Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

FAZ: разлад между Италией и Францией в ливийской политике вредит Европе
Военная прокуратура Ливии выдала ордер на арест Хафтара
Штурм маршалом Хафтаром Триполи захлебнулся
Армия Хафтара опровергла свою причастность к обстрелу Триполи
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Опрос: почти половина россиян испытывает чувство стыда из-за распада СССР
17.01.19 15:33 В России

Почти половина россиян (45%) испытывают стыд в связи с распадом СССР, свидетельствуют данные опроса, проведенного "Левада-центром". При этом за последний год этот показатель увеличился на 12%.

Исследование проводилось в ноябре-декабре 2018 года. Респондентам предлагалось ответить на вопрос: "Чего вы стыдитесь, что вызывает у вас чувство стыда и огорчения, когда обращаетесь к российской истории ХХ столетия?"

Ответ "разрушение СССР" оказался вторым по популярности. Больше россияне стыдятся только "вечной бедности и неустроенности", в которой живет "великий народ, богатая страна" (61%).

Кроме того, опрошенные сообщили, что испытывают чувство стыда и огорчения из-за грубости нравов, хамства и неуважения людей друг к другу (37%), отставания России от Запада (24%), результатов перестройки (24%), а также репрессий и террора 1920-1950-х годов (21%).

У 9% россиян, согласно данным опроса, вызывает чувство стыда приход к власти Владимира Путина. Данные "Левада-центра" свидетельствуют о том, что год назад этого стыдились 3% россиян. Также за год с 4% до 9% выросло число тех, кого огорчает "стремление [России] силой навязать свой строй другим странам и народам".

Чувство гордости, согласно данным опроса, у россиян вызывает победа в Великой Отечественной войне (87%), ведущая роль страны в освоении космоса (50%), присоединение Крыма (45%), русская литература (40%) и достижения отечественной науки (37%).

Большинство опрошенных (75%) считают, что Россия является великой державой, а 88% респондентов убеждены, что страна должна сохранить за собой эту роль. Еще 62% респондентов сказали, что русские - это великий народ, имеющий особое значение в истории.

Если чувство стыда у россиян концентрируется преимущественно вокруг настоящего, то чувство гордости, как правило, обращено к событиям прошлого, отмечается в исследовании.

Сожаления о распаде СССР

Как отмечают социологи "Левада-центра", начиная с 2000 года, "возвращение России статуса великой и уважаемой державы всегда было главным ожиданием от президента". При этом в уровне поддержки этого представления сожалеющие о распаде СССР не отличаются от тех, кому такие ностальгические настроения не свойственны.

"Получается, что сожаления о распаде СССР не привязаны исключительно к сожалениям о потере "великой державы", а, вероятно, имеют другую социальную природу (по данным других исследований, скорее, как запрос на социальную справедливость и гарантии со стороны государства)", - считают социологи.

Данные опроса, проведенного "Левада-центром" в ноябре прошлого года, показали, что число сожалеющих о распаде Советского Союза россиян достигло максимума более чем за 10 лет.

Доля тех, кто хотел бы избежать развала СССР, составила 66%, при этом 60% высказали уверенность в том, что распада можно было избежать, что также стало максимальным показателем за 13 лет.

Основными причинами, по которым россияне хотели бы вернуть СССР, были названы разрушение единой экономической системы (54%), потеря людьми чувства принадлежности к великой державе (36%), а также возрастание взаимного недоверия и ожесточенности (34%). Еще 26% респондентов отметили, что распад СССР привел к разрушению связей с родственниками и друзьями.

Президент России Владимир Путин ранее называл распад СССР "безусловной" и "очевидной" трагедией", а в 2005 году в послании Федеральному собранию охарактеризовал это событие как "крупнейшую геополитическую катастрофу века".

В марте 2018 года, за две недели до президентских выборов, Путин, отвечая на вопрос, какое событие, которое уже произошло в России, ему хотелось бы изменить, сказал: "Развал Советского Союза".

 

 

 

Система Orphus: Если вы замeтили ошибку в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter
Иван дурак17.01.19 17:28
ПМСМ, если бы прямо написали в опроснике, испытываете ли вы чувство стыда из-за имущественного расслоения и социальной несправедливости, это был бы самый популярный ответ. Если в 90г.г. ещё были многочисленные социальные лифты, то теперь от них осталась, наверное, только армия. Больше всего раздражают (или "стыдно", если выражаться языком опроса) те, кто живёт на деньги богатых родителей или супругов, но при этом являются самыми настоящими паразитами в своей семье и в обществе.
Teichmann17.01.19 17:52

Тезис про "отставание от Запада" всё ещё популярен. И в то же время зачастую те же люди уверены, что Россия - великая держава и/или должна сохранить за собой это место. Вот парадоксальное сочетание "великодержавного шовинизма" с тупым либерализмом. Или же под "отставанием" подразумевается бытовая неустроенность?.. Но Запад всегда жил собственным умом. Единственное, чего Россия могла бы стыдиться - это постоянное заимствование чужих идей. Конечно, при таком раскладе страна будет беднее других. Соответственно, из событий стыда заслуживают революции 1917 года - только они. Больше стыдится нечего. СССР не был российским "проектом". Пусть стыдятся те, кто его выдумал. Такой же универсальный проект, как Югославия или Чехословакия - нечего российского там нет.

