Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Крупная группировка сирийской оппозиции перешла на сторону правительства
США ударили по позициям сирийской армии вблизи Эт-Танфа
В освобожденных от террористов районах Сирии нашли 40 тонн отравляющих веществ
Сирийские войска начали операцию на юге страны
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
В РФ началось серийное производство SSD накопителей
20.02.18 23:35 Экономика
Компания GS Group сообщила о запуске полного цикла серийного производства твердотельных накопителей в Калининградской области.

Как отмечается, производственный цикл реализован в инновационном кластере "Технополис GS".

Первый серийный образец российского SSD-накопителя емкостью 256 Гб в форм-факторе 2,5" был выпущен компанией GS Group в 2017 г. В устройствах использован интерфейс SATA 3.0 с максимальной скоростью передачи данных до 6 Гбит/с, накопитель обеспечивает максимальную скорость последовательного чтения до 550 Мб/с и последовательной записи до 450 Мб/с.

По оценкам компании, полный цикл производства в России позволит обеспечить максимальную безопасность данных (отсутствие "закладок", скрытых интерфейсов и бэкдоров), а также выполнение потребностей заказчиков на аппаратном (любой форм-фактор) и программном (российские и международные технологии защиты данных) уровнях. Производственные мощности холдинга позволяют выпускать более 1 млн устройств в год.

Генеральный директор GS Nanotech Евгений Масленников отметил, что спрос на твердотельные накопители отечественного производства будет расти, поэтому у проекта есть большой потенциал для развития.

"Сегодня на российском рынке очевидна тенденция: стремясь обеспечить максимальную безопасность хранения информации, отечественные компании переносят корпоративные данные в российские дата-центры и создают собственные хранилища данных. Спрос на отечественные твердотельные накопители растет, поэтому у первого российского проекта по созданию SSD, над которым мы работаем, – большой потенциал для дальнейшего развития".
 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
3860221.02.18 00:27
Говорить о локализации полного цикла рано, скорее запустили конечный этап производств продукта: монтаж, прошивка, тестирование. Сами же модули памяти, контроллеры по-прежнему проектируют и изготавливают за границей. Нет информации об объёмах производства, конечная цена будет зависеть именно от этого.
delta21.02.18 00:51
> Термит

> Главный Злодей

Вот это сейчас было неожиданно, да, пораженцы?
=== Весь производственный цикл – проектирование устройств, включая разработку, монтаж компонентов на плате, корпусирование модулей памяти, финальную сборку и упаковку изделий – реализован на мощностях инновационного кластера "Технополис GS". Локализация полного цикла разработки и производства в России обеспечивает максимальную безопасность данных. До конца 2018 года GS Group выведет на рынок линейку устройств емкостью до 1 ТБ ===
Ни фига себе. И, судя по всему, пошёл обратный отсчёт до поступления в массовые магазины.
ГЗ, не мечтайте. Тут, с вероятностью 99%, тот же случай что и с Эльбрусами. Т.е., в связи с относительно малым объемом производства, реально конкурентноспособных цен на бытовом рынке достигнуть в обозримом будущем не светит. А вот там где отсутствие закладок и т.д. критично (и имеется госзаказ) - там да, там оно будет востребовано.

В статье прямо указано:


Производственные мощности холдинга позволяют выпускать более 1 млн устройств в год.


Что? Один миллион накопителей ву год - это "относительно малый объём"?

Pretor21.02.18 07:53
GS Group если не ошибаюсь штампует приемники для триколор тв, а там 30%+ рынка цифрового ТВ России (10+ млн абонентов). Так что потребительская база для старта у них есть, учитывая что для доп функций требуются накопители и они это рекламируют. Просто будут в комплекте с приемниками продавать, или же сразу встраивать в приемник.
Не стоит гавно на вентилятор кидать, сравнивая с др проектами. Для них это смежный проект, который окупится 100%!
Термит21.02.18 08:49
Ставить в ТВ приемники SSD диски имеет смысл только в одном случае - если они будут стоить столько же сколько обычные. Я сильно сомневаюсь что GS Group может себе такое позволить. Производить миллион дисков в год можно - но вот только кто их будет покупать? На рынке SSD дефицита дисков как-то не наблюдается. Если цена будет процентов на 20 ниже чем у конкурентов - да, возможно на российском рынке можно будет откусить ощутимый кусок. Но будет ли она такой? Будем посмотреть.


