Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Госдума утвердила Мишустина премьер-министром
Мишустин представил программу нового правительства
Путин внес в Госдуму кандидатуру Мишустина на пост премьер-министра
Путин: Россия никому не позволит угрожать ей
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
От ополчения к армии
26.01.15 13:17 Наследники СССР сегодня
За время перемирия обе стороны конфликта на Украине значительно усилились в военном плане, что обещает больше жертв и больше крови.

 
"Доброе утро, страна. 08:01, уже можно сказать о том, что два часа назад вся группировка наших войск в секторе Б получила приказ и открыла массированный огонь по известным позициям сепаров… Сегодня мы покажем НАСКОЛЬКО мы умеем бить по зубам… Вам казалось, что? #?нассливают?? Нет, мы просто завязывали шнурки. Stay tuned (“оставайтесь в теме”), буду информировать раз в час…" — так советник президента Украины Юрий Бирюков 18 января анонсировал в социальной сети новый виток вооруженного противостояния в Новороссии.
 
Четыре месяца условного перемирия обе стороны использовали для восстановления потерь, налаживания армейской дисциплины, координации между подразделениями, создания устойчивых логистических связей. Параллельно вместо начала внутринационального диалога Киев сделал все, чтобы экономической изоляцией придушить Луганскую и Донецкую республики, отстроил оборонительные рубежи на границах АТО и, главное, продолжил бессмысленные артобстрелы Донецка, Горловки и других населенных пунктов. Уже с начала января стало ясно, что Киев хочет погрузить Донбасс в новую "горячую фазу" конфликта. Заявления западных лидеров становились все суше и ультимативнее, а трагедия под Волновахой была использована как моральное оправдание для резкой активизации артобстрелов. В ответ на это вооруженные силы Новороссии (ВСН) под давлением общественного мнения Донецка и близлежащих населенных пунктов не могли не начать атаковать передовые рубежи сил АТО, чтобы оттеснить их и прекратить обстрелы городов.
 
Начался новый этап войны. Причем уже сегодня ясно, что характер боевых действий значительно отличается от того, что имел место летом 2014-го. Чтобы понять перспективы военных действий, мы попытаемся дать оценку сегодняшнему состоянию дел в рядах Вооруженных сил Украины (ВСУ) и ВСН, вспомним главные технико-тактические приметы летней кампании, проанализируем, какая сторона лучше использовала осеннее затишье, и наконец, поговорим о перспективах мира в Новороссии.
 
Киборги в гробиках

"Хороших новостей нет. Ситуация накалена, где-то добились успеха, а где-то нет. Не паникуйте и не истерите, это не поможет ничем" — это тот же Юрий Бирюков спустя день после обещания дать ополченцам по зубам. К этому времени терминал донецкого аэропорта (ДАП) уже полностью в руках ополченцев, а вся территория воздушной гавани будет зачищена за следующие пару дней. Тем не менее киевская пропаганда еще около недели продолжала кормить народ сказками о неубиваемых "киборгах" — украинских защитниках аэропорта, удерживавших объект более полугода.

Карта №1

Карта №1 (Военные действия в Новороссии по состоянию на 21.01.2015)
 
Символическое значение донецкого аэропорта для украинских властей трудно переоценить. После разгромной летней кампании этот плацдарм, вклинивающийся в городскую застройку (см. карту 1), оставался последней стратегической удачей Киева. Неприступной крепостью, за контроль над которой положили свои жизни сотни бойцов. Украинцы месяцами укрепляли здесь позиции, осваивали подземные коммуникации и бункеры, а мощная артиллерия в соседних Песках и Авдеевке обеспечивала огневое прикрытие "киборгам", время от времени развлекаясь стрельбой по жилым кварталам Донецка.
 
Вопрос о необходимости лобового штурма аэропорта специалисты оставляют открытым. Видимо, сил на окружение объекта, вскрытие плотной обороны и ликвидацию артпозиций ополченцам не хватало. Кроме того, не исключено, что и со стороны ополчения имелось острое желание дать в аэропорту принципиальный бой — нанести тяжелое моральное поражение силам АТО (судя по реакции в Киеве, так и вышло). Аэропорт атаковали со стороны старого терминала, захваченного еще в прошлом году, предварительно разрушив диспетчерскую вышку, с которой корректировался огонь, и подавив артиллерию противника. Потеряв ДАП, украинцы ожидаемо пошли в контратаку и были отбиты, а на плечах отступающих войск ополченцы ворвались в Пески и Авдеевку. Когда эти населенные пункты будут полностью зачищены, это позволит (по крайней мере, в основном) прекратить обстрелы жилых кварталов донецкой столицы.
 
Линия фронта на остальных направлениях на вечер пятницы остается неизменной с момента прерванного наступления ВСН в августе (см. карту 2). На севере ЛНР стороны закрепились по линии реки Северский Донец. Попытки форсировать эту преграду в направлении станицы Луганской и Счастья пока безуспешны. Мощные укрепрайоны в горловском выступе и дебальцевском кармане препятствуют рассекающим ударам с целью окружения этих плацдармов — здесь стороны обмениваются разрушительными артналетами. Но, судя по всему, ополчение все же планирует организовать новый котел в Дебальцеве. Горловку украинцы день за днем накрывают плотным огнем, практически ровняя город с землей. Счет погибших мирных жителей идет уже на сотни. Ополченцы сосредоточили силы для удара правее, в направлении поселка Крымское. Успешное наступление здесь позволит уничтожить артпозиции ВСУ и создать перспективу атаки на Лисичанск.
 
Третий район активных боестолкновений находится под Мариуполем. Силы ВСУ за несколько месяцев создали здесь эшелонированную оборону с минными полями, однако равнинный характер местности чрезвычайно сложен для обороняющейся стороны. Армия ДНР успешно выдавливает украинцев в городскую застройку со стороны побережья, а на северной стороне предпочитает методично разрушать укрепрайоны артиллерией. Тем не менее захват Мариуполя — вопрос не только военный, но и политический и частично экономический. Дело в том, что металлургические предприятия Рината Ахметова завязаны на коксохимические активы, расположенные в Авдеевке, а потому должны бы оставаться по одну линию фронта. Впрочем, Авдеевку ополченцы уже штурмуют, а подрыв железнодорожного моста разорвал основную логистическую артерию между севером и югом области, что уже вынудило Ахметова остановить заводы.
 
В целом фронт пока остается статичным. ВСУ регулярно пытаются наступать (как на севере ДНР, так и на юге, в районе Докучаевска, лелея планы рассечь и охватить Донецк с юга), ополченцы огрызаются, в основном артиллерией, и успешно контратакуют. Обе стороны берегут силы, опасаются разрезающих ударов и "котлов", пытаются выманить резервы противника и ведут борьбу на истощение.
 
Главным стратегическим фактором первой недели боестолкновений остается малая численность войск обеих сторон конфликта. Цифры разнятся, но, судя по всему, в зоне АТО располагается 50-тысячная группировка украинцев. Ополченцев примерно 25–30 тыс. человек. (Для примера: в небольшой Чечне с менее чем миллионным населением в операции участвовало до 100 тыс. федералов). В боевых действиях сегодня участвуют практически все боеспособные силы Киева. Так что в случае истощения резервов и прорыва фронта защищать тыл украинцам нечем. Но и ополченцам не хватает ресурсов на серьезный прорыв и последующий контроль обширной территории, например того же Мариуполя. Добавим, что потери сторон за минувшую неделю крайне высоки и восполнить их боеспособными частями быстро не получится.
 
