Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Чехия отозвала посла в Москве
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Ватикан узнал о жертвах бомбежек среди мирного населения Ливии
01.04.11 08:08 Африка как ничейные ресурсы

Военная операция в Ливии, похоже, не обходится без жертв среди мирного населения. По крайней мере, данные о жертвах среди мирных ливийцев начали поступать из независимых источников.

В частности, о гибели 40 мирных граждан в результате бомбардировок сил НАТО рассказал представитель Ватикана в Триполи, передает Reuters. По его словам, один из авиаударов разрушил строение, в котором находились мирные жители. При этом представитель Ватикана ссылается сразу на несколько "уважаемых источников".

Ранее представители коалиционных сил неоднократно опровергали информацию о погибших от бомбардировок среди гражданского населения Ливии. Однако на этот раз НАТО, которому перешло командование военной операции в Ливии, обещает провести расследование и проверить факты, изложенные представителем Ватикана.

По данным источников британских властей, в результате конфликта в Ливии погибли 1 тыс. человек. "Хотя у нас нет никакой официальной информации по жертвам, по информации нескольких источников мы можем говорить о цифре порядка тысячи человек, которые уже погибли в результате конфликта, многие были ранены", - отмечается в ежегодном докладе Форин-офиса по правам человека в мире.

 
01.04.11 08:42

США признают, что войска Каддафи не разбиты

Американские военные признали, что войска, поддерживающие ливийского лидера Муаммара Каддафи, пока далеки от поражения, несмотря на воздушные удары коалиции.

Адмирал Майк Маллен сообщил во время слушаний в американском конгрессе, что войска Каддафи все еще вдесятеро сильнее подразделений, верных ливийской оппозиции.

При этом Маллен отметил, что действия коалиционной авиации и ракетные обстрелы вывели из строя от 20% до 25% правительственных военных мощностей.

"Нам удалось достаточно серьезно снизить его военные возможности, - сказал американский адмирал. – Это не означает, что [Каддафи] вскоре потерпит поражение. Об этом говорить нельзя".

Международная коалиция, обеспечивающая выполнение резолюции Совета Безопасности ООН о защите гражданского населения Ливии, начала наносить ракетные удары по ливийским объектам в конце февраля.

Вначале военной операцией руководили США, однако на этой неделе Вашингтон передал командование НАТО. Кроме американских сил, наиболее активное участие в операции против войск Каддафи принимают Великобритания и Франция.

Битва за Брегу

За последнюю неделю силы повстанцев достигли значительных успехов в борьбе с силами Каддафи, однако наступление на Триполи захлебнулось, и правительственным подразделениям удалось вернуть контроль над несколькими нефтяными портами на востоке страны.

Как передают с места событий корреспонденты Би-би-си, сейчас ни одна из противоборствующих сторон не может достичь значительного прогресса.

Линия фронта проходит в районе пригородов Бреги, при этом военные действия пошли на убыль. Город находится примерно в 800 километрах от Триполи, и за последние дни он неоднократно переходил из рук в руки.

В четверг повстанцы вошли в Брегу, но правительственные войска вскоре открыли артиллерийский огонь и вытеснили их. К концу дня ситуация остается неясной – по некоторым данным, оппозиция намерена снова пойти в атаку.

Кроме того, войска Каддафи продолжают обстреливать город Мисрата – единственный крупный населенный пункт на западе страны, остающийся под контролем повстанцев.

"Если это будет продолжаться еще несколько дней, я боюсь, они возьмут город, и начнется настоящая резня", - сказал Би-би-си один из жителей Мисраты.

Несмотря на военные успехи, в последние дни режим Каддафи потерпел несколько политических поражений.

В среду в Великобританию бежал министр иностранных дел Ливии Муса Куса – один из самых влиятельных представителей режима.

Беглецы

Власти Шотландии уже направили официальный запрос о встрече главой ливийского МИД в связи с его возможной причастностью к взрыву самолета Pan Am над Локерби в 1988 году. В конце 1980-х Куса возглавлял ливийскую разведку, поэтому не исключается, что он знает об обстоятельствах нападения, унесшего жизни 270 человек.

