Аяврик

странная градация... нет взаимозависимости прямой (от низшей ступени на следующую - от "начального" счастья к "ведущей вверх" следующей)

если отсутствие Первой ступени априори исключает возможность перехода на Вторую, то, например, вероятность Пятого уровня при наличие Третьего уровня сводится до нуля

Я согласен что начиная с 2-ого уровня однозначно нельзя сказать что одно следует за другим в оси временных координат. Скорее это структура выглядит так, в начале всегда первый - базовый уровень, а дальше у всех по разному. Дальше все уровни вообще идут параллельно, но скорее меняются акценты (как бы это сказать коэффициенты важности каждого уровня для конкретной личности), в зависимости от личности и конкретных условий. Все сходят с ума, просто каждый делает это по разному. Кто-то с детских лет проводит в спортзале по 6 часов, кайфуя потом с самолюбования себя в зеркале или своих фоток в соц. сети, кто-то пишет книги, кто-то зарабатывает бабло, и просто потом покупает себе все на это бабло... Суть всегда в том, что нельзя быть полностью счастливым отдав все силы на реализацию себя на каком-то одном уровне, всегда нужно поддерживать баланс. Как яркий пример, могу вспомнить фильм Воображариум, где снялись участники группы nightwish, фильм о том как несчастен человек сделавший центром своей жизни свое творчество, и оттолкнувший при этом близких людей. Можно привести много примеров...

Но в чем суть второго уровня - уровня материальных благ, этот уровень имеет связь со всеми остальными. Чтобы заняться собой - отбелить зубы, сделать операцию на глаза, записаться в спортзал, заняться горными лажами... одного желания и воли - мало, нужно еще время и деньги. Господа, которые тут предлагают идти на вторую работу, ли искать одну работу, но такую на которой ты будешь жить на этой работе по 18 часов в сутки, очевидно предлагают такой образ жизни при котором у тебя просто не останется времени на то чтобы заниматься собой, и тут речь даже не про эстетические удовольствия от спортзала или горных лыж, а про банальные пробежки, для поддержания в тонусе сердечнососудистой системы. Ну а если человек работает на обычной работе 5 дней в неделю, с 8 до 17, и получает средние для города миллионика 40-50 тысяч рублей, при этом содержит семью, то уже не всегда денег будет хватать на спортивный инвентарь, абонементов в зал, или здоровое питание...

Аналогично с духовным уровнем - самый простой способ восполнить потребность на этом уровне (лет так на 12-16) это завести ребенка, а чтобы из этого ребенка выросло что-то путевое придется на протяжении всех его лет жизни начиная с 4-5, вкладывать в него очень большие дополнительные средства, водить в школы развития, в спортивные секции, в различные студии и школы. Государство тут дает только базовый уровень, который явно не сделает из ребенка звезду балета, или короля эстрады, или спортивного чемпиона... это должны делать сами родители, а у них для этого должны быть деньги...

Тут мы уже плавно переходим в 5 уровень - как известно творчество это следствие двух вещей. Таланта и усердия. Долей таланта человечество пока еще управлять не научилось (хотя работы по изучению генома идут), а вот усердие это то что я описал выше - это школы, студии, кружки... все это стоит денег. Возьмем МГИМО - всегда считался элитой элиты, чтобы поступить в этот государственный институт всегда нужно было блестяще знать историю, и великолепно владеть иностранным языком, а лучше двумя. Школа такой уровень владения языка не сможет дать никогда, тут надо ребенка с 4-5 лет отдавать в специальный садик, потом в специальную школу - а это все деньги, которых нет у людей с средней ЗП 30-40 по стране. Да и для жителей милионников с средней 40-50 это знаете тоже довольно дорого. Так что если у вас нет денег, и ваш ребенок не безумно талантливый, то скорее всего ему придется работ на обычную работу, а не туда где можно самореализовать себя творчески. А вот если у вас есть деньги, и даже если ребенок ваш обычный середнячек, то вы вполне можете купить ему совершенно другую жизнь, вложившись в его развитее на раннем этапе.

