> gekkonКолхозан, сами поняли, что ляпнули? В 2008 году и было падение цен на нефтегаз. Из супермаркетов еда никуда не делась, талоны и карточки не вводили, Дорогу Жизни по назначению не использовали. Вы из своего кохоза куда-нибудь выбираетесь?
Ну это только попугали в течение полугода,а если как годика 3-4 тогда что.Ведь чтобы купить за границей в тот же супермаркет туда нужно чтото продать? А у нас того задела после СССР уже нет-развалили.Так что успехов вам в походы в супермаркет!
.
zjeludd
06.12.11 18:52
> колхозанНу что бодрая статейка прям слёзы умиления катятся по щеке. А давайте сравним с голодным и холодным 1990 годом по той же говядене ссылка по пшенице произошел рост,но только лишь из за сокращения площадей под кормовые культуры,т.е. быков вырезали, пшеницу за границу,а нам от туда мясце. ссылкассылка Да и этим непонятным ВВП всех задолбали, ну а если он и вырос его нужно возить на чем то? А вот ссылка
Как говаривали во времена моей молодости, "бывает просто ложь, бывает наглая ложь, но советская статистика - это уже за гранью".
Я прекрасно помню, чтобыло в 1990 году с говядиной, со свининой, с курятиной, с пшеницей. И не тычьте советской статистикой мне - начавшему стоять в очередях за DEFICIT с пяти лет.
Не делайте вид, что не в курсе, каких титанических размеров в совке достигали PRIPISKI . Ну а знаменитые TALONY - появились лет за 10 до загибания станы гарантированной нищеты.
.
Взгляд
06.12.11 19:23
Колхозан видно с окраины сюда забрел. Я тоже работал, только чего там в 90-м возили, особо автотранспортом, если тогда киевская трасса была раздолбанной двухполосной бетонкой, а сейчас на четырех полосах отличного асфальта фуры идут плотным потоком. Наверно таки по ж/д туда-сюда танки для статистики катали, а в автоперевозки записали транспортировку ракетных комплексов.
.
киборд
06.12.11 19:25
занятно: наш подтянувшийся колхозан очень близок к буйному персонажу в соседней ветке: у обоих навязчивая склонность к упоминанию соплей, те же проблемы в орфографии и пунктуации...
Когда Вы сопли вытерали в очередях, я уже работал
ну, ну, вот и отдохни. (ты, конечно, смищной - но хохмочка про говядину-1990 уже поднадоела)
.
колхозан
06.12.11 19:32
> ВзглядКолхозан видно с окраины сюда забрел. Я тоже работал, только чего там в 90-м возили, особо автотранспортом, если тогда киевская трасса была раздолбанной двухполосной бетонкой, а сейчас на четырех полосах отличного асфальта фуры идут плотным потоком. Наверно таки по ж/д туда-сюда танки для статистики катали, а в автоперевозки записали транспортировку ракетных комплексов.
Господи ,да откуда вы клоуны взялись? ну вот смотри ваша нефть и пр. ссылка вот транспорт ссылка
.
Взгляд
06.12.11 19:52
Уже посмотрел, потому и вставьте этот транспорт под хвост "рекордному" показателю бычатины .
.
iDesperado
06.12.11 20:15
статистика это здорово я люблю статистику. но давайте вспомним КАК ВЫГЛЯДЕЛА страна в 1990 с той статистикой
Очередь за водкой в: ссылка Очередь в mcDonalds 1990: ссылка
и разъяснять, что Россия из крупнейшего импортера зерна превратилась в крупнейшего экспортера никому не придется.
.
Взгляд
06.12.11 20:30
> колхозан
страна"совок"(за это головку нужно с хрустом окручивать) А ещё лучше бросай по клаве стучать,а поезжай страну вставшую с колен погляди!
Я к колхозным совкам типа "вас" спокойно отношусь, но до той поры поеа они с либерастами в одну дуду не начинают петь. Вот тут буду с "хрустом откручивать". Мне ехать не нужно, я тут в отличии от тебя - дома, И он мне нравится ,"пусть и не красавица".
.
Взгляд
06.12.11 20:41
Для меня загадка ,где этот "колхозан" в 90-м отсиживался ? Уж ни при краевом цк влксм ? Шо ,старшие товарищи не поделились закромами или сам ни пришей к п... рукав ?