Nimnool17.01.19 19:53
иностранный агент – Левада-Центр
Аяврик17.01.19 20:33
а было бы любопытно - для полноты картины и углубления объективного понимания отношения бывших советских граждан - дополнить репрезентивность выборки не только гражданами бывшей РСФСР, но и гражданами остальных 14 равноправных ССР...
ну и до кучи опросить бывших советских граждан, ныне обитающих за пределами Советской Родины...

:-/

ну и , чтоб два раза не вставать и людей лишний раз не баламутить - дополнить опросный лист их отношением к "распаду Российской Империи" (а то как-то не очень .... последовательно.... тут стыдно, тут не стыдно получается.... денонсация СССР его учредителями - "крупнейшая геополитическая катастрофа ХХ века", а развал РИ - и мародерство её трупа - цэ величайшее достижение ХХ века, вызывающее гордость... тут считово, там не считово... неувязочка...)


GAF17.01.19 20:37
Лохотрон. Причем здесь чувство стыда. Стыд - индивидуальное качество человека. Нет как таковых - столько то % коллективного стыда или коллективной вины, к чему нас призывают "любители" всеобщего покаяния. (Не исключено, что в надежде получить вознаграждение материального, а не морального рода). Прямо-таки представляю себе Главного Злодея ВиМ, испытываюшего стыд за предательство Меченого, которому совсем не стыдно.
Как я могу стыдиться того, к чему не был причастен.
Можно испытывать гордость за достижения артели, в которой работаешь или страны, в которой живешь. Есть частица своего труда. Можно испытывать сожаление об утраченных возможностях для реализации своих планов, ... Большая часть жителей Восточной Германии до сих пор испытывают ностальгию по ГДР....

т-кк18.01.19 01:58
`
"Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой!"
Но это не про стыдливых.
Не всплыл, не смылся - стыдись.
И вымирай.
История тысячелетнего рабства ("государственности") добром не закончится.
На костях рабов можно построить империю, да развалится быстро.
Процесс пошёл, РФ - временная ступенька на пути дальнейшего разрушения.
-
Не родится гражданское общество - конец истории.
Теперь надо бежать со временем наперегонки, чтобы этого не произошло.
Stan Li18.01.19 02:09
Га счет величия народа я бы усомнился. Потому что народ вряд ли может бытб великим который сожалеет о режиме кторый 30 лет из 70 обращался с ним как со скотом. Даже глядя на сегодняшний день сотни тысяч готовы развалить страну, полагая что придет добрый дядя и принесет им чемодан денег. Каждому А вот работать как азиаты или хотя бы на западе, цэ пусть медведь работает..
т-кк18.01.19 02:36
> Stan Li

Потому что народ вряд ли может бытб великим который сожалеет о режиме кторый 30 лет из 70 обращался с ним как со скотом.

Перижитки проклятого царизма.
История тысячелетней "государственности" - история превращения человека в скот.
Сталин - не Моисей, не вытравлял в человеке раба, а наоборот, использовал рабскую ментальность для достижения идеологических целей, вдохновляясь примером великих предшественников - И. Грозного и Петра I.
Главный Злодей18.01.19 02:39
ПМСМ, если бы прямо написали в опроснике, испытываете ли вы чувство стыда из-за имущественного расслоения и социальной несправедливости, это был бы самый популярный ответ.
Всё правильно написали в опроснике. Не "имущественного расслоения и несправедливости" стыдятся, а того, что просрали-то державу именно они, опрашиваемые. Они, и никто другой.

Не родится гражданское общество - конец истории.
Как всё же хорошо, что у подобных вам рожателей гражданского общества осталось бензина только сидеть жопой на диване и метать через губу инвективы про разрушение РФ да необходимость рожания гражданского общества. Ещё бы изолировать вас от общероссийского информационного пространства, чтобы рассеялась последняя вонь. Но, видимо, попущено России испытание перетерпеть ваше разложение до последнего миазма. Чтоб выветрился пиетет перед образованским кукареклом до последней капли. Чтоб на века осталось отвращение к интельскому говнодумству.
т-кк18.01.19 03:14
`
Ну и куда же без чудаков.
Красной чертой через историю России, напичканный патологическими убийцами репрессивный аппарат, с его ярчайшими представителями: Малюта Скуратов с сотоварищами, НКВД с палачами, нынче не при делах, но всегда готовый их потомок - чудак с канделябрами.
В цивилизованном обществе такие либо в тюрьме, либо в психушке, с их угрозами, ну, а у нас на свободе бегают, прикрываясь заботой о государстве, а по сути - ржавчина, гниль, дикарская отрыжка, разъедающая страну.
Marketolog_s18.01.19 05:30
> т-кк

