Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
"Ангстрем" приобрел у IBM технологию для выпуска 90-нм чипов
31.10.12 16:53 Экономика и Финансы
Корпорация IBM заключила соглашение с зеленоградскими предприятиями НПО "Ангстрем" и "Ангстрем-Т" о лицензировании технологии производства интегральных схем с топологическими нормами 90 нм.

Используя эту технологию, "Ангстрем" планирует запустить производство чипов и датчиков для продвижения в индустриальном и потребительском сегментах, говорится в сообщении сторон.

Помимо лицензии на использование технологии "Ангстрем" получит от IBM правила проектирования, необходимые для организации контрактного производства, и сможет предложить услуги Smart Foundry российским и зарубежным заказчикам.

Финансирование приобретения и установки технологии на строящемся в Зеленограде микроэлектронном заводе "Ангстрем-Т" осуществляет Внешэкономбанк (ВЭБ). Сумму сделки стороны не раскрывают.

Сама IBM уже обладает 32-нм технологией. В частности, на ее основе были выпущены процессоры Power7+, которыми комплектуются серверы последнего поколения - Power 770 и 780.

Оборудование, на котором будут производиться 90-нм чипы, ранее "Ангстрем" приобрел у AMD. В текущей комплектации оно предназначено для выпуска микросхем с топологией 110-130 нм. Для организации производства 90-нм продукции, по словам представителя "Ангстрема" Алексея Дианова, понадобиться докупить еще несколько единиц техники.

В настоящее время оборудование "Ангстрема" хранится на складе в Голландии. Оно будет ввезено в Россию после того, как на "Ангстреме-Т" завершится создание необходимой инфраструктуры и чистых комнат. По оценкам Дианова, это произойдет к концу 2013 г., а запуск производства может состояться в первой половине 2014 г. при условии соблюдения графика финансирования со стороны ВЭБа.

Напомним, что "Ангстрем-Т" находится в процессе приобретения экс-министром связи России Леонидом Рейманом, который уже является акционером ряда предприятий холдинга "Ангстрем". Среди них - старый советский завод, фабрика по выпуску телеком-оборудования и дизайн-центр.

Другой зеленоградский завод – "Микрон", принадлежащий АФК "Системе" - запустил производство 90-нм чипов в 2012 г. Первыми микросхемы, выпущенные по этой технологии, были поставлены в вычислительные и телекоммуникационные системы для аэрокосмической отрасли, говорили представители компании.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Главный Злодей31.10.12 17:02

Можно ли представить, чтобы оборудование такого уровня сами пиндостанские буржуи продавали нам ещё лет 5-6 назад? А щас плачут слезами, скрежещут зубами, но продают. А потом продадут и остальное. Никуда не денутся.

Aijy31.10.12 17:19

Всё нормально. Это уже вполне приличный уровень, достаточый для ЦП для военной и специализированной техники. Например, на 90-нм процессе делали процессоры уровня Pentium D частотой до 3 ГГц (2005 год). Вполне приличные машинки.

нейтрино31.10.12 18:17
Как быстро озолотился экс-министр связи, сразу после государственной службы, скупает новые заводы. Талантище! Впрочем там все такие , талант на таланте...
garik31.10.12 18:39
Старьё берём, шурум-бурум! Сами пиндосы имеют технологию 22 нм. Понятно было бы если бы приобрели хотя бы 55 микрон. А тут скупают откровенный металлолом.
Sargas31.10.12 19:01
garik - а зачем? Ну вот зачем роосийскому народному хозявству технология 22 мкм?
Если на технологии 90 мкм, если без закладок - можно удовлетворить ВСЕ потребности того самого "народного хозяйства"? В т.ч., если снести Винду - и ИИ создать.
Более того - чипы 90 мкм сгорят от ядерного взрыва в гораздо меньшем радиусе, чем чипы 22 мкм.
ЗЫ - я не параноик, просто я - русский. И потому вынужден быть параноиком. Иначе - сожрут.
denlem31.10.12 19:18
Да для электронификации производства, хозяйства и т д - вполне себе хватит. На первые лет 5 - до 2020 года. А там и гляди - догоним, перегоним.
mag-net31.10.12 19:22
ГД, garik и прочия