Alanv21.02.18 09:29
> 38602

Говорить о локализации полного цикла рано, скорее запустили конечный этап производств продукта: монтаж, прошивка, тестирование. Сами же модули памяти, контроллеры по-прежнему проектируют и изготавливают за границей. Нет информации об объёмах производства, конечная цена будет зависеть именно от этого.
В микросхемы памяти ничего не зашьёшь, они по всему миру в одну цену, а вот контроллеры вполне могут и локализовать, по крайней мере полностью спроектировать (на этапе производства ничего не всунешь). Сделали же обвязку для "Эльбрусов", а это никак не легче.
Great_V21.02.18 09:34
Если учитывать, что "полный цикл производства в России позволит обеспечить максимальную безопасность данных (отсутствие "закладок", скрытых интерфейсов и бэкдоров), а также выполнение потребностей заказчиков на аппаратном (любой форм-фактор) и программном (российские и международные технологии защиты данных) уровнях", то их рынок сбыта будет обеспечен устройствами для армии, спец служб, гос органов и закачиков, для кого важна базопасность. А раскрутка спроса указанными заказчиками позволит снизить общие рыночне цены.

mcf21.02.18 10:46
Как модель называется ? Сколько стоит ? Где сравнительные тесты ?
Шляпа какая-то.
Главный Злодей21.02.18 11:25
Как модель называется ? Сколько стоит ? Где сравнительные тесты ?
Шляпа какая-то.

У вас есть интернет и пальчики, чтобы пощёлкать по ссылкам. Но поскольку вам лень, давайте сделаю это за вас: http ://gsnanotech.ru/products/ssd-nakopiteli/
===
SD-накопитель от GS Group обладает следующими характеристиками: Форм-фактор: 2,5” либо другой согласно требованиям заказчикаОбъем: до 2 ТБИнтерфейс: SATA 3.0, 6 Гбит/с либо иной под требования заказчикаМаксимальная скорость последовательно записи: 450 Мб/сМаксимальная скорость последовательного чтения: 550 Мб/сМаксимальная скорость произвольной записи: 45 000 IOPSМаксимальная скорость произвольного чтения: 75 000 IOPSРесурс: 5 циклов перезаписи полного объема накопителя в деньСрок службы: 3 годаДиапазон рабочих температур: 0 – 70 °С/ -40 – 85 °СТип используемой памяти: MLC NAND Преимущества SSD от GS Group: Устройства разрабатываются и производятся в России, что обеспечивает максимальную безопасность данных.Разработка и промышленный выпуск SSD под требования заказчика на разных уровнях: аппаратном — любой форм-фактор, программном — использование российских и международных технологий защиты данных.===
Цена, по-видимому, будет известна к началу массовых поставок.
mcf21.02.18 11:50
ГЗ, это я уже нашел, но опять же нет ни названия модели, ни тестов. А описанные характеристики слишком скудны, там еще куча параметров должно быть.
-=AlexuS=-21.02.18 12:01
"запуск полного цикла серийного производства твердотельных накопителей" - это конечно рекламно-воодушевляющее лукавство. Полный цикл это когда делаются а) микросхемы памяти б) микросхема контроллера работы с памятью в) алгоритм работы контроллера с памятью г) контроллер внешнего интерфейса д) сборка всех компонент на плате и в корпусе как конечного изделия.
Вот из всего перечисленного похоже освоен только пункт Д, что никак не тянет на "полный цикл", но и это в целом неплохо.
Пункт В тоже очень непростой вопрос. Когда SSD появились было несколько лет проб и ошибок, когда неудачные прошивки в некоторых обстоятельствах могли испорить данные. И даже сейчас, производительность и надежность не в последнюю очередь определяется качеством прошивки. Логично предположить, что достижение современного уровня эффективности прошивок невозможно с нуля на ровном месте. Поэтому скорей всего прошивка тоже зарубежная.
zizmo21.02.18 12:13
Что ж... Еще один кирпичик в нашу информационную безопасность. Можно выпить рюмку коньяка по этому поводу, особенно за "Весь производственный цикл – проектирование устройств, включая разработку, монтаж компонентов на плате, корпусирование модулей памяти, финальную сборку и упаковку изделий" .
mcf21.02.18 13:16
Производство полного цикла и тестирование SSD-накопителей будет осуществляться на мощностях кластера "Технополис GS". Центр разработки и производства микроэлектроники GS Nanotech на базе собственного R&D-центра осуществляет проектирование устройства, в том числе разработку аппаратного и программного обеспечения контроллера, проектирование и корпусирование модулей памяти. Монтажом компонентов на плате и финальной сборкой устройства займется завод "Цифровые телевизионные системы". Корпуса накопителей изготовят на предприятии "Пранкор". Компания "Рэйдикс", технологический партнер GS Group, разработает программное обеспечение для СХД.
Ссылка


Короче наше только разработка, прошивка и корпус.
А в розницу он не пойдет.