Хонекер-Горбачеву 1991 год : "Тогда позвольте мне пару слов. Недавно вместе с делегацией я был в Магнитогорске. Мне предложили проехаться по городу, который сильно изменился с конца 20-х годов. Я остался в гостевом доме, а члены делегации, отправились на экскурсию. Заглянув в несколько магазинов, поразились - прилавки пустые, нет даже соли и мыла". В воздухе повисло: те, кто довел страну до такого состояния, пытаются давать советы другим. ссылка
.
iDesperado
06.12.11 20:43
> колхозанВот вот в нашем регионе с недавних пор объявилась африканская чума свиней,их ещё пожгут и тогда смело всю пшеницу вывозить(КРС остались крохи,ну и на него какую нибудь гадость напустят) А на счёт очередей за водкой эт да, можно не опасатся Северная Осетия зальёт по маковку.
на те деньги которые страна выручит за зерно, можно завести столько свиней и КРС, сколько потребуется. а вот СССР в 1990 году закупил зерна для того самого КРС на сумму равную бюджету сегодняшней белоруссии. ГОДОВОГО БЮДЖЕТА. т.е. если сегодня импорт мяса, рыбы и молока где-то равен экспорту зерна и рыбы, при СССР импорт зерна ничем и близко не уравновешивался.
.
колхозан
06.12.11 20:55
> iDesperado
на те деньги которые страна выручит за зерно, можно завести столько свиней и КРС, сколько потребуется. а вот СССР в 1990 году закупил зерна для того самого КРС на сумму равную бюджету сегодняшней белоруссии.
ЭЭЭ совсем плохо с логикой ! Во первых зерно скупают и продают за границу частные компании,а оно им надо иметь головную боль с разведением.Сейчас весь производитель только и занимается вырастил,продал деньги на карман. Да если и закупать это же всё по новому отстраивать. иИ кто будет работать? Кадров уже нет! Так что вас дорогие работники клавиатуры ждут весёлые времена.
.
iDesperado
06.12.11 21:09
2колхозан каких кадров нет, этих ? ссылка именно эти кадры собственно и просрали Империю, эти кадры превратили страну из экспортера в импортера. что касается частных компаний это вы верно заметили, что теперь заполнить мясные прилавки у частных компаний, а не у полуголодного населения как это было в 1990. вы наверно не помните, а я прекрасно помню как люди разбивали районы на квадраты и распределяли время кто, какой квадрат будет прочесывать в поисках еды. хотя по советской статистике мяса было в стране вроде как в двое больше чем в 70х, когда в магазине можно было мясо купить, а не достать.
.
iDesperado
06.12.11 21:28
> колхозанДа нет другие кадры ,которые знают как корове подойти и как подоить,накормить!
если знают почему удой с коровы в 1990 году был 2781 кг, а сегодня 4260 (2009 год)?
.
juytgjrkjyybr
06.12.11 21:30
Во первых зерно скупают и продают за границу частные компании,а оно им надо иметь головную боль с разведением.Сейчас весь производитель только и занимается вырастил,продал деньги на карман. Да если и закупать это же всё по новому отстраивать. иИ кто будет работать? Кадров уже нет! Знаете ли, Колхозан, кроме Вас никто здесь не рискует вступать в дискуссии по такому поводу. Из тех, кто живёт в России, по крайней мере. Будь такая возможность, уже давно размазали бы ГЗ и единомышленников по форуму. К Вашему сожалению, ситуация исправлена, как минимум, в посещаемых мной регионах. Этой осенью при поездках за грибами я лично видел множество новых сверхсовременных чистеньких свинокомплексов. Про птицефабрики даже рассуждать не буду. Коровники - да. Стоят разрушенные. Уже года как два-три моя семья не покупает мороженого мяса - в пяти минутах от дома три магазина от трёх разных производителей торгуют парным мясом. Рынок не считаю. А с птицей - вообще избыток. Тоже, кстати, немороженая. Насчёт кадров - видел объявления только о приёме на работу охранников. Кадров, похоже, хватает. Впрочем, если Вы чисто потроллить... Это иногда полезно.
.
Взгляд
06.12.11 21:42
Молдаван(-ун), в наших провинциальных, но иносранных супемаркетах 2/3 - отечественное, остальное - ассортимент. Ты тут советскую статистику со своей "незадежно- окраинной" реальностью не путай.