помница еще недавно нам продали 130-нм технологию, теперыча 90-нм угадайте с трех раз какая будет следущая :) это для начала и не соглашусь с саргасом ибо 130-нм ой технологии по самые помидоры нам уже сейчас лет на 7-10 хватит.

mag-net31.10.12 19:34
denlem

скорее всего будет диверсификация грубо 130 на военку и военный космос, ключевые элементы станки тама, энергетика и прочия, 90 - в IT индустрию и соотвествующую элементную базу потребительского сегмента, а тама глядишь и до своего доростем, где т пробегала инфа о том, что наши ученые придумали уже 13-нм технологию, но нужно вкладываться типо, вот глядишь к 20му годику будем иметь готовые купленные "грубые", но уже работающие и активно использующиеся; и свои достижения подготовленные и на практике реализуемые, не отстающие от мировых тенденций.

garik31.10.12 20:37
Ответ на вопрос для чего потребна технология 22нм.
Чем меньшие размеры имеют транзисторы, тем больше их помещается на одной и той же кремниевой пластине. То есть по сравнению с 90 нм можно создать более мощный компьютер при максимально возможных параметрах объёма, тепловыделения и т.п. А на случай ядерной войны у нас и так есть ракеты "Воевода" 30 летней давности..
Если рассуждать категориями создания микросхем для управления наводящими системами МБР, то и 360 и 720 нм за глаза хватит. А если исходить из возможностей построения компьютеров для проектирования новых ракет, то 22 ох как пригодилось бы..
Sargas31.10.12 20:51
garik, 22мкм практически нужна только для создания айфона, с 3д и медиа возможностями сёдняшнего настольного компа, и чтоб от акумчика четверо суок до подзарядки пахало. А при разумной степени экономии электроэнергии, а Россия себе это может позволить, и 90 мкм - нормально.
ЗЫ а в ракетах - не акум, а генератор. на 1 полёт - топлива для генератора хватает с запасом, даже для технологий дискретных ламп.
ЗЗЫ - слышали такой термин, времён махрового Совка - РАЗУМНАЯ ДОСТАТОЧНОСТЬ?
ЗЗЗЫ - а слышали такой термин, времён того-же махрового Совка - оптимизация кода?
Избалованные нонешними, избыточными мощностями железа - скорее всего и не слышали, а я вот помню, что программеры вытворяли на 2мгц тактовой и 48 кб оперативной Спектрума...
ЗЗЗЗЫ garik, а какая мне принципиальная разница, уместится нужное мне кол-во транзисторов в объёме 1 куб мм, или 4 куб мм?
ЗЗЗЗЗЫ в те времена (1998), когда только появились на рынке вторые пни, подвинулись первые и устарели 486-е, бриты стали скупать 286-е.
Эти дебилы ставили процессоры по 8 шт в паралель и получали вполне себе настольные компьютеры, сопоставимые с ещё не изобретённым 3-им пнём.
Вот ведь дебилы?
camrad31.10.12 20:59
> Sargas
garik, 22мкм практически нужна только для создания айфона, с 3д и медиа возможностями сёдняшнего настольного компа, и чтоб от акумчика четверо суок до подзарядки пахало. А при разумной степени экономии электроэнергии, а Россия себе это может позволить, и 90 мкм - нормально.
ЗЫ а в ракетах - не акум, а генератор. на 1 полёт - топлива для генератора хватает с запасом, и по технологии дискретных ламп.
ЗЗЫ - слышали такой термин, времён махрового Совка - РАЗУМНАЯ ДОСТАТОЧНОСТЬ?
Вобщем ,как всегда, виноград зеленый и вам его не надо.
Может вы к американцам поедете лекции о РАЗУМНОЙ ДОСТАТОЧНОСТИ почитаете
и технологиям их поучите заодно?
Достали умники. Даже сидя в глубокой з-це будут с умным видом рассуждать, что все идет по плану.
Просто Ангстрему ДАЛИ купить, то что уже устарело.
Что ж тут ваньку валять.
Я помню совсем недавно в Хьюстоне "русскую" компашку в кутузку упекли за продажу бытовухи в Россию.
Мол они чипы повыковыряют и технологию сопрут.
Sargas31.10.12 21:07
Поучим. Вот как только вы вспомните, какие 2 пост советские технологии био и оптических процессоров пендосы убили руками Ельцина, хоть персонально Лужков уже было даже и согласился дать новосибирцам своих карманных денег на запуск производства, так и поучим.
Ну, что? Припоминаете?
ЗЫ Таки - русских, или "гуззких"? Это две больших разницы.
ЗЗЫ - если вы не видите суслика, это совершенно не означает, что его нет.
MrPegge31.10.12 22:10
> Главный Злодей