Кроме того, ливийский дипломат Али Абдесалам Треки, которого правительство назначило новым представителем страны в ООН, отказался от поста, осудив кровопролитие в Ливии. Прежний посол Триполи в Объединенных Нациях сбежал на Запад.

Как передает находящийся в Триполи корреспондент Би-би-си Джон Симпсон, существует неопределенность с местонахождением еще нескольких представителей ливийского руководства, в том числе премьер-министра, спикера парламента, министра нефтяной промышленности, главы разведки и заместителя главы МИДа.

Официальный представитель Триполи заявил на пресс-конференции, что все они находятся в Ливии, однако позже не исключил их возможных командировок за рубеж.

При этом американские военные не устают подчеркивать, что США не намерены начинать наземную операцию в Ливии.

Сообщения о жертвах

Министр обороны США Роберт Гейтс отметил в заявлении для Палаты представителей, что Вашингтон ограничит свое вмешательство предоставлением тех мощностей, которыми не располагают другие страны. В том числе он упомянул средства "электронной войны", заправку самолетов в воздухе и разведку.

"Смещение режима Каддафи – какой бы потенциально привлекательной не была эта цель – не входит в задачи военной операции", - отметил Гейтс.

Тем временем в западных столицах продолжаются споры о том, в какой степени международное сообщество может оказать помощь повстанцам, сражающимся против Каддафи. Некоторые западные страны, в том числе США и Британия, не исключают, что оппозиции должно быть поставлено оружие, однако НАТО выступает против такого шага.

НАТО пообещало расследовать сообщения о жертвах среди гражданского населения в результате воздушных ударов коалиции.

Ранее высокопоставленный представитель Ватикана, находящийся в Триполи, сообщил со ссылкой на свидетелей, что западные ракеты привели к гибели 40 мирных жителей.

Трое соратников Каддафи решили покинуть Ливию вслед за Кусой

По сообщениям из Туниса, вслед за главой МИД Ливии Мусой Кусой Ливию решили покинуть другие близкие соратники ливийского лидера Муаммара Каддафи.

Как сообщается, среди них министр нефтяной промышленности, глава министерства разведки, а также замглавы МИД. Все они сейчас ждут вылета из аэропорта Туниса.

В среду глава МИД Ливии Муса Куса неожиданно прилетел на частном самолете из Туниса в Лондон и заявил, что больше не желает представлять режим Каддафи на международной арене.

Министр нефтяной промышленности Ливии не покинул Каддафи

Министр нефтяной промышленности Ливии Шукри Ганем опроверг сообщения о том, что он оставил свой пост и покинул страну.

"Это неправда, - сказал Шукри по телефону агентству Рейтер, - я выполняю свои обязанности и через несколько минут выступлю по телевидению".

Ранее арабский телеканал "Аль-Джазира" сообщил о том, что трое близких соратников ливийского лидера Муаммара Каддафи, в числе которых был назван и Шукри Ганем, находятся в Тунисе и ожидают вылета из местного аэропорта.


01.04.11 10:56

Развивающиеся страны требуют прекратить огонь в Ливии

Развивающиеся страны Латинской Америки и Азии обратились в четверг в Совет Безопасности ООН с требованием прекращения огня в Ливии и урегулирования конфликта, сообщают мексиканские СМИ.

Обращение, которое было передано постоянному представителю Китая в ООН Ли Баодунгу, подписали Венесуэла, Куба, Эквадор, Боливия, Никарагуа, Сент-Винсент и Гренадины, Доминика, Антигуа и Барбуда, Камбоджа, Индонезия, Мали, Экваториальная Гвинея и Вьетнам.

Текст документа также получил поддержку представителей Бразилии, Индии и Южной Африки, стран, которые не подписали его в связи с нынешним статусом постоянных членов Совета Безопасности.

В письме содержатся требования немедленно прекратить бомбардировки авиацией и нанесение ракетных ударов, а также начать мирные переговоры между повстанцами и представителями ливийского лидера Муамара Каддафи.

01.04.11 17:02

Семеро мирных граждан погибли при ударе коалиции по силам Каддафи

Семеро мирных граждан погибли, еще 25 получили ранения в результате удара, нанесенного авиацией международной коалиции по автоколонне сил Муамара Каддафи в подконтрольной повстанцам восточной части Ливии, сообщает в пятницу сайт британской телерадиовещательной корпорации Би-би-си со ссылкой на медиков.