Так что материальный уровень влияет на все прочие, и поэтому естественно что в обществе существует запрос если не на уравниловку, о которой вы тут пишите, то на некую социальную справедливость где существует некий предел, после которого должен включатся гос. механизм и сокращать социальное неравенство.

А что получили мы, когда в девяностые-нулевые все ранее государственные сферы и отрасли стали переходить на рыночные рельсы, в форме различных ОАО или структурных подразделений, или чего-то такого? В каждом из таких учреждений выделилась управляющая верхушка, которая получила в свое распоряжение некий денежный поток, часть этого потока пошла в фонд оплаты труда. И как же был распределен этот поток, да по очень просто - "в начале по максимуму себе и своему окружению, а всем остальным по остаточному принципу". Именно это можно наблюдать в многих больницах и школах, когда администрация учреждения подгребает под себя порядка половины всего фонда оплаты труда, а врачи или учителя, и другой персонал (из оппозиции) по остаточному принципу, и когда смотрят среднее - конечно это выглядит, как анекдот про капусту и мясо... Собянин недавно про это говорил у Соловьева (на примере отдельно взятой школы), если мне не верите. Аналогично в РЖД, когда по слухам у Якунина ЗП была около 5 миллионов в месяц, и 20 с лишним вице президентов, понятно что тоже с не рядовыми контрактами, а как доходил вопрос до экономии, вся экономия по ступенькам административного управления спускалась на самый нижний уровень, где заканчивалась или неполной занятостью (по "собственному" желанию, конечно) или сокращением штата... И это везде, я бы сказал это проблема человеческой психологии когда решения распределения денежного потока отдается на откуп верхушке.

Если же хотите в цифрах (что более объективно) - то это коэффициенты джинни, или это децильный коэффициент.

Творчество - это вообще по своей природе во многом является проявлением неудовлетворенности в более "низких" формах "счастья", сублимация, короче.

т.е. если удовлетворенность "1 уровня" ведет к усилению зуда "2 уровня" (и взаимосвязь есть), то удовлетворенность "3 уровня" наоборот снимает вероятность появления зуда "5 уровня" счастья.

Связь есть, но как я написал вам выше, реализация на любом уровне кроме первого, требует справедливого распределения благ на втором уровне.

"счастье творчества" это удел как раз в чем-то неудовлетворенных, и даже "травмированных" внутренне людей - т.е. навскидку возьмем хрестоматийный пример с телесно дефектным Сирано де Бержераком (брызжущим творчеством за двоих!) и его телесно безупречным приятелем (Кристианом), никакими творческими способностями не обладающим, но от телесных красавиц отбоя не имевший.

Компенсации будут всегда, как и примеры их крайних проявлений. Но мы же говорим о некой усредненной гармонично развивающейся личности. Которой характерно быть частично удовлетворенной на всех уровнях, где-то больше, где-то меньше.

Может быть человек просто хочет создать семью и воспитывать детей, но если у него нет работы и большого состояния, то у него выбор сводится к тому, взять в жены ту на кого он в обычной ситуации не взглянул бы два раза, и всю жизнь или быть несчастным или бегать налево, или же вначале реализовать себя на материальном уровне, заработав на дом, машину - и уже потом выбирать из более симпатичных особей. Но время то будет упущено.

не будь у Сирано уродливого носа, он бы творчеством не блистал и, наоборот

так что, не всё так "по полочкам" раскладывается с этим счастьем / несчастьем

:-/

Уродливый нос, ничего бы ему не дал, если бы не доля таланта от бога (или от природы - это уже кому что ближе). На свете полной людей с уродствами и без таланта, и почему-то они не стали великими хоть в чем-то. Уродство это то, что вызывает гиперкомпенсацию, в распределении усилий, но чтобы из этих усилий вышел толк, нужно чтобы было что развивать.

а в чем такая проблема тут?

в том, что "на его [ЯКУНИНА] месте должен был быть я?" (ибо "а чем я хуже?!")