Можно ли представить, чтобы оборудование такого уровня сами пиндостанские буржуи продавали нам ещё лет 5-6 назад? А щас плачут слезами, скрежещут зубами, но продают. А потом продадут и остальное. Никуда не денутся.

Гы, а не то ли это оборудование, что еще в 2008г было куплено? Тогда вроде все подвисло, тк наши чиновники затягивали проект обосновывая волокиту необходимостью слияния Ангстрема с Микроном...

Гы, в 2008г в мире 65нм процесс рулил, а теперь уже 23нм, а модернизаторы с патроном нанонянем-чубайссом все 90нм осваивают, который оказывается и не 90нм, а даже 110нм...

mcf31.10.12 22:37
Айфоны пусть наши технологические придатки делают, а мы сидя на дефицитном нефтегазе будем делать атомные реакторы для не менее дефицитного урана.
Karganeth31.10.12 23:01

Подавляющее большинство микросхем в мире делается по "толстым" технологиям, вся промышленная электроника, микросхемы для космоса и военных — это практически в 100% случаев технологии 180нм и толще. А самые последние технологии нужны лишь для центральных процессоров (которые делать очень сложно/дорого из–за высоких рисков и высокого порога выхода на рынок) и различных гаджетов. А к примеру F–22 до недавнего времени вообще летал на процессорах Intel 960MX, разработанном в 1984–м году по нормам 1500нм — и никто особо не жужжал о том, что американцы ставят в самолеты отсталую электронику. Главное ведь не нанометры, а соответствие конечного продукта техзаданию.

И вопреки расхожему мнению, стр-р-рашных и жестоких ограничений на продажу оборудования для микроэлектроники в Россию нет. На "Веника" ежегодно накладывают мораторий. Да и сами производители оборудования заинтересованы заработать побольше денег, и сами лобируют со своей стороны выдачу разрешений. Но заказывать мелкие серии "тонких" микрух на том же TSMC гораздо выгоднее, чем строить завод за миллиарды долларов у себя (что все равно не гарантирует полной независимости производства) и терпеть ОГРОМНЫЕ убытки, потому что такие производства окупаются только при очень крупных сериях, а рынок уже давно поделен, и пускать нас туда никто не собираются.

Главный Злодей31.10.12 23:41

Гы, а не то ли это оборудование, что еще в 2008г было куплено? Тогда вроде все подвисло, тк наши чиновники затягивали проект обосновывая волокиту необходимостью слияния Ангстрема с Микроном...

Нет, бедный вы иностранный агент. То оборудование на 130 - оно таки да, уже куплено и в строю. И об этом в статье говорится русскими буквами. Вы опять прокукарекались.

Гы, в 2008г в мире 65нм процесс рулил, а теперь уже 23нм, а модернизаторы с патроном нанонянем-чубайссом все 90нм осваивают, который оказывается и не 90нм, а даже 110нм...

А модернизаторы-наночубайсы (да-да, именно наночубайсы) достраивают завод на 65-45 нм. ссылка Вы прокукарекались вторично, и оттого ещё более визгливо.