Интересно, что, по мнению специалистов, армии Украины и Новороссии хоть и значительно усилились за время перемирия в плане обученности, межвойсковой координации, по техническим и логистическим параметрам, однако по большому счету влились в новый конфликт неподготовленными. То есть ни те, ни другие не были заинтересованы в активизации военных действий — судьбу солдат решили политики. Чтобы оценить потенциал сторон, полезно вспомнить главные отличительные особенности летней кампании в Донбассе и проследить, как стороны купировали уязвимые места.

Карта №2

 Карта №2 (Военные действия на северо-западе Донецка по состоянию на 21.01.2015)

Жертвы глупых генералов
 
"Привет! Наблюдаем войну. Колонны идут одна за одной. Куда они деваются? Гаубицы работают по Луганску круглые сутки, спать не дают. Такой рев стоит, ужас. Ехали через Малиново и станицу Луганскую. Отвечаю, “Сталинград”. Танки с оторванными башнями, изувеченные уралы, газы, бмп, бтры, обгорелые сосны, трубы, кафе, разрушенные дома. Такое в фильме не покажут. Тут, братишка, весело", — писал мне в августе друг детства из маленького поселка Счастье, волею судеб оказавшегося на переднем краю фронта. Легенда, к слову, гласит, что столь радужному названию поселение обязано Екатерине Великой. Проезжая здешние места по пути в Тавриду, императрица обронила: "Какое счастье здесь жить".
 
Спрашиваю, собирается ли уезжать. "Как такое можно пропускать? Война не каждый день. Будет что рассказать, а главное, правду!" — отвечает. И этот мальчишеский задор во многом понятен. Каждое лето мы ватагой лазили по местным дворам, оврагам, дачам, играя в том числе в "войнушку", и никогда представить не могли, что детские фантазии материализуются. Сегодня кто-то из моих одногодков ушел в ополчение, кто-то уехал в Центральную Украину, большинство же осталось на родной земле, не выбирая сторону, погрузившись в монотонную борьбу за жизнь и пропитание. Довелось услышать много разных мнений, но лишь в одном люди проявляют дружное изумление, не находя слов и оправданий, — в отношении регулярных бессистемных обстрелов городов.
 
"Русская рулетка" для жителей Луганска, Донецка, Макеевки, Горловки раскручивается ежедневно — по пути на работу и обратно, в ожидании автобуса или в очереди за хлебом, перед сном или за скудным завтраком. В сказки о том, что снаряды посылают "сепаратисты" или неконтролируемые отряды "правосеков", здесь не верили изначально. Города и поселки разрушали целенаправленно, целясь в объекты промышленности, инфраструктуры и коммунального хозяйства, поливая жилые кварталы, где не было и намека на ополченцев.
 
"У этих обстрелов нет тактического оправдания, — считает военный эксперт, полковник запаса, главный редактор журнала “Арсенал” Виктор Мураховский. — Решалась военно-политическая задача по выдавливанию населения как базы для поддержки и пополнения формирований ополчения. Есть закон мобилизационного напряжения: военная активность в пять процентов от общего количества населения позволяет сохранить режим работы экономики и не оказывает влияния на демографию. Если мобилизационная база исчезает или истребляется, то население в целом ожесточается. А также рушатся инфраструктура, логистические цепочки. В каком-то смысле ВСУ добились своего: крайне малая численность ополчения — результат в том числе сокращения мобилизационной базы".
 
На военном языке летняя бойня в Донбассе называется конфликтом низкой интенсивности: очаговые боестолкновения, отсутствие сплошной линии фронта, сравнительно небольшой размах и интенсивность боевых действий. Такой характер объясняется крайне низкой плотностью противоборствующих сторон. На пике боевых действий в августе в операционном районе так называемой АТО размером примерно 150 на 150 км действовало 40–45 тыс. украинских силовиков и 18–20 тыс. ополченцев. Тогда как по армейским нормативам на такой территории должны сражаться две общевойсковые армии, каждая по 60–80 тыс. человек. Оттого забавно было слышать требования похода на Киев и даже захвата Мариуполя — у ополченцев едва хватало сил, чтобы контролировать свои тылы и купировать прорывы украинцев, не говоря о полномасштабном наступлении и захвате новых территорий.
 
Бессистемность военных действий и полнейшая дезорганизация войсковых соединений характеризуют летний период боестолкновений в Донбассе. Это касается и ополченцев, которые не могли организовать единый командный центр до конца 2014-го, сбивались в вооруженные группы по территориальному принципу и слабо взаимодействовали с соседями по фронту. Те же болезни продемонстрировала и украинская сторона — как регулярная армия, полностью разваленная, так и многочисленные отряды добровольцев, чаще всего подчиненные олигархам и демонстрирующие крайне низкий моральный дух. К этим проблемам добавилась и дисфункция командного состава ВСУ, что неоднократно приводило к "котлам" и многотысячным жертвам. В этом смысле отсутствие генералов в Новороссии оказалось выгоднее генералов глупых.
 
Как контролировать территорию
 
С таких позиций (недостаток личного состава и техники, слабость или отсутствие центрального командования) и стоит оценивать отличительные военно-тактические черты летней донбасской кампании — ставку на блокпосты, чрезвычайно результативные действия диверсионно-разведывательных групп (ДРГ) и высокую активность использования артиллерии.
 
Блокпост — укрепленный контрольно-пропускной пункт, который обычно возводится на магистралях или на въездах в населенные пункты, для того чтобы контролировать локальную территорию, передвижение местных жителей и отрядов противника. Явление в мировой практике не новое (еще в Гражданскую белые и красные воевали вдоль железных дорог, главных транспортных путей), но для конфликтов низкой интенсивности чреватое определенными проблемами. Одиночный блокпост легко окружить и подавить огнем артиллерии, если нет связи и поддержки с другими укрепленными пунктами или войсковыми соединениями, — а украинцы демонстрировали крайне низкую степень координации. В итоге легкоподвижные, малочисленные отряды ополчения накрывали блокпосты и уходили в лес, в "зеленку", до прибытия подкрепления. Однако у киевских войск в условиях хаотичной логистики не было иного выбора — они были привязаны к магистральным блокпостам. Сами ополченцы легко оставляли свои укрепсооружения при приближении противника и так же быстро занимали их снова — сил на постоянное присутствие у украинцев не хватало.
 
ВСН решали проблему малочисленности не с помощью блокпостов, а иначе: сосредоточивали отряды в одном месте и контролировали сразу "куст" территории с прилегающими населенными пунктами, мобильно купируя прорывы противника, как это не раз случалось в Иловайске, Шахтерске, Макеевке или Антраците. Использующую такую тактику сторону способна подавить только регулярная армия (что показал, например, чеченский опыт), однако ВСУ не хватало ни выучки, ни техники, ни взаимодействия, ни единой системы управления. Украинские солдаты, едва попав на фронт, немедленно отправлялись на передовую, зачастую в составе сводных группировок, составленных из частей разных армейских соединений, что сводило любую координацию к нулю. Для примера: по советским нормативам1 кадрированная дивизия (1500–2000 человек), включая офицерский состав, полный штат техники и обслуживающий персонал, разворачивалась до полноценной численности, проводила доподготовку и боевое слаживание за 60 суток и только после этого считалась боеготовной и отправлялась на фронт. Но ждать Киев не стал.
 
Тактическая безграмотность украинского генералитета очень скоро обернулась не только десятком окруженных и разгромленных блокпостов, но и гигантскими "котлами", в которые угодили тысячи солдат и офицеров. Первый котел — Изваринский — еще можно было как-то объяснить: командование недооценило "партизанщину" Новороссии и кинуло несколько войсковых соединений в подбрюшье Луганской республики, стремясь отсечь ополченцев от российской границы и замкнуть кольцо на севере Луганска. В котел попало 8–10 тыс. человек. Точных цифр потерь нет до сих пор. Приблизительно до половины солдат погибло под огнем артиллерии, часть перешла российскую границу или рассеялась по окрестностям.
 