Доктор Сулейман Рефарди (Suleiman Refardi) рассказал, что авиаудар был нанесен в среду в районе деревни Завия-эль-Аргобе (Zawia el Argobe) в 15 километрах от Марса-эль-Бреги. Одна из бомб попала в грузовик с боеприпасами в тот момент, когда он находился рядом с жилыми домами. Взрывом были разрушены два строения. По словам врача, возраст погибших составляет от 12 до 20 лет.

Представители НАТО заявили, что проверяют данные сообщения.

Ранее власти Ливии обвинили международную коалицию в том, что в результате ее действий на территории страны погибли несколько десятков мирных жителей. Командование Североатлантического альянса утверждает, что пока не располагает подтвержденными данными об погибших среди гражданского населения.

Между тем, информация о жертвах среди мирного населения Ливии поступает и из других источников. Так, в четверг апостольский викарий Триполи епископ Джованни Инноченцо Мартинелли сообщил католическому информационному агентству Fides, что при бомбардировках коалиционных сил в ливийской столице погибли не менее 40 мирных жителей.


avf196701.04.11 09:16
как то не в тему Ватикан выступил...против линии обкома т.с....мало что ли его педофилами третировали?неужели ватикан барзометр включил?кто что думает по этому поводу?
denkarter01.04.11 09:54
Ватикан вовсе не под пиндосией. Иерархией повыше. Совершенно тупая операция в Ливии, многое из неудачной внешней политики, социальные взрывы внутри страны и т.д. - слив сша начался? Тут еще и Ватикан... Ах да, еще Китай начал давать советы как урезать бюджет. За ним потянутся другие кредиторы.
wp209701.04.11 10:08
Есть мнение о том, что Ватикан представляет собой один из центров реальной геополитической силы. И отнюдь не всегда в союзниках со штатами. В таком случае, новость это только подтверждает.
fest01.04.11 10:50
Это называется "Подергать тигра за усы". Ватикан не забывает об интересах Италии. А Италии эта война не нужна.
Аббе01.04.11 11:02
Не совсем понял относительно серьёзных политических потерь для Ливии. Сегодня вся политика состоит из одного вопроса - выдержит Каддафи войну с бандой демократизаторов или нет? Если нет, то уже не важно, сколько их сбежало. Если ВЫДЕРЖИТ, то у полковника просто стало меньше предателей. Из СЕГОДНЯШНИХ лейтенантов и капитанов он назначит НОВЫХ, проверенных в деле людей. И министры будут и прочая и прочая. Им то в случае победы особого пути в бега БЫСТРО не получится. Победят? - Значит решат все вопросы. Остальное - ерунда.
ДнК01.04.11 11:39
"Обращение, которое было передано постоянному представителю Китая в ООН Ли Баодунгу" - а вот это уже звоночек. Т.к. все подписавшиеся страны выбрали Китай, даже Латино-американские страны а не например Китай и Россию, или просто Россию. Потому как своей внешней политикой, в последние дни, Россия мягко говоря потеряла лицо и стала неким перевёртышем. Китай получит и больше заказов на оружие и больше преференций от тех стран.
avf196701.04.11 12:31
если предположить,что Ватикан независимый центр силы(а это скорее всего так),ранее не замеченный во фронде вашингтону вдруг начал дергать амеров за усы....то это есть зер гут...мне кажется,что папа и раньше играл по своему ,отсюда и давление на него через педофилов...
Yukon01.04.11 12:42

**Потому как своей внешней политикой, в последние дни, Россия мягко говоря потеряла лицо и стала неким перевёртышем. Китай получит и больше заказов на оружие и больше преференций от тех стран.**

Нет, сейчас одобрямсы вам популярно объяснят:

1. Вы ничего не знаете.

2. Вы ничего не понимаете.

3. Потому что это такой Хитрый План "Ц", не для средних умов.

4. Вы по уши в дерьме и извергаете блевотину (сорри за выражение).

5. И вообще, таких надо расстреливать из пулемета (причем почему-то через ссаную тряпку).