`
"Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой!"
Но это не про стыдливых.
Не всплыл, не смылся - стыдись.
И вымирай.
История тысячелетнего рабства ("государственности") добром не закончится.
На костях рабов можно построить империю, да развалится быстро.
Процесс пошёл, РФ - временная ступенька на пути дальнейшего разрушения.
-
Не родится гражданское общество - конец истории.
Теперь надо бежать со временем наперегонки, чтобы этого не произошло.
Гражданское общество в России родилось.
Но оно оказалось не таким, как хотелось вашим хозяевам.
Настоящее массовое, многомиллионное, осознающее свои потребности, права и обязанности гражданское общество России ваши хозяева, и ваши коллеги с территории бывшей Украины, называют "ватниками".
Marketolog_s18.01.19 05:32
> т-кк

`
Ну и куда же без чудаков.
Красной чертой через историю России, напичканный патологическими убийцами репрессивный аппарат, с его ярчайшими представителями: Малюта Скуратов с сотоварищами, НКВД с палачами, нынче не при делах, но всегда готовый их потомок - чудак с канделябрами.
В цивилизованном обществе такие либо в тюрьме, либо в психушке, с их угрозами, ну, а у нас на свободе бегают, прикрываясь заботой о государстве, а по сути - ржавчина, гниль, дикарская отрыжка, разъедающая страну.
Настоящая дикарская отрыжка, гниль и ржавчина - это разбойничья идеология ваших хозяев - потомков английских пиратов и работорговцев - прикрываемая фиговым листком рассуждений о "демократиях" и "правах человеков".
Marketolog_s18.01.19 05:36
"...Данные опроса, проведенного "Левада-центром" в ноябре прошлого года, показали, что число сожалеющих о распаде Советского Союза россиян достигло максимума более чем за 10 лет...."
----------------------------
Это же опубликовано, в том числе, и российским подразделением ВВС?
А почему статья нарушает российское законодательство? Почему в тексте не указано, что "Левада центр" является официально признанным иностранным агентом?
Искатель18.01.19 06:39
Аяврик
как обычно, сожалеть предлагает о РИ, это в той РИ где детей до 3 лет вообще не регистрировали, потому что у крестьян мало кто доживал, зачем вообще бумагу марать? Или где около 90% населения безграмотные были, или когда рабочие проживали по 20 семей в одной комнате, а за требования выдать зарплату (с остановкой работы) - растреливали. Или он об обширной стране сожалеет? В которой, например, в Финляндии русским селиться зепрещалось. Это ж отдельное княжество. В Польше - таже картина. О русификации речи и не шло, так как образование было только для элит, и в Средней Азии вообще русского не знали. 80% промышленности принадлежало иностранному капиталу. Об этом нужно сожалеть??
СССР - это лучшее что было с Россией за всю её историю.
Искатель18.01.19 06:50
> т-кк
`
Ну и куда же без чудаков.
Красной чертой через историю России, напичканный патологическими убийцами репрессивный аппарат, с его ярчайшими представителями: Малюта Скуратов с сотоварищами, НКВД с палачами, нынче не при делах, но всегда готовый их потомок - чудак с канделябрами.
В цивилизованном обществе такие либо в тюрьме, либо в психушке, с их угрозами, ну, а у нас на свободе бегают, прикрываясь заботой о государстве, а по сути - ржавчина, гниль, дикарская отрыжка, разъедающая страну.
Малюта Скуратов был отличный полководец. А страну пока всю историю разъедали такие как вы. Без исключений. Патологические убийцы почему-то всегда приходили с Запада. Пассаж про "цивилизованное общество" особо примечателен. Езжайте в Ливию за свободой.
т-кк18.01.19 08:10
> Marketolog_s > т-кк