Однако этот печальный опыт ничему не научил киевский Генштаб. Войсковые части бездумно бросали в рассекающие прорывы на разреженном пространстве ЛДНР, а ополченцы удачно замыкали кольца. В августе в зоне АТО фиксировали до пяти крупных "котлов" (Изваринский, Лутугинский, Вахрушевский, Стахановский и, конечно, Иловайский) и с десяток мелких. Сил на их ликвидацию у ополченцев не было, чаще всего в "котлах" сидело больше солдат, чем было в окружении. Не хватало и тактических знаний. "Нарушался классический принцип военного искусства, который еще Эпаминонд, древнегреческий полководец, придумал: сосредоточение усилий на решающих направлениях. “Котлы” необходимо было рассекать на мелкие части, сосредоточивая основные ударные и огневые средства. Тогда на каждый котел уходило бы не более суток", — комментирует Виктор Мураховский.
 
"Украинцы проявили в гипертрофированном виде все лучшие и худшие стороны советской и отчасти российской армии. Из сильных сторон — очень низкую чувствительность к недостаткам тылового обеспечения, бытовую неприхотливость. Фатализм на грани идиотизма, я бы сказал. Низкую чувствительность к потерям. То, что традиционно приписывается русскому солдату. Недостатки — крайне низкое качество офицерского состава, высшего, среднего и младшего. И конечно, ужасающее техническое обеспечение", — считает Константин Макиенко, заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий.
 
Диверсионная работа
 
В условиях разреженности фронтовой и прифронтовой территории особое значение приобрели действия диверсионно-разведывательных групп, используемых в тылу противника. Зачастую это были мелкие полупартизанские подразделения численностью 10–30 человек, со стрелковым и тяжелым вооружением, с приданным бэтээром, или БМП, или даже танком. Такая группа способна скрытно продвинуться на десятки километров, смять небольшой блокпост или подавить сопротивление местной милиции и, водрузив свой флаг, зафиксировать взятие населенного пункта, пусть и на несколько часов. В часы августовского наступления сил ЛДНР регулярно проходили сообщения о захвате ополченцами городов в глубоком тылу на территории вплоть до Днепропетровска и Харькова, что очевидно вносило сумятицу в планирование киевского Генштаба и отвлекало силы на контрдиверсионную работу.
 
Фактор ДРГ ополчение использовало куда эффективнее украинцев, регулярно беспокоя не только тыловые, но и фронтовые соединения. По мнению военных специалистов, бойцы армий ЛДНР, многие из которых прошли чеченскую войну, успешно переняли опыт своих прежних противников. "Я был на обеих чеченских кампаниях, — делится наблюдениями директор Центра политической конъюнктуры Иван Коновалов. — И сегодня вижу, как бывалые ополченцы пользуются нажитым опытом. Это видно, например, по обмундированию, экипировке, тактике. Некоторые даже бороды стригут, как в ту войну. И главное, здесь у ополченцев полная свобода действия. Для них не действует устав, они воюют так, как им удобно. Этим можно объяснить и серьезные тактические успехи, в частности в работе ДРГ".
 
Украинская сторона применяет ДРГ в большей степени для диверсий в крупных городах. Небольшие фургончики, иногда с минометом на борту, время от времени прорываются в Донецк и Луганск. Боевики обстреливают жилые кварталы, ставят растяжки, сеют панику. Сирийский опыт, проанализированный российскими специалистами, говорит о том, что для погружения современного мегаполиса в хаос достаточно нескольких мобильных групп боевиков численностью приблизительно 0,25% от численности населения. Например, для города-миллионника — 2500 человек. Для точечных операций — на порядок меньше, всего 250. На улицах городов Новороссии безопасность до сих пор поддерживают сами ополченцы, а не регулярные силы охраны правопорядка, потому ликвидировать диверсантов удается постфактум. Только в минувший четверг украинская ДРГ из миномета обстреляла остановку общественного транспорта в Донецке, убив и покалечив десяток мирных жителей. 
 
Чистое небо для "бога войны"
 
Опыт горячих точек сильно помог ополченцам и в следующем отличительном факторе кампании в Новороссии. Эксперты хором утверждают: в этом конфликте как ни в одном другом подобном оказалась велика роль артиллерии — ствольной и реактивной (РСЗО) — и по масштабам применения, и по эффективности. Свободу "богу войны" обеспечило подавление авиации практически в первые же месяцы боестолкновений.
 
Против Киева сыграло традиционное головотяпство: самолеты отправляли в одиночные полеты, без прикрытия с земли и воздуха. Практически полностью были уничтожены все боевые вертолеты Ми-24 украинской армии и большая часть самолетов-штурмовиков Су-25. Если против вертолетов работали в основном ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы, то против Су-25 — зенитные установки. После же трагедии с малайзийским авиалайнером и вовсе ни один самолет украинских ВВС больше не решался бомбить города ЛДНР (на минувшей неделе, впрочем, Горловка была снова атакована с воздуха).
 
В конфликтах высокой интенсивности при равной технической готовности соперников доля авиации по армейским нормативам в огневом поражении на всю тактическую глубину должна составлять 25–30%. Соединенные Штаты в некоторых операциях добивались и 50–60%. Нулевая угроза с воздуха в Донбассе развязала руки артиллеристам с обеих сторон, благо на украинских складах оказалось безмерное количество соответствующего вооружения и боеприпасов. При этом отличительной чертой конфликта является использование тяжелых минометов и пушек калибром свыше 100 мм, а также высокая доля использования РСЗО, в два-три раза превышающая традиционную в иных войнах. Особенно популярны "Грады" и "Ураганы" (современные "Катюши"). Солдатам обеих сторон импонирует простота обращения с этим чрезвычайно мощным оружием, высокая мобильность и маневренность, огромное поле поражения — до 6 га, бесконечное количество боекомплекта на складах, пусть и просроченного.
 
"Донбасская война — война тяжелого оружия, в первую очередь артиллерии. Масштабы его применения невиданы в Европе со Второй мировой войны и превосходят Югославию, — утверждает Михаил Барабанов, главный редактор журнала Moscow Defense Brief, соавтор книги о военных аспектах украинского конфликта Brothers Armed: Military Aspects of the Crisis in Ukraine. — По современным понятиям практически все артсистемы советского периода (за исключением, может быть, РСЗО “Смерч”) являются устаревшими. Некоторые артсистемы относительно менее устаревшие (самоходные и буксируемые “Мсты” и “Гиацинты”, РСЗО “Ураган”, 120-миллиметровые орудия “Нона”), некоторые — более (Д-20, “Грады”, вся 122-миллиметровая артиллерия, 100-миллиметровые противотанковые пушки). Но тем не менее при общем невысоком военно-техническом уровне обеих сторон даже устаревшие орудия, особенно при массированном применении, весьма эффективны в таких условиях".
 
Таким образом, основной принцип боестолкновений в летнюю кампанию (впрочем, в зимнюю тоже) характеризуется практическим отсутствием ближних стрелковых сражений, но регулярными дистанционными артиллерийскими дуэлями: развернул батарею, нанес удар, спешно собрался и уехал, пока противник не ответил. Огонь по целям корректируют наводчики и те же ДРГ. Автоматизированные системы контрбатарейной борьбы начали появляться в Новороссии лишь зимой, да и то в единичных экземплярах. Зато стороны освоили беспилотные летательные аппараты. Цели ополченцам нередко подсказывали и местные жители, обычным звонком. Тем более что украинцы не гнушались размещать свою артиллерию в жилых кварталах (ополчение, впрочем, тоже нередко подставляло мирное население — что делать, война).
 