А если серьезнее, то получается диалектика - Ай-М в данном случае занял капитулянтскую позицию перед Западом, но его либералы-апологеты переносят с больной головы на здоровую и объявляют всех усомнившихся и "задумавшихся" пораженцами и либерастами.

Comnislasher01.04.11 12:48

Нет, сейчас одобрямсы вам популярно объяснят:

А "неодобрям" с их криками - "Кадаффи это наш ближайший и надежнейщий союзник" (при этом неспособны обьяснить в чем именно его "союзность" выражается) - лучше?

Китай получит и больше заказов на оружие и больше преференций от тех стран.

А ничего что Китай тоже промолчал? Я не понимаю людей. Россия промолчала - ору выше крыши. Китай промолчал - никто и не вспомнил, и вообще ведут себя так, как будто он там боролся за Ливию до самого конца. Вы уж будте последовательны - если Россия потеряла лицо, то и Китай тоже.

Mamaii01.04.11 13:33
> Comnislasher
А ничего что Китай тоже промолчал?
Что-то не слышал, чтобы в Китай зачастили Гейтсы, Кондолизы, Нитаньхи и саудовские принцы. Вот и потписанты наверняка задумались, стоит ли с Россией связываться сейчас.
ДнК01.04.11 14:19
> Comnislasher

"А ничего что Китай тоже промолчал? Я не понимаю людей. Россия промолчала - ору выше крыши..."

Воздержался, но и только. Официально Китай не заявлял о преступлениях режима Кадафи, Китайские СМИ, которые мне удаётся посмотреть, придерживаются выдержанной линии освещений событий в Ливии. Китайские офиц. агенства заявляют о неприемлимости насилия в Ливии и нарушении резолюции.

Но что мы имеем в России, помимо воздержания при голосовании в СБ ООН:

1) Д.А.Медведев официально, в ТВ обращении, заявил о том, что режим Кадафи совершил преступления перед народом и поэтому Россия намеренно пропустила резолюцию, по словам Медведева - "понимая ЧТО из этого последует". Т.е. президент официально подтвердил, что был в курсе последующих бомбёжек независимого гос-ва. От себя: кстати, будучи юристом и официально заявляя по ТВ, что без суда судить нельзя, как без суда и расследования можно было заявить о преступлениях.

2) Российские гос.каналы, за исключением меньшинства аналитических передачь, идут в форваторе гос.внешней политики, освещают успехи "повстанцев" ангажированно, намеренно выставляя режим Кадафи нелигитимным. Мои комментарии о политики освещения событий по РТР24 тут были на сайте, периодически, о явной лжи и подтасовках.

Поэтому, поведение "развивающихся" стран вполне ожидаемо - доверие к России как к партнёру падает, причём на мой взгляд стремительно. Так же по моему мнению восстановить доверие будет КРАЙНЕ сложно, никто не поверит, что Россия тихо не сольёт их. А ВПК пострадает, т.к. эти "развивающиеся" страны предпочтут Китай, как поставщика вооружений, т.к. без поддержки и поставок комплектующих это всё становится банальным металлом. Кто даст гарантии, что Росссия, сославшись на санкции вдруг не сорвёт контракт, как это уже произошло с Ираном по С-300...

> Yukon
"сейчас одобрямсы вам популярно объяснят"

А у меня есть личный взгляд на все эти вещи, поэтому одобрямсы меня мало интересуют в банальной персональной полемике. Если у них есть противоположное мнение по теме, то итереснее было бы его почитать, чем траш комментарии :)

Yukon01.04.11 14:31
**Нет, сейчас одобрямсы вам популярно объяснят:**
**А "неодобрям" с их криками - "Кадаффи это наш ближайший и надежнейщий союзник" (при этом неспособны обьяснить в чем именно его "союзность" выражается) - лучше?**

Кто так говорит, персонально? Огласите список пожалуйста.