3860221.02.18 13:25
> mcf

Короче наше только разработка, прошивка и корпус.

А в розницу он не пойдет.

тут надо понимать, что "корпус" в данном случае - это не металлическая коробка, а корпус микросхем. Корпусирование полупроводниковых изделий - достаточно технологичная операция, где на входе имеем кремниевые пластины, а на выходе - готовые микросхемы, пригодные для поверхностного монтажа.
Отсутсвие планов по розничной продаже печалит. Как бы не вышло, что единственное достоинство продукта - это его локализация =(
Alanv21.02.18 13:47
> -=AlexuS=-

"запуск полного цикла серийного производства твердотельных накопителей" - это конечно рекламно-воодушевляющее лукавство. Полный цикл это когда делаются а) микросхемы памяти б) микросхема контроллера работы с памятью в) алгоритм работы контроллера с памятью г) контроллер внешнего интерфейса д) сборка всех компонент на плате и в корпусе как конечного изделия.
Вот из всего перечисленного похоже освоен только пункт Д, что никак не тянет на "полный цикл", но и это в целом неплохо.
Пункт В тоже очень непростой вопрос. Когда SSD появились было несколько лет проб и ошибок, когда неудачные прошивки в некоторых обстоятельствах могли испорить данные. И даже сейчас, производительность и надежность не в последнюю очередь определяется качеством прошивки. Логично предположить, что достижение современного уровня эффективности прошивок невозможно с нуля на ровном месте. Поэтому скорей всего прошивка тоже зарубежная.
Ну так я вам подскажу, что весь цикл а-д вообще-то в мире делают на 99% в Китаях/Кореях, и как-то не страдают от этого.
К тому же пункты б-в только по-вашему не могут делаться у нас. Вы очень правильно оговорились "похоже". Поясните, НА ЧЁМ основано ваше "особое мнение". Только на том, что "Россия никогда ничего не сделает и не сможет"? Однако, слабое обоснование...
И, КМК, нам уже не стоит строить фабрики потребительских м/сх памяти (кроме военки) - совершенно незачем и намного дороже.
ti-robot21.02.18 13:49
2 -=AlexuS=-
Вы совершенно не правы.
В России уже 5 лет как освоен мировой опыт заказного проектирования, когда местный разработчик делает топологию, проект маски и заказывает серию схем у одного из китайских производителей. Так же поступают многие европейские производители. И у них это тоже называется полным циклом.
По прошивкам SSD вопрос еще проще. Все эти вещи запатентованы и требуют применения лицензированных продуктов. Значит была куплена лицензия и доработана под Заказчика. Заодно исходники проверили в ФСБ.
-=AlexuS=-21.02.18 16:34
Alanv весь цикл а-д вообще-то в мире делают на 99% в Китаях/Кореях, и как-то не страдают от этого
во-первых, про 99% это вы загнули, Intel вроде заметный игрок на рынке флеш-памяти, у него, если я не ошибаюсь вообще нет заводов в Азии (по крайне мере крупных)
во-вторых, пара РФ-Ю.Корея/Япония/Тайвань и США-Ю.Корея/Япония/Тайвань, это принципиально две разные конфигурации, для США упомянутые азиаты это подчиненные территории, а для РФ это просто торговые партнеры, которые запросто откажутся от сотрудничества по окрику суверена. Поэтому США в этом плане гораздо лучше защищены от рисков размещения фабрик в Азии.


>>К тому же пункты б-в только по-вашему не могут делаться у нас. Вы очень правильно оговорились "похоже". Поясните, НА ЧЁМ основано ваше "особое мнение".
Словом "похоже" я охарактеризовал свое понимание ситуации. Я не менеджер завода, чтобы знать в точности что там на самом деле. Поэтому вокруг этого слова вы накрутили много своего додуманного.


ti-robot Вы совершенно не правы
Чтобы утверждать что я не прав в своих предположениях нужны опровергающий факты. А то, что вы высказали, это ваши предположения, что мол "вот уже пять лет можем потенциально проектировать и размещать заказы по своей топологии", но где факты, что именно так и случилось с конкретным устройством - контроллером флеш памяти? Такой тип контроллеров в мире делает с десяток контор, с чего вы решили, что отечественные проектировщики сходу ворвались в эту десятку?