Достали умники. Даже сидя в глубокой з-це будут с умным видом рассуждать, что все идет по плану.
Просто Ангстрему ДАЛИ купить, то что уже устарело.
Да, действительно, достали умники. Сидят, сжмая потасканные методички начала века в потливых ручонках, и в своей бессильной и нерассуждающей злобе визгливо кукарекают. К счастью, одному из ведущих мировых производителей, микросхемы которого стоят в каждом шестом мобильном телефоне ( ссылка ), глубоко накласть на мнение некого ничтожного пораженчишки о том, кто в жопе и что устарело.
Айфоны пусть наши технологические придатки делают, а мы сидя на дефицитном нефтегазе будем делать атомные реакторы для не менее дефицитного урана.
хотел кукарекнуть пораженец и тут же в ужасе зажал себе рот, сам испугавшись меткости того, что сказанул. И действительно - миром владеет не тот, кто клепает айфоны, а тот, кто в любой момент может выключить ему свет.
ДобрыйФей01.11.12 08:28

Имел я в виду всех плакальщиков с воплями "опять старье купили".

Лучше выпускать для военки и космоса свое по технологии 90нм, чем покупать такое же, но с Запада.

Процессоры и прочее для ПК мы пока все равно выпускать не будем. На малых объемах себистоимость не та, китайцев не обогнать и у нас их не купят. А вот для своей оборонки и 90 пока сойдет.

Вот надо будет и 23 купим.

agl01.11.12 08:51
Современная гонка техпроцессов - это, в большинстве случаев, издержки маркетинга и необходимости следования устаревшей x86 архитектуре. Которую, напоминаю, разрабатывали для программируемых калькуляторов, но отнюдь не современных компьютеров. Своего рода костыль. Поинтересуйтесь производительностью наших процессоров Эльбрус
ссылка
которые на низких тактовых частотах, без систем охлаждения вообще, показывают быстродействие, сравнимое с процессорами x86 архитектуры, работающими на частотах в разы выше.
ll01.11.12 12:03
Базар про микроны - оффтопик. Новость - о Другом.
Линух министер успешно задавил, школам сделал прививку виндодефицита на поколения вперед.
Пришло время брать новые высоты - консервировать технологическое отставание в микроэлектронике, потом нано, и далее по списку. По заветам ротшильда: кто владеет будущим, тому не важно, какой президент нынче у власти.
MrPegge01.11.12 14:07

Главный Злодей

Для любителей кидаться ушанками и пердеть в лужи - ссылка

Ангстрем-Т" планировал запустить фабрику на оборудовании AMD еще в конце 2008 г. Но из-за кризиса она так и не заработала, а оборудование AMD до сих пор хранится на складе в Нидерландах. А в 2010 г. ВЭБ пригрозил забрать в собственность залог — 100% "Ангстрем-Т" с оборудованием AMD и лицензиями. Ситуацию спас бывший министр связи /persons/1635/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%20%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD , летом 2011 г. объявивший себя совладельцем одной из структур группы "Ангстрем". В октябре 2011 г. ВЭБ сообщил, что не только не заберет"Ангстрем-Т", но даже разморозит кредитную линию.

Гы.

silvan01.11.12 14:09
> Sargas
garik, 22мкм практически нужна только для создания айфона

Для сведения: 22мкм = 10-6 м, 22 нм = 10-9 м. Разницу улавливаете?

И еще: спецы на Кавказе с большой неохотой работают с Глонассом из-за его габаритов и веса, предпочитая gps. догадываетесь, почему?

Поэтому покупка Леонидом Дододжоновичем Рейманом 90-нм технологии не более чем частная инициатива, и никак не забота о развитии ИТ, иначе он вложил бы эти деньги в разработку. Но как и всем нашим пердпринимателям ему нужно быстро срубить бабла и не более того, а инвестиции в НИОКР окупаются через десятилетия.

Y197501.11.12 14:14
Меня всегда раздражает нерасторопность и непредприимчивость госкомпаний: разработан прекрасный комп «ЭЛЬБРУС-90микро». ссылка

Для него разработан транслятор реального времени для win. Так закажите тайваньцам материнки и процы миллионными тиражами (в госструктуры, медицину, школы). При таких масштабах и себестоимость снизится, и кусок рынка отхватим. Такой комп куча людей купит и для себя. Но нет: невнятное бормотание о применении только в оборонке (максимум тысяча штук в год. С таким подходом всегда будем плестись в хвосте. Показатель уровня экономики массовые товары, а не штучные изделия для выставки.
HaxyxoJIb01.11.12 15:00
> Главный Злодей

Можно ли представить, чтобы оборудование такого уровня сами пиндостанские буржуи продавали нам ещё лет 5-6 назад? А щас плачут слезами, скрежещут зубами, но продают. А потом продадут и остальное. Никуда не денутся.