ваши хозяева

Понимаю, очень хочется, но увы вам, - не было и нет у меня хозяев, по жизни такой.
И комунякам спуску не давал, по комсомолу строгача имел. А тут, значит, положительные приютились с чистенькими анкетками, похвальными характеристиками и грамотами за строительство коммунизма? Сопельки пустили... ВиМ, защити от инакомыслия, противоречащего линии партии, бо держава рухнет!
С вами и рухнет.
veldinc`18.01.19 10:51
Дело не в том, кто и о чем сожалеет. Вопрос в том, что для движения вперед необходимо дать четкую оценку прошлому. До сих пор не исследован вопрос о том, каким образом кучке маргиналов удалось захватить власть в 1917-м. И это при том, что Ульянов по сути был государственным преступником, который открыто призывал к неповиновению в военное время, а его товарищи разлагали армию и флот. И кто действительно стоял за спиной "большевиков" в идеологическом и финансовом смысле, какие преследовал цели и задачи.
Конечно, царская семья Романовых и их приближенные тоже были виноваты в распаде страны. Вовлечение в мировую войну, нежелание проводить государственные реформы (уже к 1905-му стало понятно, что абсолютная монархия - тормоз в развитии страны, хотя умные люди поняли это еще после поражения в Крымской войне). Но ведь была возможность перейти к монархии конституционной, в полном объеме запустить механизм парламентаризма, отменить сословные и др. ограничения, дать возможность развиваться отечественному бизнесу. И самое главное, действительно наделить крестьянство, освобожденное от крепостничества в 1861-м году, землей, которой в России вполне хватало на всех. Понятно, что при такой ситуации никакие маргиналы к власти бы уже не пробились. Но по какой-то причине всего этого сделано не было, хотя многочисленные проекты реформ были представлены Николаю. Все это подлежить серьезному исследованию.
К сожалению этого не делается. Во многом благодаря тому, что около власти до сих пор находятся внуки и правнуки тех "революционеров". Понятно, что они не хотят терять свои административные и финансовые позиции. Как будет сопротивляться подобным исследованиям и западный финансовый капитал, который платил всем сторонам тех событий и имел (как имеет и сейчас) свои интересы во всех происходящих событиях.
К сожалению, современное государство не выполняет главного запроса общества - запроса на социальную справедливость. Консервирую внутреннюю ситуацию, консервирую поделенные отрасли экономики, не проводя реформ госаппарата и государственного сектора (а набирая все больше и больше), не привлекая к ответственности откровенных коррупционеров и воров из чиновников всех уровней (а теперь уже и их детей, которые начинают занимать руководящие должности в государстве), приближенные к ВВП пытаются сохранить свои позиции и переадть их по наследству. Но в силу своей безграмотности не знают (или попросту игнорируют) историю России, в которой подобные ситуации заканчиваются русским бунтом, бесмыссленным и беспощадным. А второй век подобных событий Россия уже не выдержит...
Мороз18.01.19 11:44
> Stan Li

Га счет величия народа я бы усомнился. Потому что народ вряд ли может бытб великим который сожалеет о режиме кторый 30 лет из 70 обращался с ним как со скотом. Даже глядя на сегодняшний день сотни тысяч готовы развалить страну, полагая что придет добрый дядя и принесет им чемодан денег. Каждому А вот работать как азиаты или хотя бы на западе, цэ пусть медведь работает..
Судя по вашему нику - вы себя к представителям русского народа явно не относите.
Как со скотом? Так подавляющее большинство данного населения вполне себе заслужили звание скотов. Заметьте, не скота - скотов.
А теперь касательно работы. А ВЫ, ЛИЧНО, как работаете? Сколько часов в день?
Сотни тысяч? А если их выявить, развальщиков, собрать в товарняки, и отправить Сибирь осваивать от 10 до 25 лет? Потом скажете, пожалейте, они не скоты? А какая разница между первыми, в 20 веке, и вторыми в 21?

Мороз18.01.19 11:54
> т-кк

`
Ну и куда же без чудаков.
Красной чертой через историю России, напичканный патологическими убийцами репрессивный аппарат, с его ярчайшими представителями: Малюта Скуратов с сотоварищами, НКВД с палачами, нынче не при делах, но всегда готовый их потомок - чудак с канделябрами.
В цивилизованном обществе такие либо в тюрьме, либо в психушке, с их угрозами, ну, а у нас на свободе бегают, прикрываясь заботой о государстве, а по сути - ржавчина, гниль, дикарская отрыжка, разъедающая страну.
Да, куда уж без них.
А у вас там как репрессивный аппарат? Гуантанамо закрыли? Вы фильм "враг государства" смотрели? Снят американцами для американцев, был бы неправдоподобен - в прокате бы денег не получил. Вы же не верите, что в российских сериалах рядовой мент живет в квартире в Питере в 300 квадратов, и катается на гелике? Или верите?
Про Скуратова - читайте, заштампованная голова, узнаете много интересного. Насчет "палачей". Их везде полно. Всегда. Как и преступников. Вы также будете утверждать, что Россия сплошь преступная, коррумпированная и агрессивная? А почему в вашем идоле демократии не так?
В обожаемом вами "цивилизованном обществе" за любой такой взбрык в интернете вы окажетесь в психушке в лУчшем случае, потом тюрьма, а если совсем не повезет - то гуантанамо, а там такое творят, что не то что НКВД, даже нацисты в концлагерях не додумались.
Но вы верьте, у нас гниль, а у них пасхальные куличи. Верьте.