***Китай получит и больше заказов на оружие и больше преференций от тех стран. А ничего что Китай тоже промолчал? Я не понимаю людей. Россия промолчала - ору выше крыши. Китай промолчал - никто и не вспомнил, и вообще ведут себя так, как будто он там боролся за Ливию до самого конца. Вы уж будте последовательны - если Россия потеряла лицо, то и Китай тоже.***

А Китай продавал оружие Ливии, в объемах, сопоставимых с объемами РФ? Каддафи ставил свою палатку на площади Тяньаньмынь и слушал вместе с Председателем КПК Мирей Матье?

Перепощу с другой ветки:

Зачем все время бросаться крайности? Кто говорит о том, что надо было биться за Каддафи, чуть ли не с помощью РВСН? РФ "сознательно пропустила" (тм) очень мутную и двусмысленную резолюцию, НЕ НАСТОЯВ на ЧЕТКИХ и недвусмысленных формулировках, определяющих что такое "запретная для полетов зона". Кстати говоря, такие зоны устанавливали для Саддама после Бури в Пустыне, но там все было четки и никто не поддерживал авиаударами шиитов, рвущихся к Багдаду из Басры, не бомбил Багдад и не жег его танки, как это делается сейчас с Каддафи. Другое дело, что бесполетная зона времен Саддама сейсас крайне не устраивает Запад, т.к. у него нет времени ждать 10 лет, пока ослабнет Каддафи, им нужно все сейчас и быстро. Повторюсь, РФ воленс-ноленс подыграла Западу, "сознательно пропустив" то, что пропускать не следовало, а надо было УТОЧНЯТЬ.А сейчас МИД РФ невнятно мычит про непропорциональность и неадекватность, а Запад делает морду кирпичом - типо все в рамках резолюции, чрезвычайно раздвижных кстати, которые почему-то не зафиксировал Гарант с юридическим образованием. Неужели это до сих пор неясно?
Comnislasher01.04.11 14:43

Кто так говорит, персонально? Огласите список пожалуйста.

Походите по веткам о Ливии. Там подобное выдает чуть ли не каждый второй. Некоторые доходят до того, что требуют срочно отправить в Ливию наших инструкторов и завалить ее нашим же оружием.

А Китай продавал оружие Ливии, в объемах, сопоставимых с объемами РФ?

А в контракты по продаже оружия отдельным пунктом включают "политическая поддержка"? И сколько оно стоит? и стоит оно того, что бы в одиночку против всей "мировой общественности" выступить? Ну а после того как Кадаффи бы вырезал эту "оппозицию" оказаться в "соучастниками в преступлениях кровавого режима"?

Термит01.04.11 14:47
> wp2097
Есть мнение о том, что Ватикан представляет собой один из центров реальной геополитической силы. И отнюдь не всегда в союзниках со штатами. В таком случае, новость это только подтверждает.
Ну да. Opus Dei.
ссылка Любопытная статья на данную тему.
ДнК01.04.11 14:55
> Comnislasher

"Ну а после того как Кадаффи бы вырезал эту "оппозицию" оказаться в "соучастниками в преступлениях кровавого режима"?"

Вопервых, сначало надо доказать, что Кадафи вырезал кого-то вообще. Напротив, полиция уходила с полиц. участков давая "мирным" протестующим их сжечь, для того что-бы не ввязыватся в конфликт. Кадафи наверняка понимал, что любая кровь "мирных" оппозиционеров будет раздута до уровня геноцида. Армейские склады бомбил - имел право, тем самым мешая "мирным" протестующим вооружится. Закон на его стороне: тот из демонстрантов, кто кинул камень - уже преступник, помоему несогласится с этим нельзя.

Ну а теперь лучше? Россия стала соучастником свержения офиц. властей независимой страны, это припомнят другие страны. А Западу этот прогиб по барабану, при любом удобном случае они выскажутся и о "нарушении" прав и свобод в России, о "диктатуре" и т.д. в подобном духе. Поэтому, лично в моём понимании текущее поведение Росии - Loose-Loose.
Comnislasher01.04.11 15:01

Вопервых, сначало надо доказать

Скажите, а скаких пор у нас Западные СМИ что то доказывают? Покажут фото, поднимут хайп...

это припомнят другие страны

Китаю, я так понимаю, тоже припомнят? И какие другие страны? В Африке, ЕМНИП, Кадаффи поссорился со всеми кем мог.