:-))

Нет, я понимаю что всем Якуниными не быть, но ведь должны существовать пределы. А то как оно выходит у Якунина в месяц зарплата 4 миллиона, а у его "средних" сотрудников 40 тысяч. Разница в 100 раз, как-то уж чересчур. А ведь надо понимать, что подобные "Якунины" и свое окружение таким образом благословляют на подобную наглость, а те свое... И это не говоря про систему премий, когда 12 человек, которые уже как год не работающие в компании, получают в сумме 730 миллионов рублей... Тут явно что-то в консерватории править надо.

если сравнивать места, роли и перспективы стран с "проблемами в социальном неравенстве" (США, Китай, Индия, Россия... где там еще по миллиардерам впереди планеты всей?...) с местами, ролями и перспективами стран такой проблемой не страдающих (КНДР, Куба, Монголия, Мозамбик, Белоруссия... Норвегия... При[ё]балтика...), то почему, собственно, нужно так страдать внутренне?

А почему бы не взять за ориентир например Швецию?

Да и не об страдании тут речь, просто противно когда говорящие головы из телевизора пытаются вешать народу на уши лапшу про "духовные скрепы", про "денег нет, но вы держитесь", а их окружение, которое не так сильно старается мимикрировать под официальный образ, возит своих собак на выставку на частном самолете, и все в таком духе. Двойные стандарты и лицемерие, куда опаснее простого неравенства.

ИМХО, но именно двойные стандарты и лицемерие погубили и РИ и СССР, когда у вас народ живет по одним правилам, а элита по другим, и отоваривается в отдельных магазинах...

По сравнению с проблемой социального равенства проблема социального неравенства показатель как раз более высокой конкурентноспособности Государства

С этим не спорю, но надо понимать что избыточное социальное неравенство ведет к усталости нижних слоев, и к саморазрушению всей системы. Никто же не говорит "давайте введем уравниловку", вовсе нет. Просто должны быть пропорции, которые лучше всего описывать языком цифр. И именно этим языком описано то, что у нас в обществе есть над чем поработать.

ибо социальное неравенство есть естественное состояние Человеческого Социума - по сравнению с абсолютно искуственно навязываемой социальной уравниловкой - накладные расходы по наведению и поддержанию таких порядков, когда из общества где БЫЛА проблема социального неравенства устраивается общество где такая проблема "успешно решена" в итоге отбрасывает такое общество на обочину - пропуская вперед тех, кто этим меньше парится

Мы сейчас в другую крайность ушли. Понятно что отправной точной был распад СССР, и крушение идеологии социального равенства, но за это время у нас маятник сильно качнулся в другую сторону.

социальное равенство как самоцель?

Безусловно -нет. Но нужен баланс между этими двумя крайностями.

Давайте уже перейдем к языку цифр, они более объективны. ссылка

Сравните Россию и Германию, или Россию и Швецию. У нас есть к чему стремится, в этом вопросе.

судя по тому, как из СССР рвали когти в США (кто мог!), из ГДР - в ФРГ и из КНДР - В Южную Корею, проблема "социального неравенства" на фоне измученных нарзаном "социального равенства" не выглядит чем-то нравственно непреодолимым (по сравнению с социально плоским ландшафтом)

Когти рвали из-за того что в СССР было ограничение свобод, на капитал и его перемещение, на свободу передвижения, на свободу слова... Нам не нужно вводить эти запреты. Нам нужно навести порядок, если по понятным причинам нельзя резко повысить доходы основной массы населения без роста экономики, то стоит задуматься о понижении доходов тех, кто к этой основной массе не относится. Если налоговые механизмы можно обойти, то может просто пора заглянуть внутрь каждой отдельно взятой школы, каждой отдельно взятой больницы, каждого ОАО где есть доля гос. капитала, хотя бы в размере блокирующего пакета. Это вопросы широкого аудита, налоговых реформ и контроля их исполнения. Но в любом случае тут есть чем заняться. И самое глупое и неправильное было бы отмахнутся, и сказать что проблемы нет, тогда, как она есть.

1) 1. В любом виде обращение капитала прекратилось. Он больше не возвращается в производство. Так что как не модернизируй капитализм, модель построенная как владении промышленными средствами производства прекратила свое существование.