Летние артдуэли силы ЛДНР выиграли вчистую. Потери украинцев от артиллерии исчисляются сотнями, а жуткие видеокадры разбитых частей, выжженной земли и обгорелых останков чуть ли не каждую неделю потрясали сознание.
 
"Украинские части располагались на открытой местности, а места обороны или базирования были очень слабо оборудованы фортификационными укреплениями, — объясняет Виктор Мураховский. — Даже работы первой очереди, которых требует боевой устав и наставления по инженерному обеспечению войск, выполнялись на треть. Это установка минных полей, прикрытие их огнем, оборудование огневых позиций. Это основа тактики. Остановился — копаешь, пока дальше не поедешь — копаешь. Две недели стоишь на местности — две недели копаешь, улучшаешь фортификацию. Окопы, укрытия для личного состава, пути сообщения, основные, запасные, временные, дежурные огневые позиции для всех боевых средств, укрытия для военной техники, маскировка. По нормативам, когда такое оборудование проведено, на подавление взводного опорного пункта размером 200 на 300 метров, где располагается до 30 солдат, один-два танка, несколько БМП и соответствующие огневые средства, требуется до 1200 снарядов калибра 152 мм. Ничего этого украинские части не практиковали, за что и поплатились".
 
В то же время подразделения ополчения куда более ответственно подходили к своему самосохранению, были значительно мобильнее и дальновиднее. Навыки ведения артиллерийских боев у сил ЛДНР оказались на высоте, прежде всего за счет лучшей обученности командного состава. Эффективность артиллерии зависит не столько от действий бойцов в расчетах, сколько от квалификации трех ключевых лиц: командира батареи, командира дивизиона и старшего офицера батареи. В таком случае при обнаружении противника огонь открывается уже через шесть-семь минут. Украинцы этих нормативов не выдерживали.
 
Кому перемирие на руку
 
Сегодня на Украине идет отработка современных методов ведения боевых действий с использованием батальонных тактических групп, говорят эксперты. Именно под эти задачи во время перемирия модернизировали войска обе стороны конфликта при поддержке российских и американских советников.
 
Первая цель — восстановить единую вертикаль управления, контроля и планирования. Командование ополченцев разными методами зачищало независимые отряды на территории ЛДНР, снимая и выжимая из республик ретивых полевых командиров. Украинцы переформировывали добровольческие батальоны территориальной обороны в обыкновенные стрелковые и переподчиняли их Минобороны (отряды Нацгвардии при этом сохранили независимость).
 
Вторая цель — повысить боеготовность и эффективность вооруженных сил. Как показала первая неделя боев, ополчение справилось с этой задачей лучше. Силы ЛДНР очевидно приобрели черты регулярных вооруженных сил, им удалось перейти от батальонной структуры, как в августе, к бригадной, что позволило выйти на совершенно новый уровень эффективности. Ведь еще летом в армии Новороссии числилось несколько десятков батальонов в несколько сотен человек каждый, воевавших по сути каждый сам за себя. В бригаде же комплексно взаимодействуют отдельные мотострелковые батальоны, а также танковые, артиллерийские, разведывательные, тыловые части.
 
"Такие бригады способны формировать на горячих направлениях батальонные тактические группы из пехоты, танков, самоходных артиллерийских орудий. Это практически самодостаточная структура, способная продавливать крепкую оборону. К примеру, таким образом батальон “Сомали” взял терминал Донецкого аэропорта, — рассказывает Владимир Евсеев, директор Центра общественно-политических исследований. — Именно на Украине мы впервые наблюдаем отработку таких современных методик ведения боевых действий, с использованием достаточно современных видов оружия и, что немаловажно, в боях в плотной городской застройке. О формировании новых тактических подходов, основанных на использовании батальонных тактических групп, у нас говорили давно и много, но на практике взаимодействие отрабатывается впервые".
 
Еще один важный нюанс зимней кампании в Новороссии по сравнению с летней — фактический паритет по техническому обеспечению. Это касается ствольной и реактивной артиллерии, стрелкового и снайперского оружия, беспилотников, взрывчатки, противотанковых комплексов, средств ПВО. Изменилось отношение обеих сторон и к использованию танков, которые поначалу считались чуть ли не главным активом, но горели часто и быстро. "Складывается ощущение, что их просто неумело использовали, — считает Михаил Барабанов. — Принципиально конфликт в очередной раз свидетельствует о кризисе защиты танков в целом и об утрате возможности эффективного массированного применения танков. Роль танка на поле боя принципиально меняется: вместо элемента “танковой лавины” сегодня танк становится скорее одиночным либо малогрупповым средством огневой поддержки, причем желательно вне сферы эффективного огня противника, то есть эдакой бронированной снайперской винтовкой на гусеницах. Тот, кто использует танк таким образом, добивается лучших результатов".
 
В целом можно сказать, что украинские силы показали слабую готовность эффективно атаковать укрепленные районы, низкий моральный дух (некоторые отряды просто отказываются выполнять приказы) и недостаточный потенциал пехотных подразделений. ВСН же куда лучше использовали четырехмесячное перемирие, создали каркас и успешно формируют вокруг него современную армию. При этом бригадная структура и достаточное материально-техническое обеспечение уже сегодня позволяют переходить от оборонительных действий к наступательным.
 
"Эксперт" №5 (931), Петр Скоробогатый
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Главный Злодей26.01.15 20:06

Навыки ведения артиллерийских боев у сил ЛДНР оказались на высоте, прежде всего за счет лучшей обученности командного состава.

Ещё, что ли, по концу весны, когда монстроподобные истерически кукарекали: "Пачччиму кремлёвские предатели не даёт ополченцам артиллерии?!!", и я ещё тогда им отвечал, что артиллерия - не калаш, требует специального образования, и к ней надобно придавать военных, да не простых, а кадровых, училища заканчивавших. Теперь самое время вытащить верещавших тогда персонажей за шкирку на тумбочку, да и задать им перед всем честным народам риторический вопрос: "Ну-с, и откуда на земле донбасской, среди шахтёров да вчерашнего планктона, взялся тот самый обученный командный состав, о котором я ещё тогда говорил? Да не просто обученный, а обученный лучше, чем у нахохляндии? Да не просто лучше обученный, а в количестве, как видите, достаточном, чтобы "Летние артдуэли силы ЛДНР выиграли вчистую"? Не желаете ли, кукарекло белоленточное, извиниться перед кремлёвскими за то, что намели тогда своей поганой метлой?"

wowan26.01.15 20:19
Дебальцевский котел почти сформировался.
Scolar26.01.15 23:21
очень качественная статья, спасибо.
mag-net27.01.15 07:43
wowan

там еще 4-5 нас. пунктов на подходе... в купе к Дебальцево...

ale1954779727.01.15 10:28
> Главный Злодей

Ещё, что ли, по концу весны, когда монстроподобные истерически кукарекали: "Пачччиму кремлёвские предатели не даёт ополченцам артиллерии?!!", и я ещё тогда им отвечал, что артиллерия - не калаш, требует специального образования, и к ней надобно придавать военных, да не простых, а кадровых, училища заканчивавших. Теперь самое время вытащить верещавших тогда персонажей за шкирку на тумбочку, да и задать им перед всем честным народам риторический вопрос: "Ну-с, и откуда на земле донбасской, среди шахтёров да вчерашнего планктона, взялся тот самый обученный командный состав, о котором я ещё тогда говорил? Да не просто обученный, а обученный лучше, чем у нахохляндии? Да не просто лучше обученный, а в количестве, как видите, достаточном, чтобы "Летние артдуэли силы ЛДНР выиграли вчистую"? Не желаете ли, кукарекло белоленточное, извиниться перед кремлёвскими за то, что намели тогда своей поганой метлой?"