А Западу этот прогиб по барабану

Вы так усиленно это прогибом называете... Прогнулись на пару с Китаем, ага. По моему это просто отсутствие желания лезть в чужую, по сути, разборку. Кадаффи сам свою игру с Европой начал. Деньги туда вкладывал, нефто гнал. С нами не советовался.

В Первую Мировую тоже полезли за других заступаться - с известными последствиями.

ДнК01.04.11 15:38
> Comnislasher

"Скажите, а скаких пор у нас Западные СМИ что то доказывают? Покажут фото, поднимут хайп..."

Так я и говорю о том, что "доказательства" только в СМИ. Зачем в это же лезут Российские СМИ, типо РТР24. Да, ок, если уж решили занать "прагматичную" позицию (с чем я полюбому несогласен), то зачем нужно выбеливание действий "коалиции", очернение властей Ливии, предьявление им обвинений взятых неизвестно откуда и т.п. Мне думается, если верить данным из последнего Посткриптума с Пушковым, по опросам 67% помоему населения Росии осуждают действия "коалиции" и агрессии в отношении Ливии, и лишь около 20% поддерживают бомбовые удары. Т.е. в большинстве своём Россияне - против, тогда как позиция президента - "мы немаренно пропустили резолюцию, осознвая что за ней последует".

> И какие другие страны?

Все те, кто могли бы считатся политическими и что важнее - экономическими союзниками России. Не прямая защита Кадафи должна была быть, но отстаивание соблюдения норм международного права! Того которое попрали все, включая в данном случае и Россию. Необходимо было провести МЕЖДУНАРОДНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ, и Кадафи предлагал это сделать ВСЕМ кто пожелает, вместо этого его начали поспешно бомбить недав приехать представителям из Африканской Лиги.

Ведь всё просто, если ты можешь допустить нарушение международного права, то какой ты партнёр или союзник. США же "сотрудничают" совсем на другой основе - зелёный бакс, они могут позволить себе - что угодно, но у России - нет таких возможностей как и станка, да и предательство аморально для русского человека.

> Прогнулись на пару с Китаем, ага.

Китай как раз не гнулся. У Китая политика - сторонний наблюдатель. Но Китай не сидит на нефтяной игле, он как раз потребитель и мировая фабрика для Запада и США с дешёвой раб силой. Россия же в другой ситуации и политическое давление на неё сейчас усиливается, особенно в предверии выборов, Запад и США не доделали в 90-х, не дожали, и уж будут дожимать при первом же удобном случае. В первую очередь сев на вентили с нефтью и газом при экспортной зависимости Росии в размере 70%... Поэтому, то что хорошо или подходит Китаю - не всегда подойдёт России.

> Кадаффи сам свою игру с Европой начал.

Согласен. Кадафи получил удар в спину, когда Запад и США усыпили его бдительность. Это его, на мой взгляд, единственная и фатальная ошибка. Западные инвестиции (за кои радеет Росиия, вместо стимулирования внутреннего спроса и национальных производителей), партнёрства, интеграция экономик, личные гос. отношения, обещания, контаркты - ничего не значат в геополитической борьбе и не служат гарантом безопасности. Ливия печальный тому пример.

> С нами не советовался.

Если принимать слова некоторых Российских политиков в заправду про то, что мол: "мы придерживались санций и эмбарго а Запад во всю торговал" - ну и лохи тогда, если следовали букве закона который как мы видим написан для лохов и толстолобов. Надо быть гибче значит и торговать и вести свою информационную войну и пропаганду.

> В Первую Мировую тоже полезли за других заступаться - с известными последствиями.

Согласен, и это глупость выразилась в Революции. Но войну можно вести информационную, а она не требует никакого вмешательства. Можно было бы следовать справделивости и отстаивать закон и уверен, бонусов от такой линии поведения было бы намного больше.
Yukon01.04.11 15:45

**Походите по веткам о Ливии. Там подобное выдает чуть ли не каждый второй. Некоторые доходят до того, что требуют срочно отправить в Ливию наших инструкторов и завалить ее нашим же оружием.**

Примеров нет. Понятно. Довести доводы оппонента до абсурда, чтобы потом было легче опровергать? Знано дело )))

**А Китай продавал оружие Ливии, в объемах, сопоставимых с объемами РФ?
А в контракты по продаже оружия отдельным пунктом включают "политическая поддержка"? И сколько оно стоит? и стоит оно того, что бы в одиночку против всей "мировой общественности" выступить? Ну а после того как Кадаффи бы вырезал эту "оппозицию" оказаться в "соучастниками в преступлениях кровавого режима"?***

Контракты включают в себя такое понятие, надежность поставщика. Который не будет все сливать при первом же намеке на шухер.