.
iDesperado
06.12.11 21:42
> колхозанНу как можно быть таким д.....Завтра супермаркет закроют иносранцы(они в большенстве случаев ихнии) Зубы такие умники как вы на полку положите. Повторяю для таких как вы.Своего у нас очень мало,а чтобы стало больше заниматся некому. Небось скотину только по телевизору и видел?
закроют супермаркет, на следующий день рядышком два новых вырастет. в совке в моем районе было 6 магазинов, сегодня около 100. это суровый факт. точно так же суровый факт, что в СССР вернулся бы голод 33 года, если бы буржуи прекратили бы поставки канадского зерна. на фоне СССР у России гораздо больше шансов обойтись без голода. зерно достаточно просто конвертировать в птицу, да рациончик получиться не самым полезным, но мясом и зерном Россия себя обеспечит. а вот у СССР уже через пару месяцев весь КРС бы гарантированно полег без буржуйского зерна.
.
Мелькор
06.12.11 21:43
MinMong Почитал комменты. Вы наиболее-и едва ли не единственный адекватный человек здесь-поздравляю. А то некоторые всю советскую жизнь в очередях простояли-тунеядцы. Другие сейчас голодают. Сплошь сравнения теплого с мягким. Но в целом? Ладно спишем развал 90-ых и воровство 2000-ых. Но во имя чего? Где точки роста? Прорыв-проекты? А то колбаса совсем не впечатляет. За РФ говорить не буду-но в РК и в целом в СА-уровень жизни-развития с советских времен неслабо упал. И демократии не прибавилось.
.
колхозан
06.12.11 21:48
> juytgjrkjyybrВо первых зерно скупают и продают за границу частные компании,а оно им надо иметь головную боль с разведением.Сейчас весь производитель только и занимается вырастил,продал деньги на карман. Да если и закупать это же всё по новому отстраивать. иИ кто будет работать? Кадров уже нет! Знаете ли, Колхозан, кроме Вас никто здесь не рискует вступать в дискуссии по такому поводу. Из тех, кто живёт в России, по крайней мере. Будь такая возможность, уже давно размазали бы ГЗ и единомышленников по форуму.
Да местые мы местные.Ставропольский край.Знаю что есть супер-пупер свинофермы,Но вот только есть ту свинину я бы вам не советовал,за6 месяцев 120 кг мяса этож чем надо кормить?(натуральным кормом10-11 месяцев) В ранешние времена кур-бройлеров растили 50 дней.а сейчас 35(ну как рецептурка) варить такаих не пробовали после домашней? Кстати у нас на рынке корейка вся импортная и это в моих то краях.
.
Взгляд
06.12.11 21:55
Еще до Рейгана, в декабре 1981 г., Вашингтон и его союзники провели в НАТО решение навязать Советскому Союзу соперничество в области "умного оружия". Оно требует в 5-7 раз больше средств, чем ядерное. Начальник генштаба Н.В.Огарков доложил политбюро, что советская экономика с подобной нагрузкой не справится. "Вы не справитесь,- услышал он в ответ, - придет другой, который справится". Председатель Госплана Н.К.Байбаков высказался против дальнейшего раскручивания военного маховика - Байбакову прописали отдых. Ни к чему обманываться: агония Советского Союза началась до Горбачева. ссылка
.
iDesperado
06.12.11 22:03
> колхозанВ ранешние времена кур-бройлеров растили 50 дней.а сейчас 35(ну как рецептурка) варить такаих не пробовали после домашней?
ну так сравни сегодняшнюю куру с тем посиневшим дистрофиком, какие по праздникам выкидывали в 80х. в СССР куры кормили рыбной мукой, потому и воняли куры рыбой, с легкостью помещаясь в морозильную камеру советского холодильника. попробуй засунуть в советскую морозилку современную куру, не выйдет она тупо в 2-3 раза больше объема камеры.
.
juytgjrkjyybr
06.12.11 22:28
Знаю что есть супер-пупер свинофермы,Но вот только есть ту свинину я бы вам не советовал,за 6 месяцев 120 кг мяса этож чем надо кормить? Честно говоря, интересовался в частном порядке у знакомых санврачей качеством этого мяса. Заверили, что действующим санитарным нормам оно соответствует. Заверили, что на грубое нарушение норм там не пойдут - слишком много денег вложено в производство, чтобы нарываться на неприятности. Сказали, что импортное, в частности, аргентинское мясо гораздо хуже для здоровья. Других данных у меня нет.