Товарищ - верь!
Прйдет она, и демократия, и гласность,
И вот тогда Госбезопасность,
припомнит ваши имена. (с)

pchela518.01.19 12:11
> veldinc`


И это при том, что Ульянов по сути был государственным преступником, который открыто призывал к неповиновению в военное время, а его товарищи разлагали армию и флот.

Насчет разложения - вот вам пару абзацев:


Фактически, за период с марта по май 1917 года русская армия оказалась большей частью разложена и небоеспособна. О том, как происходило разложение, осталось немало воспоминаний. Приведу лишь одну иллюстрацию, описанную генералом П.Н. Красновым:



"Как только казаки дивизии соприкоснулись с тылом, они начали быстро разлагаться. Начались митинги с вынесением самых диких резолюций. Требования отклонялись, но казаки сами стали проводить их в жизнь. Казаки перестали чистить и регулярно кормить лошадей. О каких бы то ни было занятиях нельзя было и думать. Масса в четыре с лишним тысячи людей, большинство в возрасте от 21 до 30 лет, т. е. крепких, сильных и здоровых, притом не втянутых в ежедневную тяжелую работу, болтались целыми днями без всякого дела, начинали пьянствовать и безобразничать. Казаки украсились алыми бантами, вырядились в красные ленты и ни о каком уважении к офицерам не хотели и слышать. – "Мы сами такие же, как офицеры, – говорили они, – не хуже их".


Картины разложения армии наблюдал главнокомандующий Алексеев. Сохранились письма генерала, в которых он пишет военному министру Гучкову, предупреждая о надвигающейся катастрофе.



15 марта главнокомандующий Алексеев пишет:



"Разложение тыла армий идет быстрым темпом, и в некоторых местах волна разложения уже докатывается до окопов. При таких условиях возможно близок тот страшный час, когда отдельные части армии станут совершенно негодными к бою".



Через месяц Алексеев посылает еще одно письмо, в котором описывает моральное состояние армии:



"Положение в армии с каждым днем ухудшается; поступающие со всех сторон сведения говорят, что армия идет к постепенному разложению.


1) Дезертирство не прекращается: в армиях Северного и Западного фронтов дезертировало с 1 по 7 апреля 7688 солдат как с передовых позиций, так и из запасных и ополченских частей, подчиненных фронтам; в армиях Юго-Западного и Румынского фронтов только с передовых позиций за то же время дезертировало 347 солдат. Цифры эти фактически явно и значительно преуменьшены. Это зло, с которым необходимо начать борьбу теперь же, так как нет возможности далее откладывать этот острый вопрос, постыдно ложащийся на русский народ, в котором уснуло сознание долга...


2) Дисциплина в армии с каждым днем падает все больше и больше; виновные в нарушении воинского долга относятся к грозящим им уголовным карам с полным равнодушием, основанным, по-видимому, на ожидаемой безнаказанности.


Ну и так далее.

Мороз18.01.19 12:21
Велдинк.
Все давно исследовано, и оценка дана.
В развале фронта большевики (поинтерисуйтесь этимологией понятия кстати) не виноваты от слова - совсем. Там намного сложнее, чем в вашей плоской модели. Вы вообще в курсе, что такое "интервенция"? Вот если бы не большевики, а заодно и мир с Германией (скажите спасибо кучке "маргиналов", то сейчас бы юса начиналась прямо за Уралом. Вы же не из тех, "если бы твой дед не так метко стрелял в 40-е, щас бы пил баварское" я надеюсь? Зато я точно знаю кто стоял за спинами Антанты. Явно не Россия. Поменьше Суворова читайте, Срлженицына и подобных им "зародинурадетелей, из заграницы".
Романовы виновны ТОЖЕ? ))) В распаде? Ну во-первых не Романовы, а НИколай, который - самодержец (значение пояснять?). Во-вторых - сам отрекся. Так что не он виноват, а элиты (правительство Керенского), пришедшие к власти, ибо монарх самоустраниля от управления государством. В-третьих - что подразумевается под "развалом"? Упразднение РИ? Земли то не потеряли, практически, а потом и вернули да еще и с приварком.
Отмена крепостного права - катастрофа. Об этом писали еще современники. Там тоже все исследовано и оценки даны. Читайте.
Понятие "бизнес" тогда не существовало. Главный "маргинал" Ульянов (а чем вас Ленин коробит? Лично вам в баланду плюнул чтоль?) предлагал НЭП, не дожил, но вы так уверенно его поливаете гуаном.. А что ВЫ конкретно сделали сейчас для России? Больше чем он? Эликтрификация там, железные дороги?
Социальной справедливости у большевиков было настолько много, что вся планета жидким уделалась. Сейчас попедили ненавистных большевиков с их СССРом, так чего вы причитаете? Чем вы недовольны? Свобода, капитализм, бизнес. Все у вас есть, прекращайте ныть. Условия намного легче и лучше чем у кучки Маргиналов, Велдинк, так чего ждете? Поднимайте Россию с колен, предлагайте реформы, становитесь президентом, и так далее по вашему списку. Или вы в цари метите?
Насчет борьбы с коррупцией, чиновниками, не сажають - только не нужно набрасывать. И ловят, и снимают с должностей, и сажают. Телевизор купите себе с новостями.
И прежде чем томиться по царю батюшке и ругать ненавистных большевиков, подумайте в уютной квартирке, построенной руками советских "коммуняк" и доставшейся вам нахаляву (как и такие пережитки как бесплатное образование и здравоохранение, не говоря об остальном) были ли ваши предки дворянских кровей, или лакеями, горшки баронам выносящими.
Исследования, оценки .. Откройте для себя библиотеку. Не все можно найти в интернете, вы же не думаете, что есть такая профессия "сканерщик библиотек" и "выкладыватель отсканенного в сеть"?
Аяврик18.01.19 12:29
2 Искатель, RU