**В Первую Мировую тоже полезли за других заступаться - с известными последствиями.**

Опять двадцать пять. Доводим до абсурда потом опровергаем? НЕ поддерживать агрессию не означает автоматически лезть в драку за кого-то. А вот торопливый "сознательный пропуск" мутной хренотени означает потворство и попустительство агрессии.

Аббе01.04.11 15:52
Но войну можно вести информационную, а она не требует никакого вмешательства.
*Информационная война требует очень многого.
*Первое. Осознание наличия интересов СВОЕГО общества, своего государства.
*Второе. Понимание, что Западная Европа - предаст при первой же возможности, а Восточная типа Польши из шкуры вывернется, только бы вцепиться в горло.
*Третье. Настойчивое соединение СВОЕЙ истории воедино. От первокорней, ( полагаю - тысячелетия) до дня сегодняшнего.
*Ответьте себе на эти три вопроса. ЕСТЬ у нас кому ставить и решать такие вопросы? Как ответите - так и поймёте, чего не хватает в супе.
*Информационная война может быть только и исключительно - долговременной. Настойчивой. Суверенитет мирпонимания он или есть, или нет. Появится - можно о чём то говорить. А пока - пустышка. Корень третьей степени из мнимого нуля.
iz0901.04.11 16:00
Неужели непонятно, почему такое заявление сделал Ватикан? Да как раз для того, чтобы опровергнуть слова Кадаффи о "крестовом походе", чтобы предупредить опасность религиозной войны между мусульмананами и христианами и отмежеваться от войны за нефть.
Yukon01.04.11 16:00
***Но войну можно вести информационную, а она не требует никакого вмешательства.

*Информационная война требует очень многого.***

Ладно, не надо инфовойну. Но уж инфонейтралитет по крайней мере соблюдать можно и нужно. Сейчас же РосСМИ ускоренным ходом идут к капитуляции в информационном поле перед Западом, к выборам, что ли готовятся.

ДнК01.04.11 16:04
> Аббе

"*Информационная война требует очень многого" ... "Информационная война может быть только и исключительно - долговременной. Настойчивой. "

Согласен. Но против России она уже ведётся, да и не прекращалась со времён СССР, просто видоизменилась согласно новых условий. Поэтому, выбора как бы нет. И по крайней мере надо хороршо защищаться.
Xaoc02.04.11 00:07
""А ничего что Китай тоже промолчал? Я не понимаю людей. Россия промолчала - ору выше крыши..."Воздержался, но и только. Официально Китай не заявлял о преступлениях режима Кадафи, Китайские СМИ, которые мне удаётся посмотреть, придерживаются выдержанной линии освещений событий в Ливии. Китайские офиц. агенства заявляют о неприемлимости насилия в Ливии и нарушении резолюции."

Нам давно пора идти в фарватере политики "большого брата" Китая. Делать все в точности как они, тогда не ошибемся. А Медведев своей невоздержанностью на язык все дело портит. Решения, вроде, принимаются разумные, взвешенные, а потом вылазит наноклоун и начинает "отливать в граните" - все дело портя. Просто беда! Путину надо было ему зашить рот перед тем как делать президентом. Этот человек решительно не понимает что молчание - золото!

зы: Айфон тоже отобрать! Чтобы и не печатал глупости в сети.

spv202.04.11 01:50

Вообще в Мюнхенской речи ВВП (ещё четыре года назад) четко выразил свое мнение о событиях, подобных сегодняшним. Ретроспективно оглядываясь назад, мнения об "игре" и хитром плане выглядят натянутыми.

Любая "игра" может быть оправдана только в одном случае- наши 100% знают, что существующий режим в Ливии устоит.