.
Взгляд
06.12.11 23:21
juytgjrkjyybr , никого не слушайте. Даже та говядина, что идет из Бразилии и Аргентины на нашу колбасу, уже считай российская, там Мираторг "трудится" - лето круглый год и кроме пастуха ничего не нужно. Немецкий колбасник мне говорил, что у них в колбасу закладывают мяса на 10-15% меньше чем мы в свою. И "болгарские" огурчики давно выращивают в Индии, тоже лето и платить ,как "ставропольскому" колхозану не требуется. Но это не говорит о том,что мы свои солить разучились.
.
zjeludd
06.12.11 23:22
Совок во всей красе...
Даты введения талонов в городах РСФСР:
Волжск ссылка Волгоград 1979 Екатеринбург ссылка Новосибирск 1981 Нижневартовск ссылка Казань 1981 Челябинск ссылка Вологда ссылка Куйбышев 1983 Омск 1984
Колхозан, кто там диверсии с 1975 года устраивал? Или просто страной руководили никчемные дятлы, которые задолбали свой собственный народ до потери пульса к началу 90х?
Знаете как звались эти негодяи? Праавильно - "коммунисты". Именно эти дятлы превратили богатейшую страну в никчемный и убогий "совок".
.
kouroush
06.12.11 23:28
колхозан
перечитайте пп. 1.2, 1.4, 1.5 правил
.
zjeludd
06.12.11 23:50
> колхозан Ссылочку не подбросите? Талоны появились при мишке-пятнистом,эт да на сахар,мыло
Не серьёзно кто то слышал от кого то.Вот это более отражает нынешние реапии ссылка и ещё ссылка
.
Главный Злодей
07.12.11 00:27
Талоны пошли при горбатом сахар,мыло.
Вот вы и окончательно спалились о своём колбасном местонахождении.
Не серьёзно кто то слышал от кого то.Вот это более отражает нынешние реапии ссылка и ещё ссылка Отметая источник на основании "агентство ОБС", тут же приводить ещё более позорные ОБС - это так по-кукареку-пораженски.
Просто мы все доедаем труп СССР
Ага, я же говорил, что вот тут: ссылка врут! Не может ничего строить проклятый антинародный режым, он только "труп СССР доедает". Колхозан гарантирует!
.
zjeludd
07.12.11 12:59
А тем временем...
В ноябре, в России открылось более 70 новых производств. ссылка
.
Николай
07.12.11 14:05
> колхозанНе серьёзно кто то слышал от кого то.Вот это более отражает нынешние реапии
Вот буквально пару недель назад перелопачивал старые бумаги и нашел неиспользованные талоны на "масло животное" за 1982 год (может годом ошибаюсь, но точно не позже, возможно раньше). Господа, стоит их отсканировать, или так поверите?
Это про говядину. А с нефтью сейчас еще интереснее: добыча растет, а экспорт - падает ссылка . При этом растет переработка нефти ссылкассылка .
По личному ощущению, сейчас уровень жизни примерно равен уровню 1990 года (и с полными прилавками и личными автомобилями для масс) но динамика, в отличии от 1990 года, - положительная.
.
zjeludd
07.12.11 14:29
> Николай
Вот буквально пару недель назад перелопачивал старые бумаги и нашел неиспользованные талоны на "масло животное" за 1982 год (может годом ошибаюсь, но точно не позже, возможно раньше). Господа, стоит их отсканировать, или так поверите?
Еще Брежнев был как живой, а талоны были уже вовсю.
.
белый кит
08.12.11 13:55
хм,
1) где учитывается то, что мясо животных начали накачивать глютеном? это отнимет от объёма производства 30-60%
2) где учитывается, что на импортном оборудовании наклеиваются ярлыки российских псевдо производителей? минус 45-55%
3) где сравнение диамики импорта со статистикой иностранных гос-в по экспорту в россию?
4) земля ...
5) питьевая вода...
6) заболеваемость...
7) рождаемость ...
8) итд до 100
.
iDesperado
08.12.11 14:08
2белый кит к убойному весу шприцовка не причем. в отличие от советских времен где приписки и потери зашкаливали за все разумное, сегодня производитель не выгодно приписывать, а вот утаить от статистики очень даже выгодно. реально процентов 10-20 уходит на черный рынок мимо статистики. по остальному лень размусоливать, но у СССР с критическим импортом было не лучше чем сегодня и тоже большие проблемы с экологией, абортами, детской смертностью и т.п.