Можно. В статье есть про покупку производственной линии у АМД под 130 нм чипы с возможностью модернизации под 90 нм. ЕМНИП это было как раз лет 6-7 назад. Собственно компания АМД перешла на 90нм технологии а старую 130нм линию продала Ангстрему. Как следует из этой статьи старая линия до сих пор не запущена и находится на складе в Голландии. За этов время компании уже и от 90нм отказались и сменили еще несколько поколений осваивая 32 нм.
HaxyxoJIb01.11.12 15:15
> agl


Современная гонка техпроцессов - это, в большинстве случаев, издержки маркетинга и необходимости следования устаревшей x86 архитектуре.

Гонка техпроцессов это

а) миниатюризация

б) энергоэффективность, когда чип сделанный по более тонкому процессу при той же производительности жрет меньше энергии что особенно важно для портативных устройств - меньше аккумуляторы, легче системы охлаждения и дело даже не в размере самого чипа так как его вес и размеры относительно размеров и веса системы питания и охлаждения мизерны.

в) а вообще-то едва ли не главное это экономия материалов. Меньший по размеру чип требует меньше кремния с присадками. Если сама пластина в производстве стоит премерно одинаково то на пластине того же размера на 90нм процессе можно разместить вдвое больше чипов чем по 130 нм - то есть себестоимость каждого вдвое ниже. А с учетом обрезков эффект и еще больше. Почему несмотря на постоянный рост производительности стоимость тех е процессоров остается практически постоянной уже лет 10-15? Потому что благодаря постоянной смене техпроцесса их габариты также меняются мало а значит мало меняется расход драгоценного кремния с присадками из редкоземельных металлов.

г) больше потенциал по наращиванию производительности.

В целом согласен что с экономической точки зрения менять техпроцесс главным образом стоит при крупносерийном производстве. Кстати на чем будут делать чипы для Глонасса?

Kornelius01.11.12 17:12
> garik
Старьё берём, шурум-бурум! Сами пиндосы имеют технологию 22 нм. Понятно было бы если бы приобрели хотя бы 55 микрон. А тут скупают откровенный металлолом.
Уважаемый, рекомендую поинтересоваться, какой процент мирового выпуска полупроводниковых изделий изготавливается по указанным вами технологиям. Будете неприятно поражены.
Kornelius01.11.12 17:29
> silvan

И еще: спецы на Кавказе с большой неохотой работают с Глонассом из-за его габаритов и веса, предпочитая gps. догадываетесь, почему?

Это такая тонкая шутка про вес? Серьезно, спецы на Кавказе даже сигареты с собой не берут, потому что каждый грамм считают? Или вы намекаете на то что глонассовские приемники размером с радиолу 30-х годов прошлого века из-за технологии изготовления микросхем? Глонассовская микросхема, должно быть, по метровой технологии делается, не иначе.
Kornelius01.11.12 17:58
> HaxyxoJIb

в) а вообще-то едва ли не главное это экономия материалов. Меньший по размеру чип требует меньше кремния с присадками. Если сама пластина в производстве стоит премерно одинаково то на пластине того же размера на 90нм процессе можно разместить вдвое больше чипов чем по 130 нм - то есть себестоимость каждого вдвое ниже. А с учетом обрезков эффект и еще больше. Почему несмотря на постоянный рост производительности стоимость тех е процессоров остается практически постоянной уже лет 10-15? Потому что благодаря постоянной смене техпроцесса их габариты также меняются мало а значит мало меняется расход драгоценного кремния с присадками из редкоземельных металлов.

Возможно, открою для кого-то тайну, но бОльшая часть затрат при полупроводниковом производстве - это брак. Выход годного выше 50% - огромное достижение. А чем точнее технология, тем он ниже. А размер кристалла перестал быть важным еще 20 лет назад, потому как проблема упиралась в размеры корпуса (трудно распаивать ножки микросхемы, если они находятся в полумиллиметре друг от друга).
Еще, чем точнее техпроцесс изготовления и выше тактовая частота, тем меньше помехозащищенность.
Еще, кремний - это песок. Песка на свете много. После водорода, кремний второй по распространенности элемент в земной коре. Отходы кремния можно переплавлять также как и металлолом.