Во-вторых, в мыслительном процессе лучше оперировать смыслами, а не словами-этикетками смыслов. Мне без разницы, если европейцы словами "полный цикл" называют сущность не являющуюся полным циклом, это их проблемы.


И, в-третьих, по прошивкам SSD. Вы опровергая меня заявляете тоже самое, что я и утверждал, а именно что зарубежная прошивка была куплена и в лучшем случае доработана и далее домысливаете, что прошивку проверили в ФСБ.


В итоге "вы совершенно не правы" следовало бы заменить "на мой взгляд ситуация может быть такой-то.."

farkenutz21.02.18 21:19
А мне кажется, что Алехус есть чужие козявки. "Чтобы утверждать что я не прав в своих предположениях нужны опровергающий факты." или, иначе говоря, снидром принцесски: - Я ляпну, а Вы давайте, доказывайте. Бгг.

По факту, есть весьма позитивная новость. Есть скептики, скепсис который основан на их скептицизме. Мол, все врут и вообще. А в доказательство своей позиции они... предоставляют права опровергнуть вышесказанное оппонентам. Ну, круть.

Так вот, Алехус есть чужие козявки и носит колготы и стринги (последнее, кстати, вполне себе уважаемый и осознанный выбор). "Чтобы утверждать что я не прав в своих предположениях нужны опровергающий факты.". - так что давайте, доказывайте обратное, опровергайте. Просто, если Вы используете демагогические приёмы в свою пользу, будьте готовы, что этим приёмы будут использованны и против Вас. Так что, мистер козявочные стринги, давайте вести здравый диалог основанный на нормальной логике и взаимоуважении.
-=AlexuS=-21.02.18 23:22
farkenutz, какая-то каша в голове у вас, нафантазировали выше крыши. Попробую вам объяснить простыми словами. Вот допустим есть неизвестный факт - был ли спроектирован контроллер памяти отечественными разработчиками или же было купленно что-то готовое зарубежное. Я высказал предположение, что маловероятно, что отечественные разработчики это сделали, ибо это вопрос не простой и не так просто сходу приобрести соответствующие компетенции. Уважаемый ti-robot высказал свое предположение, что мол раз технически есть возможность создать свою топологию, то это и было сделано (по крайне мере я так понял слова ti-robota). Что мы имеем в итоге? Да просто два мнения, каждое из которых не является истиной в последней инстанции и может быть неверным, каждое мнение просто подкреплено какими-то авторскими аргументами и эти два мнения запросто могут существовать параллельно, пока не появится достоверный факт проясняющий этот вопрос. И абсурдно утверждать, что одно мнение опровергает другое. Ровно об этом я и сказал, а не о том, что меня обязательно с фактами в руках должны опровергнуть, как вы сами себе нафантазировали. Хотите - опровергайте, буду только благодарен за прояснение вопроса, но я не заставляю.


Поэтому нет никакой демагогии, есть ваше недопонимание и видимо поспешная вспыльчивость.


Главный Злодей22.02.18 02:06
Что мы имеем в итоге? Да просто два мнения, каждое из которых не является истиной в последней инстанции и может быть неверным, каждое мнение просто подкреплено какими-то авторскими аргументами и эти два мнения запросто могут существовать параллельно, пока не появится достоверный факт проясняющий этот вопрос.
Вот сейчас какой-нибудь ГЗ заявится и выскажет мнение, что г-н Алехус - иностранный агент в прямом юридическом смысле слова, и нагнетает скепсис против успехов России не просто так, а по заданию и проплате ЦРУ и моссада, с целью планомерно расшатывать обстановку и пораженчество в антироссийских целях. В качестве аргументов выдвинет тот факт, что нагнетание скепсиса осуществляется в саркастично-издевательской форме, с плохо завуалированными обвинениями в обмане и с очевидными признаками полемических манипуляций. Кто-то, возможно, не согласится. Завяжется дискуссия, кто есть г-н Алехус и что с такими надо делать. Интересно, перед тем, как г-н Алехус изменится в лице и наберёт в грудь воздуха, чтобы чем-нибудь разразиться, вспомнит ли он сначала, что это тоже "просто два мнения, каждое из которых..."?