.
Хонекер
11.12.11 11:23
> MinMong
> колхозанНу что бодрая статейка прям слёзы умиления катятся по щеке. А давайте сравним с голодным и холодным 1990 годом по той же говядене
А давайте мы не будем заниматься привычным вам передёргиванием и подменой понятий и не будем ничего сравнивать с 1990-ым годом ни по каким показателям. Потому что все эти сравнения есть ничто иное, как интеллектуальное мошенничество, ровным счётом ни о чём не говорящее и не позволяющее сделать никаких выводов.
Если что-то в 1990-м году в нашей экономике было лучше, чем сейчас, то о чём это говорит? О том, что разваливать страну - плохо? О том. что разорванные технологические цепочки, создававшиеся десятилетиями, так просто не склеить? О том, что разграбленная бандитами и партийной номенклатурой страна богаче от этого не становится? О том, что перевод страны с одного экономического строя на другой - дело трудное, болезненное, и, как правило, приводящее к смене шила на мыло?
А что, это-таки не очевидно? Для этого нужно графики чертить?
Обратное. кстати, тоже верно. Любые наши успехи в сравнении с 1990-м (а их немало), точно также ни о чём не говорят, так как мы понятия не имеем, к чему пришел бы СССР за 20 лет. Поэтому - нет. Не будеи мы сравнивать теплое с мягким, а 2010 с 1990-ым
Разумеется, мы будем сравнивать ТОЛЬКО с 1990 г, и никак иначе, потому что все остальное абсолютно бессмысленно и никому не нужно. Более того, по - честному надо сравнивать не с 1990 г, а с 1989 г, потому что именно 1989 г был пиком советского производства, со следующего года многие отрасли уже пошли на спад ввиду успеха горбачевских реформ. Т.е. строго говоря, пошла уже несоветская экономика, ПО СУТИ.
Надо поступать честно, точно также как это делали большевики, сравнивая свои показатели с 1913 г Российской Империи. Потому что все остальное бессмысленно, оно никого не интересует. Интересно только то, что реально нового и бОльшего привнесла новая модель по сравнению с предыдущей.
Потому что иначе можно гордиться тем, что у РФ первое в мире место по экспортному атомному машиностроению. Если не знать, что это всегоа заказов на 5 ГВт мощностей. А у СССР (= у РСФСР, потому что весь атомпром был в России) в 1990 г было внешних заказов, как я накопал, НЕ МЕНЕЕ, чем на 16 ГВт.
.
Хонекер
11.12.11 11:30
> iDesperado2белый кит
к убойному весу шприцовка не причем. в отличие от советских времен где приписки и потери зашкаливали за все разумное, сегодня производитель не выгодно приписывать, а вот утаить от статистики очень даже выгодно. реально процентов 10-20 уходит на черный рынок мимо статистики.
по остальному лень размусоливать, но у СССР с критическим импортом было не лучше чем сегодня и тоже большие проблемы с экологией, абортами, детской смертностью и т.п.
Как известно, в советской плановой системе, основанной на планировании ОТ ДОСТИГНУТОГО, было выгодно делать НЕДОписки. Потому что только так можно было приворовывать. А премия за фиктивное перевыполнение плана КРАЙНЕ сомнительна, потому что на следующий год тебе дадут план еще больше и тебе снова придется врать и т.д. - это петля ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ обратной связи, которая ведет практически только к ВЫШКЕ - раньше остановиться невозможно. Что собственно, в ВЫКОЛОТЫХ ТОЧКАХ и происходило на деле.
Это с одной стороны. С другой, полное отсутствие хоть сколько-нибудь значимых приписок видно в том, что на отрезке 1988 - 1991 - 1993 власть в ЦСУ - Госкомстате поменялась НЕСКОЛЬКО РАЗ, поменялись критерии и методики, но на временных рядах это сколько - нибудь значимо не сказалось - они были НЕПРЕРЫВНЫМИ. Что само по себе является практически окончательным диагнозом всем россказням о советских "приписках".
Ну и в явном виде россиянский очень рыночный Госкомстат никаких дыр в советской статистике не заявлял. А ДОЛЖЕН был, такие задачи наверняка ставились высшим государственным руководством.