-- СССР - это лучшее что было с Россией за всю её историю

а "Третий Рейх", поди, это лучшее, что было с Германией за всю её историю, да [болв..н]?!
... хотя, может, просто "жертва воспитания" - с промытыми ещё "Пионерской правдой" мозгами.... но какая в принципе разница...
:-/

про жертв воспитания кстати... и о стыдящихся....
напомню соответствующий эпизод с последней Большой пресс-конференции Путина месяц назад:

В.Путин: ..... Там табличку поднимают "КГБ и дети". Сегодня 20 декабря, как раз День ЧК. В КГБ дети, или что Вы имеете в виду? Что там такое? Дайте, пожалуйста, микрофон.
Реплика: Как сказал один мой хороший знакомый, "все мы дети КГБ, только жизнь нас воспитала по-разному".
В.Путин: Ели вы – дети КГБ, как же вас воспитывает жизнь, тогда КГБ должно воспитывать.
Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным [ИНОСТРАННОГО АГЕНТА] "Левада-центра", по-моему [?!?! - Аяв.], 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?
В.Путин: Думаю, что это невозможно.
Мне представляется, что глубинные изменения общества таковы, что реставрация социализма в том смысле, какой Вы, по-моему, в это вкладываете, невозможна.
Возможны элементы социализации экономики, социальной сферы, но это всегда связано с расходами больше доходов, и, в конечном итоге, с тупиком в экономике. Вот с чем связано.


kremlin.ru/events/president/trans/59455


..............

судьбинушка СССР - экспроприировавшего нахаляву ВСЕ - от недр и заводов, до серебрянных ложечек и поросят - несметные богатства 1/6 части суши Земного Шара (включая собственно Россию-Матушку с её многострадальным населением в качестве дармовой раб.силы) и вместо торжественно обещанного построения за счёт этих ресурсов Коммунизьма в отдельно взятой стране к 1980-му году окончательно погрязшему в беспросветный тотальный дефицит, талонную систему на продукты питания, табачные и чулочно-насочные изделия и анекдотично пустую казну - служит примером того, что есть "ТУПИК В ЭКОНОМИКЕ" (и в головах - что ещё беспросветно тягостнее)
:-/
Мороз18.01.19 12:47
Корни тупика в экономике там не в гос. устройстве, а в том, что некоторые граждане почувствовали себя "равнее" среди равных, что суть есть - предательство элит основной массы населения.
Кстати, такие же люди жалуются на " СССР - экспроприировавшего нахаляву ВСЕ - от недр и заводов, до серебрянных ложечек и поросят" почему-то начинают гундеть, когда сейчас новоявленные олигархи экспроприируют в свои частные руки недра, ресурсы, земли, вплоть до поросят. Так может того? Крестик там снять, али трусы надеть? Сила то щас рабочая не дармовая, а жирноживущая, особенно деревенский почтальон, например, с 4 тырами зарплаты. Главное - чтобы коммунизьмы не было, да? )
Путина смотрел. И он вкладывал иной смысл в свои слова, чем вы тут преподносите. Не нужно встраивать его слова в свой контекст. Прием дешевый, но к сожалению, достаточно эффективный.
Вам тоже советую избавиться от тоталитарного прошлого. Выпишитесь из квартиры коммуняцко-советской, не ходите по дорогам, не ездите по ЖД и так далее по списку.
---
но это всегда связано с расходами больше доходов, и, в конечном итоге, с тупиком в экономике. Вот с чем связано.
---
Абсолютно верно. В капиталистической системе цель одна - увеличение и концентрация капитала. Все, что не имеет к этому отношения - вторично, что мешает - вредно. Посему не должно быть бесплатным НИЧЕГО. Социальное равенство, как и равный доступ к материальным благам, в такой системе невозможен по определению. Об чем и сказал открыто ВВП.
Потому и пенсионная проблема, и все остальные, касаемо социальных благ. Вы же, выбросив машину на свалку, не меняете в ней масло, резину, не проходите ТО? Апофеоз данного подхода был в концлагерях - не можешь работать - пойдешь на удобрения посредством крематория.