PS
ЧИПы под ГЛОНАСС, насколько я в курсе, делают в Китае и Корее американцы, китайцы и русские. Кроме того, вроде-как и у нас делают.

PPS
Приемники для ГЛОНАССа по слухам, делают по технологии 60 нм (для айфонов), 90 нм (китайцы и корейцы в массе), 180 нм наши в Зеленограде.
nonliquid01.11.12 18:20

HaxyxoJIb


Так для чего сейчас используется повышение производительности? По моим наблюдениям - для мультитача, проигрывания HD-видео (на экране меньше 7 дюймов, ага) и прочего, что на английском называют eye-candy. Свистелки и перделки, стало быть. Ну и зачем? Вот проапгрейдил я компьютер. Core i3, GF GTX 560 и всё такое. А для чего я это использую? Да для того, чтобы в игрушки новые играть. Офисные приложения на селероне 1,4 вполне себе работали.

Вот в сегмент игрушек, собственно и уходят высокие техпроцессы и бесчисленные мегагерцы. Для многопроцессорных суперкомпьютеров применяют не последнее поколение чипов.

Прогресс, конечно, всячески радует, но для использования в промышленности и управлении 22 нм не сильно эффективнее 90 нм.

Well01.11.12 21:23

Mr -- MrPegge, HaxyxoJIb, как обычно раскрыли нам правдуЪ (с). Видимо вы даже не в курсе про Opel ребята.. Договор о намерениях ничего не значит. Ссылка на Ведомости улыбнула. Не читайте советских газет по утрам (с) и все будет хорошо. Запад никогда не будет продавать нам как потенциальному противнику современных технологий. Это все равно что Северной Корее безвозмездно и праздничной упаковке Хиллари вручит Ким Сен Иру или кто там у них сейчас, полную документацию по ракетоносителям и ядреной бомбе и в качестве бонуса отправит вагон оружейного Плутония. Чесслово..

Еще раз повторю, для тех кто не в теме, гнаться за "тонкими" технологиями нам сейчас нет резона. Т.к. в первую очередь экономика и прозводство завязаны не на потреблятские айфоны, нетбуки и видяхи и прочее, а на серьезные вещи в виде управления станками, космической отрасли, военной техники, т.е. на стратегические области, направленные на выживание государства. Все остальное -- мишура.

makks01.11.12 22:51
То, что РФ приобретает линии для производства м/сх - неплохо. Возможно это позволит выпускать отечественные р/элементы, на которые имеется огромный спрос в активно развивающемся а/м-строении, авиастроении, космосе и т.д. Другое дело, что вышеупомянутая сделка уж очень странно выглядит. Посудите сами - заплачены огромные деньги, оборудование пылится на складе в чужой стране и мало того, что устаревает, но и быстро дешеевеет. Какой смысл оформлять сделку, если еще не готова площадка под оборудование? После постройки плошадки и купили бы по снизившейся цене. Сомневаюсь, что за такими устаревшими линиями выстрииваются очереди или покупатели боялись, что пока готовят площадку оборудование выбросят на свалку. Тут или сверхглупость принимающего такое решение или некая коррупционная составляюшая.
К слову, на сегодняшний день запустить 45-нм процесс не проблема ссылка
svt901.11.12 22:54
> garik
Ответ на вопрос для чего потребна технология 22нм.
Чем меньшие размеры имеют транзисторы, тем больше их помещается на одной и той же кремниевой пластине.
А дальше, начинаются проблемы! Чем выше плотность элементной базы (при < 20 нм) и тоньше контактные соединения, тем выше риск, что такой "волосок" перегорит. Причин можно указать много, но укажу одну - фундаментальную: космические лучи (КЛ). Каждое мгновение, нас всех пронизывает поток нейтральных и заряженных частиц, образующихся при столкновении первичных КЛ с веществом атмосферы. Частицы потока, двигаясь в веществе чипа/микросхемы создают миникаскад заряженных частиц, микропробой. При очень компактом расположении элементов, такой миникаскад может покрыть несколько элементов, далёких по схеме, но близких геометрически (из разных слоев, например). Таким образом, могут возникать "паразитные токи", а при неблагоприятных обстоятельствах и реальные пробои, со всеми вытекающими. Хорошей иллюстрацией являются проблемы с новым iPhone5 ссылка . Более компактное расположение элементов, в сравнении с 4-й моделью, приводит к тому, что микро-капля конденсата уже накрывает несколько элементов и коротит их.
Well01.11.12 23:31