Не кукарекал подобное, но все же вступлюсь. Еще летом ополчение активно искало спецов в технике - танкистов, артиллеристов, минометчиков и пр. И нашло их среди отставников и бывших военных, которые прошли Афган и Чечню. Разумеется помогали и наши отпускники, куда ж без них, но помимо прямой помощи они активно обучали местных мобилизованных с техническим образованием. Тот, кто водит трактор, может освоить и танк при грамотном курсе "молодого танкиста".
При этом дефицит технических кадров у армии Новоросии никуда не исчез - это официально признают главы республик. Хотя он постепенно нивелируется, народ учится.
А вот планирование операций (имхо) идет уже на уровне нашего Генштаба. Уж больно эффективно бьют меньшими силами противника
Аббе27.01.15 12:15
В ближайшее время важным элементом войны может стать применение БПЛА. Не тех, что уже есть, а специализированных для войны. Отличий не мало. В первую очередь - системы связи с пунктом управления и пунктом получения информации. А это могут быть разные места и структуры.
Видеосигнал должен шифроваться. Вероятно - даже и предаваться по каналам, затрудняющим и перехват и даже обнаружение. В таком случае обнаружение и сбитие БПЛА становятся гораздо труднее.
Массированное применение БПЛА в качестве средств контроля пространства станет необходимостью.
Что значит: приехал, развернул батарею, обстрелял врага и через 5 минут уже уехал? В первую очередь это отстуствие плотного обзора пространства. Не стреляют гаубицы подобно танку "на ходу".
Им нужно выйти на позицию, привязаться к местности, зарадиться и открыть огонь. стало быть - не одна а много более минут у противника есть на обнаружение и накрытие батареи.
Чего не хватает? Выдвинутых вперёд и укрытых своих орудий, системы обнаружения приближающегося врага и расчёта углов прицеливания. Вероятно - весьма желателен снаряд корректируемый на траектории.
То есть - вся полоса войны должна быть под непрерывным обзором.
Итого? Либо БПЛА на высоте, позволяющей видеть 50*50 км, либо десятки малых БПЛА, позволяющих работать "ниже сплошной облачности". А лучше - и то и другое.
Такой вот расклад получается. Честно сказать - расклад не очень в нашу пользу.
Пока что у США есть опыт применения БПЛА в зонах, где "очень мало ПВО". У нас пока что про массированное применение БПЛА не сообщали.
Будем смотреть, что и как дальше будет.
Лично мне откровенно жалко танки как вид оружия. Без управления и разведки "сверху" они стали просто железом. Жаль.
Вероятно из этого будут делать выводы уже те, кто сегодня разарабатывает "войска образца 2020 года".
VOLK27.01.15 12:56
Меня заминусуют наверное. Но я думаю, ла почти уверен, наступление наворосси это фикция. Пройдет неделя а может и меньше и погонит их армия всу. Не будет никаких котлов в дебальцево или еще где.как бы саму новороссию к марту апрелю не скинули.и тогда воодушевленные победой всу примутся за крым или ростов . цель все таже втянуть войну россию. И что б россия и украина воевали друг с дружкой дролго и очень долго.
Scolar27.01.15 13:48
Интересно, как могли бы Россия и украина "воевать долго и очень долго"? трудно представить сценарий, опишите, пожалуйста.
ale1954779727.01.15 20:56
> VOLK
Меня заминусуют наверное. Но я думаю, ла почти уверен, наступление наворосси это фикция. Пройдет неделя а может и меньше и погонит их армия всу. Не будет никаких котлов в дебальцево или еще где.как бы саму новороссию к марту апрелю не скинули.и тогда воодушевленные победой всу примутся за крым или ростов . цель все таже втянуть войну россию. И что б россия и украина воевали друг с дружкой дролго и очень долго.
Сами себе противоречите в посте. Раз цель - втянуть в войну Россию, то РФ будет всеми силами противиться поражению Новороссии.
Да, в принципе сейчас возле Дебальцево ситуация в шатком равновесии. Хунта может найти резервы и при грамотном командовании ополчение могут отбить на исходные. Фронт может после пары недель мясорубки снова стабилизироваться.. Но поражения Новороссии Россия не допустит в принципе. В самом худшем случае в дело пойдут отпускники, которые войска хунты распинают за пару дней.
novl200028.01.15 07:37
> svindal
> VOLK
Меня заминусуют наверное. Но я думаю, ла почти уверен, наступление наворосси это фикция. Пройдет неделя а может и меньше и погонит их армия всу. Не будет никаких котлов в дебальцево или еще где.как бы саму новороссию к марту апрелю не скинули.
ВСУ и ополчение помнят опыт прошлых котлов. Поэтому, Дебальцево, это, возможно другая ловушка для ВСУ. Я думаю, что угрозу котла создают искусственно, чтобы стянуть в район Дебальцево побольше войск ВСУ и сковать их в одном месте. Но ударят в другом, более свободном месте. Там, где они не ждут. Например, ударят в район Славянска.

О себе пора подумать. Эта заварушка - один большой котел для РФ. Чем дольше РФ будет вооружать с непонятными целями непонятных людей - тем хуже для РФ. Почему никто не думает хотя бы на полшага вперед. Хорошо, ура, лднр победили. Дальше что? Кто им должен экономику восстановить? Их в мире хоть кто то признает? Вторую чечню РФ не потянуть. А в скобках отмечу, что более актуальным вопросом является развитие территорий самой России. А не каких то непонятно зачем обретенных новых территорий. С лета пытаются запихать лднр обратно в укрию, но хозяева из, сша, не зря в этот костер бензин подливали.0, чтобы теперь дать ему затухнуть. Будут гнать на убой до последнего украинца. Продолжение конфликта в интересах США, и крайне негативно для РФ и ЕС.
Если выгорит втянуть РФ в большую войну - просто подарок для США. Воевать они будут опять чужими руками. Снова постараются чтобы все их соперники легли в руинах - и опять 70 лет благоденствия. Понятно обьяснил?
VOLK28.01.15 08:55
В Том то и дело что не понятны цели заварушки на Донбасе. Причина понятна а вот чего хотим добитмся наверное никто не знает. За то америкосы четко знают чего хотят и четко гнут свою линию. Если наша цель только лишь противостоять сшанским интересам то ни фига не выйдет. В обороне нам не победить. А если аступать то ради чего? И где предел наступления? Киев? Льво? Или границы Донецкой обл. У Путина черта характера хранить молчание. Молчание как известно золото. НО и просто народу хотелось бы знать куда идем.
shumer28.01.15 09:14
Чего не понятного в целях? Не дать победить хунте, не начиная официально войну с Украиной.
VOLK28.01.15 09:54
> shumer
Чего не понятного в целях? Не дать победить хунте, не начиная официально войну с Украиной.
То же мне цель. Это не цель это война на истощение. И думается мне что наши закадычные "друзья" не дадут хунте просто так умереть. Не украинцы так наемники будут воевать это не суть. Суть в том чего хотят ДЛНР? Какую страну построить? В составе украины или без неё? Если без украины то что тогда делать с оставшиеся украиной? Вопросов много а ответов нет.
shumer28.01.15 10:06
> VOLK
И думается мне что наши закадычные "друзья" не дадут хунте просто так умереть.
ссылка
VOLK28.01.15 10:35
в политике слова не значат ничего. главное действия. а действия показывают что войну будут финансировать долго.
svindal28.01.15 16:07
> VOLK
> shumer
Чего не понятного в целях? Не дать победить хунте, не начиная официально войну с Украиной.
То же мне цель. Это не цель это война на истощение. И думается мне что наши закадычные "друзья" не дадут хунте просто так умереть. Не украинцы так наемники будут воевать это не суть. Суть в том чего хотят ДЛНР? Какую страну построить? В составе украины или без неё? Если без украины то что тогда делать с оставшиеся украиной? Вопросов много а ответов нет.
Многим западным странам поставили простое условие: или вы ругаете Россию, или у вас большие проблемы. Когда проблемы все-же придут (из-за глобального экономического кризиса) эти страшилки не будут больше работать. Я вам гарантирую, что отношение к России будет меняться.