_STRANNIK18.01.19 13:02
Главный Злодей, RU
...................................
Чтоб на века осталось отвращение к интельскому говнодумству.
........................................
А кто тогда Вам оружие на новых физических принципах точать будет?
ВВП (в отличие от Вас) это понимает... Ссылка
veldinc`18.01.19 14:48
to pchela5
А знаете почему началась такое повальное дезертирство? Кроме понятных тягот и лишений войны и прочего? (кстати, в первый период второй отечественной войны дезертирство тоже было ого-го, особенно среди призванных в западных районах украины и белоруссии, чеченцев, крымских татар и др.). Дело в том, что в 1917-м году должно было происходить очередное подтверждение права использования земельными наделами. А так как шла война и основная масса мужиков из деревни были на фронтах, то многие опасались того, что им это право не продлят и все достанется тем, что остался в тылу. И началось дезертирство, подогреваемое агитаторами (можно почитать воспоминания о тех событиях). Здесь очень большая ошибка царских властей, которые не смогли или не захотели решить этот вопрос, перенести или провести это прямо на передовой (можно было даже участникам боевых действий дать льготы и увеличить земельные наделы). Потом эту же ошибку повторило и Временное Правительство. Или это был не ошибка?...
veldinc`18.01.19 15:23
to Мороз
Такое впечатление, что до большевиков в России и государства не было. И промышленности не было, и сельского хозяйства, и медицины, и образования. И еще много чего. И новые земли не присоединяли (те, которые потом пришлось присоединять повторно ценой жертв и крови)...
Что касается Бресткого "мира" и прочего, так если бы не переворот, не развал армии, не разрушение госаппарата и прочее, в таком постыдном, даже по меркам Ульянова мире, не было бы необходимости. Как и в гражданской войне, репрессиях и многом другом...
P.S. В числе моих предков были и крестьяне, и получившие за личное мужество дворянство военные и разночинцы. Так что у меня нет никакого благолепия перед собственно монархией...
P.S.S. Я сделал для Родины все, что смог. И продолжаю делать в меру своих скромных сил. И не с "украины" мне указывать, что и как делать...
Главный Злодей18.01.19 16:02
А кто тогда Вам оружие на новых физических принципах точать будет?
Те же, кто и сейчас. Интельское говно этим не занимается и никогда не занималось. Вы^W Они другое оружие тачают - старое как мир, но по-прежнему самое гнусное, опасное и зловонное из всех оружий. И тачают его не для нас, а против нас.

В цивилизованном обществе такие либо в тюрьме, либо в психушке, с их угрозами, ну, а у нас на свободе бегают, прикрываясь заботой о государстве, а по сути - ржавчина, гниль, дикарская отрыжка, разъедающая страну.
В цивилизованном обществе тех, кто выразил недовольство не по надлежащей форме и не соблюдя надлежащей процедуры, пшикают газом, обхаживают дубинками и закрывают на несколько лет. А если оно что-то вякает на тему "я же Личность!" - говорят: "Это не значит, что тебе дозволено быть чмом" и накидывают ещё за неуважение к суду. А вы в России до сих пор смердите - и никто вас не останавливает. Какой же ещё большей свободы вам нужно, безумец?
Дело в том, что в 1917-м году должно было происходить очередное подтверждение права использования земельными наделами.
Здесь очень большая ошибка царских властей, которые не смогли или не захотели решить этот вопрос
Царские власти? В 1917 году? Вы ничего не путаете?
Я сделал для Родины все, что смог.
Когда сие говорит некто, который тут же поносит государство и предрекает ему беды, меня всегда подмывает спросить: "И что же ты такого смог сделать для Родины, человече? Мочу за неё проливал и нечистоты просыпал?" Не спрашиваю же лишь потому, что вопрос риторический. По диспозиции, занятой гражданином относительно страны, ответ на него ясен и без лишних слов: что бы ни было записано у данного тела в или военбилете - оно на том месте явно не делало для Родины ничего, кроме вышеозвученного.


Извиняюсь за резкость формулировок, но "по плодам их узнаете их"(с). И тот, кто исходит разными ядами на Родину или благовониями на её врагов, тем самым обнуляет перед ней любые заслуги. Не может расти на терновнике виноград.