Да, и насчёт интела г-н Алехус тоже заблуждается. У интела есть заводы в ирландии, исраиле и азии: https ://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/global-manufacturing.html И я имею подозревать, что именно они-то и есть настоящие заводы интела, а то, что в америце - оставлено для бутафории и производит в лучшем случае какую-нибудь фигню поза-позапрошлого поколения.

farkenutz22.02.18 03:42
Алексус. Правильный диалог таков: утверждение - подтверждающий факт; опровержение - опровергающий подтверждение утверждения факт и т.д. Это называется дискуссия.
Вы же начали здесь сразу не дискуссию, а демагогию. А именно, на утверждение и фактическое подтверждение в новости, ответили своим мнением без фактов. И теперь ставите вопрос так, что именно ваше голословное мнение - истина, якобы, чем-то подтверждённая, которая как-то опровергает новость. А кто не согласен - пусть опровергают. Это демагогия! Это Ваша обязанность доказывать Ваши утверждения, и пока этого не сделано ti-robot прав в том, что Вы совершенно неправы.
Моя фраза про то, что Вы едите козявки, является наглядным примером куда подобного рода демагогия может завести. И, согласно вашему же подходу к дискусси, Вы реально питаетесь козявками, опровергнуть Вы это не можете, не так ли? Этот же самый приём боец в аляпистых стрингах применил против сабжа этой новости.
Вашей правильно реакцией было бы написать "Это невероятно! Я себе и представить не мог, что в России могу начать производить столь высокотехнологичную продукцию. Это полностью уничтожает мои представления об этой стране. Не может быть. Я всё-таки ещё раз проверю и отпишусь Вам о результатах." И уже по результатам проверки говорить о фактах и подтверждении. Вместо этого Вы обманываете окружающих, выдаёте своё мнение за истину и требуете от остальных каких-то фактов по принципу "Чтобы утверждать что я не прав в своих предположениях нужны опровергающий факты." Я бы, честно, даже не обратил внимания на очередной голословный наброс в сторону российской ИТ-индустрии. Но сама постановка вопроса, "я тут нафлудил, а Вы опровергайте", обескураживает. Научитесь уже себя умственно обслуживать, Вам, наверное, не пять лет.
Cкептик22.02.18 11:15
Это, конечно же, очень здорово -- всё мерить через призму бабла, прибыльности и рыночных показателей.
Однако иногда побеждает точка зрения, что безопасность и защищённость немаловажны сами по себе. Пример: Офицерам, допущенным к документам "особой важности", выдали отечественные защищенные мобильные телефоны, стоимость которых составляет 115 тыс. рублей; аппараты позволяют через гражданские сотовые сети, в том числе из-за границы, выходить на зашифрованные линии военных коммуникаций России. Аппаратная часть и операционная система этих устройств – полностью российские.
-
Дорого?
Хочется общаться с помощью китайских смартфонов по открытым линиям и маячить дронам?
Alanv22.02.18 11:55
Ну, "маячить дронам" при выходе через ГРАЖДАНСКИЕ сотовые сети всё равно будешь. Они же не разговоры прослушивают, а идут просто на местоположение источника сигнала...
-=AlexuS=-22.02.18 13:09
Главный Злодей, я сам себя считаю патриотом своей Родины - России, и не симпатизирую той прослойке населения, которая по каким-то психологическим причинам ненавидит свою страну и в неконструктивном ключе обсасывает ее недостатки и всячески пытается ее уязвить. Это просто больные граждане (не в оскорбительном, а медицинском смысле этого слова). Но я так же не симпатизирую той прослойке населения, которая занимается ура-патриотизмом "Красная Армия всех сильней, а у врага ракеты нафотошоплены и вообще они обделались, когда наш самолет пролетел над их кораблем". Психологические основы ура-патриотизма очень хорошо понятны, это и стремление убежать от реальность и доказать любой ценой, что вот свое родное, оно самое лучшее, но это, увы, уровень поведения детского сада.
В общем - симпатизировать своей Родине никак не противоречит конструктивному обсуждению ее недостатков и признанию нелицеприятных фактов. Тут все как в медицине - понимание и осознание проблемы это немалая часть ее искоренения. Таков мой собственный стандарт и поэтому в моих словах вы не найдете "саркастически-издевательских форм", которые вы придумали (текст моих коментариев доступен для всех желающих), чтобы объявить меня врагом. Увы, увы, у вас ура-патриотов подобное приписывание принято за норму.
farkenutz, я не ошибся насчет вашей склонности к фантазированию, чем больше вы пишите, тем больше это подтверждаете. Ну давайте пробежимся предметно по пунктам.
1. Про стандарт дискуссии. Еще раз - я прочитал, что сам производитель пишет о своих успехах, и на основе своих знаний и представлений о российской производственной реальности высказал свое мнение. Имел я на это несомненное и обоснованное право? Несомненно. Как и ваше лично право, не согласиться, высказать свое мнение, опровергнуть достоверным фактом. Но просто ваше (или чье-либо еще) альтернативное моему мнение не является опровержением моего мнения, надеюсь это понятно, для опровержения нужен достоверный факт. Поэтому не надо мне приписывать нарушение каких-то стандартов дискуссии и демагогию, тут вы кругом не правы.