Беда Украины в том, что ее политический кризис стартовал намного раньше глобального кризиса. Случись это позже, Украина сама бы захотела в экономическое пространство России. Такова была цель Путина. Но революция и война изменили все планы.

В Москве долго не верили в войну. Если бы в Москве знали, что обстрел городов артиллерией станет будничной нормой, а число жертв пойдет на тысячи, то ввели бы войска еще до лета 2014 года, когда украинцев можно было брать голыми руками. Теперь, в Москве не испытывают иллюзий относительно намерений и методов политического руководства Украины. В других областях Украины полным ходом идет подготовка к партизанской войне против ВСУ. Подождите 1-2 года, и вы увидите другой расклад сил на территории Украины. Тогда, вы будете думать по-другому.
mr.dub28.01.15 18:16
> VOLK
В Том то и дело что не понятны цели заварушки на Донбасе. Причина понятна а вот чего хотим добитмся наверное никто не знает. За то америкосы четко знают чего хотят и четко гнут свою линию. Если наша цель только лишь противостоять сшанским интересам то ни фига не выйдет. В обороне нам не победить. А если аступать то ради чего? И где предел наступления? Киев? Льво? Или границы Донецкой обл. У Путина черта характера хранить молчание. Молчание как известно золото. НО и просто народу хотелось бы знать куда идем.
Вот вам моё понимание целей:
Цель США войны в ЛДНР (одна из целей/главная из целей) - выдавливание местных жителей с данной территории и добыча ресурсов на данной территории крайне вредным и очень осуждаемым способом добычи сланца. Для того, чтобы понять, зачем нужно очистить от людей эту территорию почитайте, как реагируют фермеры в США на этот самый фрекинг.
Цель США войны в принципе - поддержание статуса СВЕРХДЕРЖАВЫ и компрометирование РФ. Сюда входят и планы по установки ПРО на территории будущей союзной Украины и введение санкций/одобрения мира для давления на РФ,
Цель РФ войны в ЛДНР - не дать Новороссии отделиться от Украины (т.к. это не отодвинет границ НАТО от территории РФ, а наоборот позволит размещать те же ПРО вблизи новых границ), а именно оставить их в составе Украины в новом виде - федерации. (обеспечивая при всём этом тыловую поддержку - можно сколько угодно говорить про русских чеченов и чеченских русских, но факт, что у границ отремонтированы больницы и едет уже 22(23?) конвой)
А вот с Крымом ситуация другая - тут и ЧФ и выход к морю и тп. Поэтому Крым был сразу оторван от очень длинных чужих Рук.
Лично я видел ситуацию так изначально, поэтому, пока что, все идет в соответствии с этими целями - затянувшийся конфликт, прежде всего, давит на Украину - долги растут, ресурсы военные иссякают, напряжение возрастает (уже идет аж 3-я мобилизация, отцы умирают просто так, дети от них далеко тоже не уходят) ЛДНР на таком фоне выглядят куда лучше. Если не считать очень неприятных обстрелов им постоянно подвозят ресурсы, уже в одну из них подвели электричество.
Кто бы что не говорил, Новороссия на Киев идти не собирается, а вот Киеау уже прямым текстом из МВФ говорят, что пока не решен вопрос с сепаратистами вопрос с финансированием не может быть решен однозначно.
VOLK28.01.15 19:11
Цель РФ войны в ЛДНР - не дать Новороссии отделиться от Украины ------------ так после всех событий ЛДНР сами не хотят быть с Киевом. Ка же после всего они уживутся вместе?
Freddy28.01.15 19:38
Война - это прекрасно! Когда русские воюют с русскими - прекрасно вдвойне. Надо лугандонским ещё оружия подкинуть. За Святую Русь ! За Русский МИР !!! До последнего солдата. За Путина!
---------------------
Надо "План Даллеса" подкорректировать. Он о таком счастье и не мечтал.
Alanv28.01.15 19:41
> VOLK
Цель РФ войны в ЛДНР - не дать Новороссии отделиться от Украины ------------ так после всех событий ЛДНР сами не хотят быть с Киевом. Ка же после всего они уживутся вместе?

Так градаций много - моногосударство, сильносвязанная федерация, слабосвязанная, конфедерация... В конце концов страны Британского Союза ВСЕ до сих пор номинально под властью королевы и генерал-губернаторов, а в реале ведут абсолютно независимую политику...

Просто Путин, как я понимаю, всё-таки надеется, что у украинской части русского мира всё же спадёт морок, хотя бы у большей части этой части. Я как-то вот не очень надеюсь, но... Но точно одно, если отделится Новороссия, в оставшейся части Украины будет дефолт, песец, махновщина с уже совсем крутой бандеровщиной и антироссийскостью и все остальные тридцать три удовольствия. Разрыв ВСЕХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ с Россией/Новороссией. Скорее всего под контролем Пендоссии.

Если Донбасс хоть и номинально, но останется (ну реально-то под контролем Москвы), то многие хохлы могут всё-таки себя успокоить тем, что как бы "выиграли у москалей битву за единую Неньку". Мож чего и с экономсвязей сохранят.

Alanv28.01.15 19:48

"Надо "План Даллеса" подкорректировать. Он о таком счастье и не мечтал."

Только "счастье это" он понимал в масштабах ВСЕГО СССР. Сейчас вопрос ТОЛЬКО ОБ УКРАИНЕ, и, как уже понятно, Россия выжила и процветает и без неё... С Украиной в нынешнем состоянии будет наверное куда хуже, если она ВСЯ сразу сдуру войдёт в состав РФ... Там 40 лимонов голодных ртов с менталитетом потыривания всего... Их даже Европа (не совсем сдурели) к себе в состав не зовёт. Причём в это состояние Руины она шла-шла и пришла ЕЩЁ ДО ВОЙНЫ.

Замечу, что Даллес даже и не подозревал, что Россия стараниями проспавших мир дурозападников ещё и втянется в союз с быстрорванувшим Китаем - а это "куда хуже" для США, чем Украина в СССР - союз миллиардной фабрики с ресурсами и наукой 1/7 мира... А ведь вроде в 70-х и смогли оторвать...

Донбасская Война-то Россию не очень и тронула, а Украину (обе стороны) - сильно. А неприятно для России совсем другое прежде всего нефть и капелюшку санкции... Но это легко переживём - кризиса нет и не просматривается...