2) 2. Производство электронных компонентов яркий тому пример. Люди больше не участвуют в самом производстве, а только его обслуживают и им управляют. Сегодня аналогичные технологии появляются в конструкционных материалах.

3) 3. Я то прекрасно вижу происходящие изменения, и мне представлять не нужно.

4) 4. Могу только повторить это совершенно не имеет значения. Например, скажите мне кому принадлежит инфраструктура интернет? Действительно важно только обобществление возможности их использовать. Просто потому что современные средства производства избыточны и иной формы организации кроме "On-demand" производство по требования представить сложно и развития не получит. Так что контроль доступа, это из серии доступ в интернет, придется сделать именно общедоступным. Просто по-другому вы не сможете загрузить современные избыточные средства производства.

Так что конкретно – не имеет значения собственность на средства производства, имеет значение только распределение информации в рамках производственной модели. Управление технологической информацией, вот истинный механизм управления в новой модели.

"Все разговоры и предложения вновь переделать мир и сделать его МНОГОПОЛЯРНЫМ не снимают проблемы ОТВЕТСТВЕННОСТИ, но могут только породить дополнительные трудности управления, новые критические ситуации и войны в различных регионах мира. По этой причине многополярность мира не является тем ключом, который открывает дверь в мир устойчивого развития Человечества."

И какое же решение предлагают авторы?

А вот какое:

Создание новой промышленности устойчивого развития, продукцией которой будут машинные системы проектирования систем жизнеобеспечения людей Земли;

Создание унифицированных машинных систем для управления в области экологии, экономики, финансов, политики; для стран с различным укладом, независимо от формы правления и форм собственности;

Переход на устойчивое обеспечение мирового денежного обращения. Замена золотовалютного обеспечения на квт-час. Деньги как сертификат полезной мощности;

Создание специальных механизмов защиты инвестиций от рисков неэффективного управления развитием и механизмов оценки политических решений;

Технологический синтез науки - образования - экологии - экономики - финансов - политики;

Создание Мировой Академии устойчивого развития и Центра Управления разработкой и реализацией программ;

Формирование Мирового Правительства.

Выделение мое. Зацените куда дует ветер.

PS / Тема новой мирвой "энергетической валюты" далеко не нова.

Тем кому интересно - здесь: ссылка

есть ретроспектива и критика . В разделе - энерговалюта Побиска Кузнецова.

ti-robot

Исходя из этого доказательства, на Западе все еще хуже, там к<1, арабов всяких завозят.

Как раз наоборот. Завозят чтоб неравенство повысить и скинуть цену рабочей силы.

Ковыль

Я считаю, что не надо путать биологию с социологией.

Я не путаю, а вот вы - другое дело "Таков закон Природы. а Закон. Закон Природы. Закон сохранения энергии, если уж совсем точно. А закон сохранения энергии не объедешь даже на бешеной коммунистической кобыле, хоть тресни." ;). Что опять же только подтверждает то, что на биологизаторство клюют либо невежи, либо те, кто нуждается в оправдании и закреплении текущего положения дел. Типа, ничего не меняется, ничего не изменится, ничего никогда не менялось. Ныне и присно, и во веки веков. Закон Природы. Все что противоречит данному утверждению игнорируется.

В иерархической структуре нет равенства по определению, т.к. каждое звено социальной лестницы прнимает решения своего уровня. Так устроено данное устройство. Наверху - самые умные, внизу - самые глупые. Надо поменять местами? Меняли уже. Призывы к убийству и изоляции самых умных и самых эффективных особей социума с заменой их на каких-то там шариковых - что есть суть марксизм - это есть добровольное самоубийство социума в конкуренции со здоровыми импортными аналогами

Чушь написали. И с чего вы взяли, что наверху самые умные, достойные особи? Скорее наоборот ;) (Дать ссылку?) Не говоря о том, что социум меняется и что было эффективным во времена Алексея Михайловича не будет так же хорошо работать, скажем, в 30-е годы ХХ века.