GAF18.01.19 18:38
Главный Злодей "Всё правильно написали в опроснике. Не "имущественного расслоения и несправедливости" стыдятся, а того, что просрали-то державу именно они, опрашиваемые. Они, и никто другой."
Если одобряете формулировку Левады, то может быть поделитесь - каковы симптомы стыда Вы, персонально испытываете за то, что профукали страну в 90-е. Получается, что обязаны пострадавшие все скопом стыдиться, а бенефициары развала в тенечке сидеть, потирать удовлетворенно грязными ручонками и приговоаривать: "стыдитесь сердешные, стыдитесь". Мы вам ещё и поможем в этом.
timosha18.01.19 19:16
Непонятно, как можно стыдиться развала Союза? Которого (Союза) половина россиян толком не видела и по-любому к развалу отношения не имела. Инициаторы развала чувствуют себя неплохо, вряд ли стыдятся.
.
Стыдно, это когда видно. Стыдиться можно и нужно своих неблаговидных поступков. Которых не было совсем разве что у Иисуса Христа.
GAF18.01.19 21:51
> timosha

Непонятно, как можно стыдиться развала Союза? Которого (Союза) половина россиян толком не видела и по-любому к развалу отношения не имела. Инициаторы развала чувствуют себя неплохо, вряд ли стыдятся.
.
Стыдно, это когда видно. Стыдиться можно и нужно своих неблаговидных поступков. Которых не было совсем разве что у Иисуса Христа.
Спасибо Тимоша. Коротко и ясно изложили то, что сам пытался многословно донести.
veldinc`18.01.19 22:55
to Главный Злодей
1. Для забывчивых: до Февралькой революции 1917 года в России была монархия. Конечно, проблемы были заложены гораздо раньше, и к февралю они просто рванули. Но даже после, при временном правительстве, можно было земельный вопрос для крестьянства решить. Но не захотели...
2. Я не поношу государство. Я задаю вполне нормальные вопросы. Которые задают многие думающие граждане. И не хочу допустить очередного Смутного времени. Если любовь к Родине заключается в бездумном одобрямсе властей - сочувствую...
3. Что касается моих заслуг - то в этом разберется Господь Бог, в свое время...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Anonymous: Освободите Ассанжа!
» Российское послание F-35: "Помни Вьетнам"!
» Украинские пчеловоды сорвали экспортёрам контракты на поставку мёда в ЕС
» Министр обороны Великобритании потерял связь с реальностью
» Блестящая стратегия Трампа по разрушению долларовой гегемонии США
» Трамп, как и Горбачев, потерял веру в то, что имело смысл для его страны.
» МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по разоблачению фейковых обвинений в адрес ВКС России в Сирии
» Потенциал как локальных, так глобальных военных конфликтов на сегодня исчерпан

 Новостивсе статьи rss

» Венесуэла в срок выплатила транш по долгу перед РФ
» Немецкий журнал обвинил ЕСПЧ в "замалчивании" вины Украины по делу MH17
» В форуме "Один пояс, один путь" в Пекине поучаствуют лидеры почти 40 стран
» Европарламент одобрил создание совместного фонда обороны ЕС
» Венгрия договаривается с Россией о поставках газа в обход Украины
» FAZ: разлад между Италией и Францией в ливийской политике вредит Европе
» Amazon закроет свой бизнес в Китае
» Спецпредставитель США по КНДР провел переговоры в МИД России

 Репортаживсе статьи rss

» Google показал обновленные базы НАТО в Прибалтике
» Хафтар споткнулся о Триполи
» Россия и Китай побеждают Соединенные Штаты во всех последних военных играх
» Обзор Аравийского п-ва: что не поделили король и его сын; кто не дает Эр-Рияду помириться с Катаром; зачем Кувейту бетонная стена на границе; и многое другое за февраль-март 2019
» Начался обратный отсчет до момента достижения Америкой «полного спектра доминирования»
» CNBC: вдогонку за Россией и Китаем — США пытаются удержаться на рынке атомной энергетики
» США перебрасывают оружие к Ливии: отразить наступление Хафтара на Триполи?
» Американские должностные лица предлагали моему другу деньги, чтобы вырубить энергетическую систему Тегерана

 Комментариивсе статьи rss

» Взятие веса
» Поглощение Европы. В 2050 году в странах ЕС будут жить 150 млн африканцев
» Институт вчерашнего развития: Трамп поставил под контроль Всемирный банк
» Экономики Абхазии не будет без кардинальных изменений
» Япония и Россия: экономическое партнерство под несчастливой звездой
» Отправка Китаем военных в Венесуэлу меняет правила игры
» Венесуэла: реальность и версия прессы
» Американо-китайская торговая сделка: декларации и реальность

 Аналитикавсе статьи rss

» Базель-3: Революция, которую опять никто не заметил
» США разрушили правила игры в банковском мире
» Почему Россию не устраивает «ярлык ОЗХО»
» Как победить иммиграцию: способ демонстрирует итальянец Сальвини
» Последние решения центробанков, или Такого капитализм не знал
» Американские фабрики троллей
» Является ли экономика наукой?
» «Смертельный номер» с китайским ВВП становится всё опаснее
 
текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"