Freddy28.01.15 20:08
Но точно одно, если отделится Новороссия, в оставшейся части Украины будет дефолт, песец, махновщина с уже совсем крутой бандеровщиной и антироссийскостью и все остальные тридцать три удовольстви ржал до слёз :)))) Классический случай, когда человек становится жертвой собственной пропаганды. Всё с точностью до наоборот. "новороссия" - инферно, хаос, в каждом селе свой атаман. Уголовщина и нищета. Бал правит маргинальный сброд.
Freddy28.01.15 20:10
- кризиса нет и не просматривается.. день юмора. А Медведев какой то антикризисный план принимает. Во дурак, кризис то и не просматривается...
белый кит28.01.15 20:22
Цель любой политики - захват и удержание власти.
На Украине основные бои идут в Киеве и связаны они с удержанием власти.
Alanv28.01.15 20:50
> Freddy
Но точно одно, если отделится Новороссия, в оставшейся части Украины будет дефолт, песец, махновщина с уже совсем крутой бандеровщиной и антироссийскостью и все остальные тридцать три удовольстви ржал до слёз :)))) Классический случай, когда человек становится жертвой собственной пропаганды. Всё с точностью до наоборот. "новороссия" - инферно, хаос, в каждом селе свой атаман. Уголовщина и нищета. Бал правит маргинальный сброд.

Если у тебя извилины хватает лишь на 1+1 в этом виноват не я, а твоя генетика.

Я где-то писал, что СЕЙЧАС в Новороссии не так?? Впрочем, свои "атаманы", начиная с премьера и в Киеве. И у каждого тербата... Ещё бы в ЛДНР было не инферно, если тупые укры долбят и долбят по многоэтажкам городов-миллионников... Люди плачут и бегут в Россию - а зверям всё до лампы. На призыв уже ВООБЩЕ НИКТО не идёт...

Я о том, что пример-то перед глазами - КРЫМ, где всё тихо и спокойно, нет ни банд, ни бесноватой Рады, идут заказы из России... Ну вот ТАКЖЕ БУДЕТ и в ЛДНР, ежели она отделится - Россия поможет, не так уж трудно. А вот экономика Руины всё в более и более глубокой жо.. и НИКТО НИЧЕГО НЕ ДАЁТ. И не даст, ибо укры "потырят". А ещё не дадут, потому что огрызок, Лагард уже подтвердила. Всё просто - баблосов нет, значит скоро не будет газа. Промышленность уже на треть скопытилась (кстати в России в декабре - заметно выросла). Вот это и называется - ПЕСЕЦ...

Вот теперь ты, надеюсь готов, посчитать 2+2...

Alanv28.01.15 20:54
> Freddy
- кризиса нет и не просматривается.. день юмора. А Медведев какой то антикризисный план принимает. Во дурак, кризис то и не просматривается...
Кризис в том, что расти надо не на 0.5%, а на 5%. Тебе даже меньшая цифра всё равно и не снилась... Так что правительству надо работать и работать. А у народа кризиса нет, ну тебе должно быть знакомо - Европа то в отрицательно-нулевой зоне уже лет 6...
ale1954779728.01.15 21:01
Фредя как обычно сорвал банк. Написал тупенький пост ни о чём - и в ответ масса искреннего гнева)) Пора бы, наверное, брать пример с укро-сайтов - там сразу в бан за малейшее сомнение в победе свидомнутых и майданутых.
Alanv28.01.15 21:49
> Freddy
Alanv , ты такой дурачёк:)))) ссылка

Во всех последних случаях гибели мирных жителей, виновны лугандонские дегенераты. И Волховалка, и Мариуполь. Про троллейбус в Донецке что то ляпнули о задержанных украх, но взяли слова обратно.

Про Мариуполь ничего не скажу - единичный случай обстрела УКРОВСКОГО города за всё время войны - не каждодневные многоразовые бомбардировки ОПОЛЧЕНСКИХ из укрогаубиц и "Градов". Мог быть и случай. Про Волноваху - ты тупой или считать умеешь? Там 40 км до линии фронта, чем стреляли? ОДНИМ снарядом??? Ибо остальные взрывы ЗА ПОЛЧАСА ДО. И таким снарядом прошили жесть ТОЛЬКО С ОДНОЙ СТОРОНЫ бусика???? Да там по дыркам хорошо если граната. Ну или противопехотка...

Троллейбус - может и не поймали, да. Только ты опять тупишь, ездят ополченцы и стреляют ПО СВОИМ ЖЁНАМ... Ну не идиоты??? Приведи хоть одну причину для этого... Тем более, что Запад ОДИН ХРЕН НЕ СЛЫШИТ. Зачем тогда? А у укров причин куча выдавливать народ...

Аббе28.01.15 21:55
Когда то Фредди выглядел умнее.
Вероятно у него сегодня плохое настроение.
Атаманы в каждом селе? Увы, такова реальность гражданских войн как таковых.
Просто наш сосед забывает, что у России есть опыт отрихтовывания атаманщины и восстановления экономики.
У нас - есть, а у соседей типа УкРуина - нет. Это - реальность. Не желая её учитывать Фредди просто подаёт себя несколько неквалифицированным участником обсуждения.
Это грустно. Проистекает ли это из причин личных, или же от особенностей миропониманий в конкретной местности - в эту тему влезать чревато.
И за личные и за локальные источники особенностей миропонимания можно будет громыхать словами долго и непристойно. Это не приветствуется правилами сайта, да и просто неприлично.
Так что - полагаю полезным на его заявления (в сегодняшнем тоне) не отвечать. Добра от этого не будет.
_STRANNIK29.01.15 00:24
В Украине очередная перемога:
"— додаткову винагороду за знищення військової техніки противника. Так, за знищення автомобіля винагорода становить — 10 мінімальних заробітних плат (12 тис. грн.); танка — 40 мінімальних заробітних плат (48 тис. грн.); реактивної системи залпового вогню — 50 мінімальних заробітних плат (60 тис. грн.); бойового літака — 100 мінімальних заробітних плат (121 тис. грн.)."
ссылка

Я оплодирую стоя. Надо полагать , правильные "пацаны" озолотятся. Все остальные - застреляться доказывать принадлежность уничтоженной техники "сепаратистам". Но эффект будет (хотя и временно), пока не поймут , что их развели на "фу-фу" в очередной раз.
Главный Злодей29.01.15 00:42
Еще летом ополчение активно искало спецов в технике - танкистов, артиллеристов, минометчиков и пр. И нашло их среди отставников и бывших военных, которые прошли Афган и Чечню.
Я повторю вопрос - откуда их в таком количестве, да ещё качеством превосходящих нахохляндских? Там ведь военные совсем не бывшие. Ну и про Чечню вы, конечно, совсем не к месту вспомнили (нужно пояснять, почему, или уже и сами поняли?).

Разумеется помогали и наши отпускники, куда ж без них, но помимо прямой помощи они активно обучали местных мобилизованных с техническим образованием. Тот, кто водит трактор, может освоить и танк при грамотном курсе "молодого танкиста".
Мы говорим за артиллерию и превосходстве именно в артиллерийских командирах - а на них не учатся на "курсах молодого бойца". Это, извините, высшее военное образование.

Когда то Фредди выглядел умнее. Вероятно у него сегодня плохое настроение.
Да нет, просто ему нужно спешить с отработкой гонорара - дрова на остаток зимы не закуплены, а февраль бывает суровый.
Аббе29.01.15 06:33
> Freddy
Аббе тоже был умнее. Сейчас утратил последние способности в логическому мышлению - У нас - есть, а у соседей типа УкРуина - нет. Это - реальность. Реальность - это факт. А факты на сегодня именно таковы : новороссия - гуляй поле, полный криминальный хаос. Сами атаманы признают.

А фантазии не имеют отношения к реальности.

Ну так кто умнее?