2. "И теперь ставите вопрос так, что именно ваше голословное мнение - истина, якобы, чем-то подтверждённая, которая как-то опровергает новость. А кто не согласен - пусть опровергают." - это ваша фантазия, вопрос я так не ставлю, свое мнение не считаю истиной (как и любой человек могу ошибаться), никого не призывал опровергать и мое мнение если и опровергает новость, то только в части "полного цикла". Если появится заметка (достоверный факт) прямо опровергающая мое высказанное мнение, буду только раз, что ошибался. В общем с полдесятка утверждений, который ко мне не имеют никакого отношения - плод вашей фантазии.
3. "Это Ваша обязанность доказывать Ваши утверждения, и пока этого не сделано ti-robot прав в том, что Вы совершенно неправы." - а вот это уже классическая демагогия и тяжелое оскорбление логики. Если я высказал свое мнение с недостаточными для вас лично аргументами, это совсем не означает, что я совершенно не прав. Перепутали кирпич и корову.
4. "Моя фраза про то, что Вы едите козявки, является наглядным примером куда подобного рода демагогия может завести" - нет не является. Здоровый психически человек хорошо различает явно выдуманные фразы от фраз которые основаны на чем-то реальном.
5. "И, согласно вашему же подходу к дискусси" - не согласно моему, а согласно вашему выдуманному и приписанному мне подходу.
6. "Вашей правильно реакцией было бы написать "Это невероятно! Я себе и представить не мог, что в России могу начать производить столь высокотехнологичную продукцию..." - зачем мне так писать, если САМ производитель описал свои успехи как сборочные и интеграционные, я не такой фантазер как вы, я отталкиваюсь от фактического материала. Вы сами себе можете представить создание нового современного отечественного (например )автопроизводства, полного цикла, от проектирования до готовых изделий, которое бы было представлено в стиле "мы тут научились собирать автомобили под нужды разных заказчиков"? Вот я тоже не могу представить, такую разницу между сделанным и презентацией.
7. "Вместо этого Вы обманываете окружающих, выдаёте своё мнение за истину" - не обманываю и не выдаю, все это результат вашей предвзятой интерпретации, фантазерства. Мой текст доступен всем желающим, любой может самостоятельно убедиться.
8."...и требуете от остальных каких-то фактов по принципу "Чтобы утверждать что я не прав в своих предположениях нужны опровергающий факты."". Ау! Одно мнение не опровергает другое мнение. Для именно опровержения нужен достоверный факт. И если уж взялись именно опровергать (чего я не требую), то будьте добры достоверный факт. Никак эта простая логика не умещается в вашем сознании?
9. "о сама постановка вопроса, "я тут нафлудил, а Вы опровергайте", обескураживает" - вот эта постановка вопроса, плод вашей фантазии. Так что, если что вас и обускураживает, то только вы сами себя. Сами нафантазировали, сами оскорбились, сами с праведным гневом разбили в пух и прах свое нафантазированное и приписанное другому человеку. Согласен, такое может обескуражить.
farkenutz, я не сомневаюсь, что вы способны продолжить повторять одни и теже свои фантазии в мой адрес, поэтому извините, по существу я вам все очень подробно расписал, больше мне добавить нечего, поэтому оставляю за собой право, не отвечать вам более на одно и то же.
ti-robot22.02.18 13:52
2 -=AlexuS=-
В обсуждаемом вопросе есть небольшая дискуссионная проблема.
Если кто то прямо участвующий в вопросе попробует опровергнуть Ваши утверждения, сообщит точные данные, то с большой степенью вероятности к нему поедет черный пати-вэн на предмет разглашения.
Именно поэтому я игнорирую некоторые дискуссии, где знаю точно в рамках исполнения служебных обязанностей, если не могу бросить пруф из официальных открытых источников. Потому что товарищ майор не знает, что я в сети аноним и прячусь под ником.
Поэтому именно то, что Вы продолжаете настаивать на своем, намекает на то, что Вы намеренно искажаете картину.
Поясню, на чем именно я основываю свое мнение:
1. В России серийно производится процессорный комплекс "Эльбрус". Это российское изделие российского производства на основании закупленной лицензии. Это открытая информация. Этот комплекс можно купить и проверить качество работы. Дороговато, но тут прежде чем хаять - купи и проверь.
2. В России серийно производится сложная вычислительная техника специализированного военного применения, превосходящая аналогичные изделия тех же США. Это открытая информация.
3. SSD-накопитель - несложное в техническом плане изделие, а говорить о невозможности сделать прошивку после того, как ФСБ всего за год перелопатила исходники БИУС Мистраля - очень амбициозное заявление.
А уж если Вы беретесь настаивать, то имейте мужество доказать свое мнение.
Самое простое - найдите фото нового накопителя и фото такой же платы китайского производителя нонейм. И тогда это будет уже проблемой производителя - объяснить прокурорам, что за дела.
zizmo22.02.18 14:34
Может быть это как-то разъяснит ситуацию Ссылка ? (не пинайте, я от этой темы далек).
ЗЫ Отослал мылом просьбу прокомментировать мнение AlexuS-а. Может ответят.
MrPegge22.02.18 15:05
В РФ физически нет оборудования, способного производить современные микросхемы )) Речь идет в лучшем случае о корпусировке импортных кристаллов, и затем распайке полученных микросхем на платы. Все это описывается терином промышленная сборка, а вовсе не полный цикл производства. Очередное втиранеи очков - мы лучшие кричали они, и это правда, поскольку мы все так говорим. Страна бандерлогов, гы.
ti-robot22.02.18 15:20
> MrPegge