makks, вы раз гуглить не хотите, зайдите на ветку форума "Электронная промышленность России", потом про отечественные р.элементы говорите. Ок?

P.S. Каждый раз как в первый раз, елы...

Kornelius02.11.12 09:34
makks
Посудите сами - заплачены огромные деньги, оборудование пылится на складе в чужой стране и мало того, что устаревает, но и быстро дешеевеет. Какой смысл оформлять сделку, если еще не готова площадка под оборудование?

1. Промышленное оборудование не стареет и не дешевеет с такой скоростью. Это не телевизор.
2. Условия сделки ни вы, ни я, ни кто-либо из присутствующих не знаем, а потому, смыслов оформлять сделку может быть очень много. Без всякой коррупции.

svt9
А дальше, начинаются проблемы! Чем выше плотность элементной базы (при < 20 нм) и тоньше контактные соединения, тем выше риск, что такой "волосок" перегорит.

В первую голову, на микросхеме отказывают активные элементы (транзисторы, диоды и пр.), затем по надежности, идут пассивные элементы (резисторы, контактные площадки итп). Соединительные элементы топологии делаются вводом примеси в тело подложки или слоя, такая дорожка, если и перегорит, то только когда уже половина микросхемы расплавится. А вероятность отказа с ростом плотности упаковки объясняется проще. Чем больше элементов в приборе, тем больше вероятность отказа всего прибора, потому как надежность каждого элемента примерно одинакова, а при расчете надежности их совокупности вероятности отказа суммируются.

svt9
Причин можно указать много, но укажу одну - фундаментальную: космические лучи (КЛ). Каждое мгновение, нас всех пронизывает поток нейтральных и заряженных частиц, образующихся при столкновении первичных КЛ с веществом атмосферы.

Космические лучи при проектировании микроэлектроники вообще не учитываются. Более того, гражданские, военные и космические микросхемы одинаковых серий вообще могут не отличаться друг от друга и производиться в одной партии. Различия составляют только в испытаниях (для космоса и военных они пожестче), и в дополнительном цикле старения для военных и космоса (гражданские микросхемы имеют срок службы 7 лет, военные 14 лет, космос - 50 лет).

svt9
Таким образом, могут возникать "паразитные токи", а при неблагоприятных обстоятельствах и реальные пробои, со всеми вытекающими.

Вот паразитные токи - проблема серьезная. Токи эти находятся в прямой зависимости от близости проводников, силы тока в них и от частоты тока. Как эту проблему решают в современных микросхемах, не знаю. Классически ее при существующих степенях интеграции и частотах решить нельзя. Единственное, если проводники сделать полосковыми линиями (планарными волноводами), тогда паразитные токи можно усмирить.

svt9
Хорошей иллюстрацией являются проблемы с новым iPhone5 ссылка . Более компактное расположение элементов, в сравнении с 4-й моделью, приводит к тому, что микро-капля конденсата уже накрывает несколько элементов и коротит их.

1. Конденсат не коротит элементы, он способствует коррозии контактных площадок и проводников. Конденсат - дистиллированная вода. Дистиллированная вода - диэлектрик.
2. О каком конденсате относительно микросхем можно говорить вообще?
HaxyxoJIb02.11.12 11:23
> Kornelius
Возможно, открою для кого-то тайну, но бОльшая часть затрат при полупроводниковом производстве - это брак. Выход годного выше 50% - огромное достижение. А чем точнее технология, тем он ниже. А размер кристалла перестал быть важным еще 20 лет назад, потому как проблема упиралась в размеры корпуса (трудно распаивать ножки микросхемы, если они находятся в полумиллиметре друг от друга).
Еще, чем точнее техпроцесс изготовления и выше тактовая частота, тем меньше помехозащищенность.
Еще, кремний - это песок. Песка на свете много. После водорода, кремний второй по распространенности элемент в земной коре. Отходы кремния можно переплавлять также как и металлолом.