Трындец02.04.11 06:24
> Mamaii
> Comnislasher
А ничего что Китай тоже промолчал?

Что-то не слышал, чтобы в Китай зачастили Гейтсы, Кондолизы, Нитаньхи и саудовские принцы. Вот и потписанты наверняка задумались, стоит ли с Россией связываться сейчас.

Да? А в январе там кто был? Да ещё и высказывал сильное удовлетворение результатами поездки? А кто в США гонял после этого?
Учитывая, что определённые круги США планировали операцию против Ливии явно загодя, можно домыслить весьма неприглядную для Китая картину абсолютно так же как определённые личности делают это относительно России.
Факты есть? Военные заказы и контракты на нефтедобычу уже распределены? Нет? Тогда прекратите истерить и оставьте свои досужие домыслы при себе!
Я прекрасно помню, как какое-то время назад та же категория граждан с завистью комментировала политику Китая. Мол, смотрите, какие они хитрые, в драку не ввязываются, молчат дипломатичненько, воздерживаются и тихонько делают своё чёрное дело. Теперь, когда Россия попыталась поступить таким же образом, они поднимают визг "пачиму Рассея в стороне? пачиму невлезла фдраку?".
Тьфу, противно от вас, господа.
ПыСы А когда заварушка в Ливии закончится и Российское руководство примет решение об оказании безвозмездной помощи в каком-либо виде, чего вижать будем? Про пенсию Марины Кузминичны? Или "лучше бы эти деньги на ремонт-строительство дорог пустили"?
Дети такие предсказуемые...
ДнК02.04.11 11:23
> Аббе
Для кого нет выбора? Для Ельцына, для бригады 91? Для Юриста? Они то какое отношение имеют к ИСТОРИИ России? В историю можно войти. А можно - вляпаться. Оцените сами, что происходит.

Имел ввиду людей кто радеет за будущее России. Для них нет выбора, если есть желание иметь будущее для себя и своих детей. Сидеть тихо и думать что пронесёт - не прокатит.
Giotoo06.04.11 18:47

Yukon, ДнК, Comnislasher !

Возможно делать выводы в данный момент преждевременно.

Ситуация в Ливии далека от развязки. Но события начинают выстраиваться в занимательную картинку.

1) США стараются максимально снизить официальное участие в Ливийских событиях и приуменьшить свою роль... параллельно являясь главным организатором и получателем дивидендов, целенаправленно заставляют доставать один за другим "каштаны из огня" своих Европейских партнёров по НАТО.

2) Партнёры по НАТО понимают, что их банально используют. Причём дёшево и грубо, и ответственность за жертвы также ляжет на них. Отсюда и характер действий коалиции, я так понимаю, будет меняться. Раскол в НАТО уже налицо (выход Германии и протест Турции).

3) Повстанцы. Не многочисленная горстка американских наёмников + пара местных племён, противопоставить регулярной армии что-то существенное врятли смогут. Лишь интенсивность бомбардировок сейчас их спасает (Т.е. "Сербский" вариант уже не подходит).

Так вот вопрос: Как дальше поступит США ? Уйти из игры, оставив Каддафи в покое ? Но тогда, что делать НАТО... европейские союзники оказываются в полной... вопрос о целесообразности существования НАТО всплывёт однозначно...

Провести наземную операцию ? Но это втянуться ещё в одну вялотекущую партизанскую войну... с не ясным концом, нагрузкой на бюджет, с твёрдым закреплением статуса "Мирового Сатаны"... особенно после смерти Каддафи...

Вобщем, как ни крути, а возможно ситуация-то и патовая... но время, как всегда покажет.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» НАТО установила две красные линии: когда альянс вмешается в конфликт на Украине
» Франция отправила боевые части на фронт на Украину, они уже под Славянском
» Мусульманская улица в Великобритании поднимает голову
» К чему готовиться прибалтам за их враждебные действия против России — МИД
» Украинские власти сообщили о повреждении Славянской ТЭС
» МВД объявило в розыск экс-главу МИД Украины Климкина
» СМИ: на севере ОАЭ обнаружили новые запасы газа
» США приостановили поставки оружия Израилю, сообщили СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"