В РФ физически нет оборудования, способного производить современные микросхемы )) Речь идет в лучшем случае о корпусировке импортных кристаллов, и затем распайке полученных микросхем на платы. Все это описывается терином промышленная сборка, а вовсе не полный цикл производства. Очередное втиранеи очков - мы лучшие кричали они, и это правда, поскольку мы все так говорим. Страна бандерлогов, гы.
В США тоже нет оборудования, способного производить современные микросхемы.
Давайте не будет зарываться в термины, кто кому бандерлог.
-=AlexuS=-22.02.18 23:29
ti-robot, что-то намутили с секретными данными. Причем тут они? Не надо в интернете ничего комментировать и доказывать с использованием подобной информации, это вроде бы по умолчанию должно быть понятно. Речь идет исключительно про открытую информацию. И с чего вы решили, что подобная информация является вообще секретной? Частное (!!!) предприятие, предлагает делать накопители для корпоративного (!!!) сектора и государство по-вашему обяжет этих частников засекретить информацию, собственной ли разработки у них кристаллы микросхем и прошивки? Тут у меня просто нет слов.
Едем дальше. "...поэтому именно то, что Вы продолжаете настаивать на своем, намекает на то, что Вы намеренно искажаете картину" - слово "поэтому" торжественно зависло в воздухе. Почему это "поэтому" я не вижу ни до (странные слова про гостайну), ни после (странные утверждения, что "раз потенциально можем, значит в этом конкретном случае все так и было"). Свое мнение я уже высказал, после этого не было ничего, что я бы посчитал сколько-нибудь убедительным опровержением, так с чего мне менять свое мнение? Но раз я его не изменил, то по-вашему "намекает на то, что намеренно искажаю картину". Сюрреализм. Логика забилась в угол и тихо плачет.

>>В России серийно производится сложная вычислительная техника специализированного военного применения, превосходящая аналогичные изделия тех же США. Это открытая информация.
Осталось узнать, что скрывается за этими крайне обтекаемыми формулировками. Разница между промышленным и технологическим потенциалом в электронике в несколько порядков, а тут такие чудеса. Будьте добры, приведите ссылку, раз это открытая информация.
>>SSD-накопитель - несложное в техническом плане изделие, а говорить о невозможности сделать прошивку после того, как ФСБ всего за год перелопатила исходники БИУС Мистраля - очень амбициозное заявление.
Очень амбициозное заявление - полностью придуманное вами. Я такого (невозможно сделать прошивку) не говорил. Теоретически возможно все и я очень порадуюсь, если и контроллер и прошивка будут отечественными и конкурентными. Но исходя из уже приведенных соображений, на данный момент я так не считаю. Если ФСБ что-то там проверило в другом проекте, это совершенно не означает, что в случае этих SSD было сделано ровно так же.
>>А уж если Вы беретесь настаивать, то имейте мужество доказать свое мнение.
Вопрос к мужеству не имеет никакого отношения. Свое мнение и аргументы я высказал, это совсем не подразумевает поиск именно исчерпывающих доказательств. Если встретится самоходом поясняющая по этой теме информация, я ее приведу. Если считаете иначе, то попробуйте так относится к своим собственным словам. Каждому вашему мнению, каждой оценке будете искать исчерпывающие доказательства? Боюсь, что наврядли.
Главный Злодей23.02.18 00:22
В РФ физически нет оборудования, способного производить современные микросхемы )) Речь идет в лучшем случае о корпусировке импортных кристаллов, и затем распайке полученных микросхем на платы.
Кукареку-пораженец брехун, хрясь канделябром промеж бесстыжих оловянных глазок: http ://www.cnews.ru/news/top/v_rossii_vypushheny_pervye_65nm_mikroshemy Причём это было ещё 4 года назад, а сейчас уже шапрят вовсю.
киборд23.02.18 01:45
pervye_65nm_mikroshemy
- предчувствую заявление, что "65 нм - это не современные"..
Термит23.02.18 02:04
Собственно, из анонса самой GS Group:

В основе устройств новой линейки будут использованы произведенные в "Технополисе GS" модули памяти, в составе которых – последнее поколение кристаллов 3D NAND памяти от ведущих мировых производителей. Ссылка

Так что говорить о полном цикле производства, увы, пока не приходится. Что касается "современного техпроцесса" - 4 года назад SSD изготавливались по техпроцессу 24 нм.
Я был бы искренне рад если бы у нас появилось полностью свое предприятие по выпуску современных полупроводников. Но технологию нам никто не продаст, а разрабатывать самим, имхо, контрпродуктивно - ибо слишком дорого и бессмысленно. Жизненно необходимой аппаратуре вполне хватит 65, а без свистелок/перделок, в случае необходимости, вполне можно прожить.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Дезертировавшие Атланты
» США в смертельной спирали долговой ловушки
» Смертоносный немецкий танк "Leopard – 2" считался убийцей (пока его не отправили в Сирию).
» США, Франция и Великобритания строят все больше военных баз в Сирии, чтобы разорвать страну на части
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 11
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 10
» Что, если Трамп откажется от иранской ядерной сделки?
» Персидский для чайников. Алфавит. Урок 9

 Новостивсе статьи rss

» ОПЕК пригласила Россию присоединиться в качестве ассоциированного члена картеля
» Москва и Сеул договорились включить Пхеньян в региональную экономику
» Американский посол обеспокоился уровнем коррупции в Косово
» Демографы сообщили о резком сокращении населения Восточной Европы
» Власти Окинавы призвали сократить военное присутствие США на острове
» В Италии заявили об угрозе развала ЕС в течение года
» ВМС США готовы построить огромные лагеря для нелегалов
» Станет ли Албания крупнейшим в Европе центром приема беженцев?

 Репортаживсе статьи rss

» Европейская военно-транспортная стратегия
» Соломоновы копи Росрезерва
» Мосты объединяют
» «Советские» мифы привели к истреблению белых в ЮАР
» Каким видится новый мировой порядок в Сингапуре, Астане и Санкт-Петербурге
» «Лгать про фабрики трупов»: Как автор «Винни-Пуха» работал на британскую пропаганду
» Конференция «Сирийские племена и кланы против иностранного и американского вмешательства в Сирии» - конец американского проекта
» Обзор Аравии: почему «ожил» Бен Салман; что ищет западный спецназ в Йемене; кто поддержал удары Израиля по Сирии; и многое другое за апрель-май 2018

 Комментариивсе статьи rss

» Трамп объявляет о создании космических войск США для сохранения американского господства в космосе
» Россия активно подключается к северокорейской геополитической игре
» Глава МИД Австрии предостерегает: "Мы не вправе уступить Юго-Восточную Европу Китаю"
» На службе у НАТО: почему Катар и ОАЭ отправляют контингенты в Афганистан
» Уроки индустриализации
» Внезапное «истощение» долларового финансирования развивающихся рынков неизбежно ведет к глобальным потрясениям
» Европейские уроки для болгарской энергетики
» После долгого перерыва Россия восстанавливает связи с Африкой

 Аналитикавсе статьи rss

» Война в эпоху Четвертой промышленной революции
» Региональная какофония вместо глобального концерта
» Великая рукотворная река в Ливии
» Очередной раунд китайско-европейских манёвров на фоне американского «протекционизма»
» Российским подлодкам мешают действовать в Средиземном море
» Третья тридцатилетняя война
» Смысл российской политической неоднозначности
» Любовь Ташкента к Вашингтону: стадия взаимной симпатии
 
текстовая версия © 2006-2017 Inca Group "War and Peace"