Почтеннейший, я уже боюсь писать о Ваших постах. Просто забанят на веки вечные.
Ну вот как мне написать и не попасться на карандаш модераторам, что бы уточнить различие миропниманий для России и для Латвии?
У нас и возникали и ликвидировались кризисы. Не один раз. Просто потому, что общество большое и они могут и возникнуть и быть исчерпаны процессами внутри нашего общества. Ну.....Размеры, общества, масштаб проблем.....
И от тех кризисов остался ОПЫТ. И внутри нашего общества признаётся и наличие и ценность этого опыта.
В Латвии процессов таких размеров не было и быть не может. Как часть сугубо внешних процессов может происходить нечто похожее, но уже точно, не такое. И опыта такого у Вас нет. И быть не может. И ценности его общество не может понимать.
В сегодняшней Новороссии - атаманщина. И что? Весной тает снег и текут ручьи. Для Вас это новость? Для меня - нет.
Просто в масштабе Новороссии атаманщину лечить долго, трудно и навряд ли возможно. Вероятно придётся и расстреливать на узких дорогах.
Но вот в пределах общероссийского процесса - эти проблемы будут завершаться намного быстрее.
Я вижу и ситуацию и возможности к её изменению. Уговоры и пистолет - намного эффективнее просто уговоров.
Если Вы не можете увидеть наличие России рядом и влияние наших общероссийских ценностей там - это сугубо Ваша проблема.
............
И да. Про УкРуину. Ну вот не повезло соседям. В состояние Руины они валятся уже в третий, если не в четвёртый раз. А сами из Руины выходить - они не выходили. Ни опыта токового выхода, ни признания ценности такого опыта там нет.
Если и это для Вас новость, то об чём же здесь речь?
Ваше место - ДОМА, среди ваших просторов. Потому, что здесь Вы не всегда верно оцениваете обстановку.
Не то, что бы я смел отсюда кого то изгонять. Не по Хуану сомбреро. Просто мне так видится ситуация.
У нас сегодня нет и быть не должно каких то обязательств по улучшению, или ухудшению ситуации в Прибалтике вообще, ни в какой либо конкретной стране в ней же, в частности.
Ни улучшение, ни ухудшение ситуации ТАМ не имеет никакго смысла для НАС. И сегодня и в обозримом будущем ситуация такова и перспективы дя её существенного изменеия я не вижу. Да в общем то и не желал бы таковых изменений.
Есть для меня, для нас, - Россия, а всего остального - почти нет.
Вот на этом нам лучше и расстаться.
ale1954779729.01.15 10:33
> Главный Злодей
Я повторю вопрос - откуда их в таком количестве, да ещё качеством превосходящих нахохляндских? Там ведь военные совсем не бывшие. Ну и про Чечню вы, конечно, совсем не к месту вспомнили (нужно пояснять, почему, или уже и сами поняли?).
Мы говорим за артиллерию и превосходстве именно в артиллерийских командирах - а на них не учатся на "курсах молодого бойца". Это, извините, высшее военное образование.
Имхо: и по количеству, и (часто) по качеству артиллерии и взаимосвязи родов войск ополчение пока еще по прежнему проигрывает ВСУ. Но оно это компенсирует высоким боевым духом и опорой на родную территорию и лояльное население. Войска хунты еще летом делали настолько тупые ошибки (типа Южного котла), что их громили зачастую без помощи опускников. Реально отпускники засветились только один раз - при полномасштабном наступлении и разгроме хунты на южном направлении (Иловайский котел). Причем масштабов операции мы не узнаем, наверное, еще долго.
По численности - на Донбассе проживает 5 млн. человек - это 1/8 населения Руины. Причем край промышленный, а не "офисно-планктонный". Поэтому обучить вчерашних трактористов/шахтеров/механиков работе с танками и артустановками не сложно. Дальше - дело опыта, которого мало у обеих сторон конфликта. В ВСУ тоже опытных стрелков взять неоткуда - армия Руины и в мирное время была обычной кормушкой генералов. Достаточно вспомнить сбитую ТУшку над Черным морем.
В результате мы имеем плохо обученную армию с обеих сторон. Но Руина компенсирует свои недостатки численностью, а ополчение - качеством и боевым духом. Собственно этот паритет и проявлен в последние недели - продвижение идет медленно, взломать оборону пока не выходит. Хотя котел почти сформирован.
Главный Злодей29.01.15 14:34

Поэтому обучить вчерашних трактористов/шахтеров/механиков работе с танками и артустановками не сложно.

Шутить изволите? Артиллерия - это достаточно нетривиальная математика, среди всего прочего. И, кроме того, вы упустили ещё одну вещь: "курс молодого танкиста" на бумажке не пройдёшь - следует определённое время покататься и пострелять, причём не в боевых условиях. А там, где "покататься и пострелять", вслывают волшебные слова "моторесурс", "износ", "восстановление" и "техобслуживание". Даже в рамках обучения вчерашнего тракториста танк - штука дорогая и инфраструктуроёмкая. Какая у нас там на Донбассе инфраструктура для бронетехники, не напомните? Учитывая, что даже танки появились не сразу.

Вот армию хохляндии, к примеру, обслуживают харьковский и какой-то ещё там БТ-заводы. Об их злоключениях новости время от времени бывали, и последствия того, что они не справляются, мы также наблюдаем - в бой со стороны хохлов танков идёт всё меньше и всё дрвенее. А у ополчения уже давно нет жалоб на БТ. Так где же они столуются?

ale1954779729.01.15 16:45
> Главный Злодей

Поэтому обучить вчерашних трактористов/шахтеров/механиков работе с танками и артустановками не сложно.

Шутить изволите? Артиллерия - это достаточно нетривиальная математика, среди всего прочего. Вот армию хохляндии, к примеру, обслуживают харьковский и какой-то ещё там БТ-заводы. Об их злоключениях новости время от времени бывали, и последствия того, что они не справляются, мы также наблюдаем - в бой со стороны хохлов танков идёт всё меньше и всё дрвенее. А у ополчения уже давно нет жалоб на БТ. Так где же они столуются?

Простите - а вы репортажей из цехов Донбасса или Горловки не видели? Только за последний месяц минимум два проскакивало (сайт Голоса Севастополя висит - там были). Повторюсь: Донбасс - это промышленный регион с огромным количеством предприятий, там одних цехов несколько сотен. С запчастями проблема у обеих сторон - но тут наверняка наши подкидывают, как впрочем и боеприпасы. Сами танки и БМП - отбиты и куплены у ВСУ (про ушлость укропрапорщиков уже легенды ходят). Простой вопрос: зачем тащить через границу состав с техникой, рискуя что ее заметят и будут доказательсва для ООН, если проще перегнать пару чемоданов денег и купить на месте у противника? А вот запчасти перегнать - легко, никто не просечет. Боприпасы - сложнее, но учитывая вечный дефицит - явно гонят составами.
Обучить артеллерийскому делу и обкатать новых танкистов тяжело - но вообще-то у ополчения было полгода после Минска. Именно этим и занимались. Во время Отечественной курс танкиста тоже составлял около полугода - а дальше опыт на передовой.
В целом - даже адекватные укрополитики (послушайте например: http: //www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1422503916&v=Yr7LvkCpvXU&x-yt-cl=85027636) говорят что не видели российских войск. Добровольцы есть, но их не более 1-2 %.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» ГА ООН приняла резолюцию с признанием права палестинцев на членство в организации
» Германия раскошелится в США на три системы HIMARS для Украины
» США выделят Украине новую военную помощь на 400 миллионов долларов
» Макрон передал ВСУ подлежащие утилизации ракеты SCALP
» Фигура умолчания
» На Украине заблокируют банковские счета уклонистов
» Spiegel: благодаря российским хакерам Парад в Москве показали на Украине и в Латвии
» Госдума утвердила Мишустина премьер-министром

 Репортаживсе статьи rss

» Как российские турбины потеснили Siemens
» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится
» Поучительная история автомобиля Apple: как потратить $10 млрд и остаться с разбитым корытом.
» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа

 Комментариивсе статьи rss

» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"