PS
ЧИПы под ГЛОНАСС, насколько я в курсе, делают в Китае и Корее американцы, китайцы и русские. Кроме того, вроде-как и у нас делают.

PPS
Приемники для ГЛОНАССа по слухам, делают по технологии 60 нм (для айфонов), 90 нм (китайцы и корейцы в массе), 180 нм наши в Зеленограде.


Поправка. Выход годного связан скорее с отработанностью технологии и сложностью кристалла нежели с самим ТП. Более того при использовании технологии "на пределе" при смене ТП выход годных кристаллов может оказаться даже выше на примере CPU и GPU.

Может покажете цену "песочка" на примере цены на типовые кремниевые пластины?

Kornelius02.11.12 12:40
HaxyxoJIb
Поправка. Выход годного связан скорее с отработанностью технологии и сложностью кристалла нежели с самим ТП.

Это само собой. В начале 90-х выход годного более 20% считался практически недостижимым для микросхем. Проблема в том, что трудно сделать монолитный кремний без дефектов, и когда пластина делится на кристаллы, то чем больше площадь кристалла, теб больше вероятность что отдельный кристалл захватит имеющийся дефект.
Сейчас технологии отработали, и основы делают гораздо более качественные.
Причем, проконтролировать качество подложки в производственных условиях весьма проблематично, поэтому контроль идет на каждой стадии техпроцесса. А дефект может вылезти когда угодно. Дефектом модет быть отсутствие нескольких десятков атомов в кристаллической решетке (т.н.царапина), наличие примесей вместо кремния в той же решетке, соскочивший с контактной площадки атом меди, попавший в кремний - много чего.

Более того при использовании технологии "на пределе" при смене ТП выход годных кристаллов может оказаться даже выше на примере CPU и GPU.

Это само собой. Если научиться грамотно изготавливать подложки (пластины кремния), то нарисовать на них новую топологию поплотнее - вопрос вполне разрешимый. Там, правда, тоже тонкости есть: при применении обычного света получается паразитная засветка маски из-за волнового характера излучения и дифракционных явлений. Чтобы сделать монтаж поплотнее применяют ультрафиолетовую засветку (там длина волны меньше, меньше искривление луча за маской), а если ретнген - то еще плотнее можно сделать.
В принципе, еще в СССР делали микросхемы при помощи лазера (там ввиду гомогенности излучения разрешающей способностью можно играть весьма вольно), но производительность техпроцесса совершенно никакая получалась. Так что, дальше лабораторных установок это не пошло.

Может покажете цену "песочка" на примере цены на типовые кремниевые пластины?

Я не в том бизнесе, цен не знаю. Цена на песок не сильно отличается от цены на строительный песок. В СССР этот песок на 80% добывался в Белоруссии, песок из РСФСР шел только на что-то простое, типа диодов и транзисторов.
Полупроводниковое производство, оно энергоемкое (получение кремниевого слитка) и трудоемкое (все остальные стадии).

Но Гугл показывает, что пластина кремния в 220мм для солнечных батарей стоит примерно 2,5$. Думаю, что 300мм пластина для интеловских процессоров стоит баксов 6-7. На ней помещается примерно 300 кристаллов. То есть, стоимость одного пустого кристалла - копеек 70. Сколько там пенек последний стоит?
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» В США создадут новый самолет «Судного дня»
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» КНР призвала к запуску международного расследования на "Северном потоке"
» Россия первой в мире создала космическую систему наблюдения за Арктикой
» ВС Украины открыл производство по иску против Рады, сообщили СМИ
» МИД ФРГ дал ответ на призыв КНР к расследованию теракта на "Северных потоках"
» Американские бомбы GLSDB оказались бесполезны на Украине
» В Москве клиенты криптобиржи Beribit вторые сутки ждут возврата средств
» В США заявили о проблемах с поставками оружия Украине из-за России
» На Украине сообщили о пожарах на объектах ТЭК Львовской области

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"