Мне вообще непонятно, с чего эти претензии шариковых на социальное господство?

Пусть не лезут в господа? И чего вы записали сторонников перемен в люмпены?

Вот объясните мне, пожалуйста, почему шариковы лучше морозовых?

Ясен перец, чистый, культурный, сытый Павлик приятнее взгляду и носу деклассированного люмпена. Но сытыми и культурными не рождаются. Ими становятся. Затратив много ресурсов. Которые в условиях классового общества есть не у всех, а только у господствующего меньшинства. И как только ресурсы станут доступнее всем, то и развитие скакнет, что доказано и "шведским социализмом" и историей социалистических стран. И потом, никакой самый добрый господин не будет отстаивать ваши интересы – это сделать можете только вы сами.

_STRANNIK

Переход на устойчивое обеспечение мирового денежного обращения. Замена золотовалютного обеспечения на квт-час. Деньги как сертификат полезной мощности;

Бестолочи. Ценность не энергия, главная ценность труд.

Честно говоря, я не понимаю, что Вы мне доказываете, родная моя? Вы хотите жить богато? А я против что ли? Живите богато. Хотите делить? - да ради бога, делите - что я лично должен своего вам дать поделить между Вами и вашими друзьями? Скажите, я отдам. Без проблем. Чего вам не хватает? Я вам отдам всё, если это вам принесёт Счастье. Но я не могу дать вам больше для деления между собой, больше, чем у меня есть. Я не могу посадить Вас на свою шею, и тащить Вас в Светлое Коммунистическое Будущее, у меня сил не хватит. Да и не хочу. Может, сами попробуете заработать себе на хлеб? Вот и попробуйте. А то делить чужое - все мастера. Да, да, да, наверху - одни дураки и сволочи, а все д"Артаньяны - в подворотнях. Знаю. Знаю. Отвяжитесь, ради бога. Мало вам корма? Мало? А вам всегда будет мало. Сколько ни дай. Когда я говорю про "морозовых", то подразумеваю династию купцов, фабрикантов и меценатов, а Вы подразумеваете подонка малолетнего - предателя своей семьи. Вы чувствуете разницу в подходах? Нет? Ну, на "нет", и суда нет. Спасибо.

ЗЫ. И таки да. Конечная Ценность, это вовсе не энергия, но и вовсе не Труд, особенно бестолковый Труд ради труда. Конечная Ценность - это Результат. Так я постоянно говорю - мечтайте о хорошем - и мечты ваши сбудутся.

Вы не понимаете смысл избыточности в данном случае. Это совсем не та избыточность, что в рыночной модели. Это избыточность производства "On-demand". Если не понятно, то это производственная модель, которая может подождать заказа, а это все меняет.

Я не говорил, что право собственности исчезнет. Скорее они даже станет более жестким, чем сейчас. Вот только право собственности на средства производства больше значения не имеет. Это имеет место прямо сейчас. Например, вы пользуетесь пенками Джилет, но явно не знаете, что производят их на автоматизированных линиях работающий по принципу "On-demand". Вот и получается, что кто пакует ровным счетом не имеет никакого значения, важно кто разработчик. А производитель получает свою фиксированную ренту.

И почти все производства конечной продукции быстро идут в этом направлении. Больше неважно кто производит, важно кто разрабатывает.

Вы путаетесь, поскольку никак не можете понять, что основное средство производство теперь – интеллектуальный труд.

Это да, будущие не будет гладким и одновременно будет существовать масса производственных моделей. Прямо как сейчас. Вопрос только в том, что новая модель становится доминантной. А вместе с ней и уходит в прошлое экономическая и политическая система. Просто вдумайтесь, за счет каких средств будет существовать государство, если основное производство "On-demand" и в нем задействовано не более 30-40 % населения, а само производство имеет минимальную доходность. Все финансовые потоки плавно уходят к разработчикам. А разработчиком/заказчиком может быть кто угодно, и только он обладает реально "собственностью", собственность приносящей реальную прибыль. То государство как мы его знаем в рамках текущей экономической модели шансов на выживание не имеет. И это уже сейчас видно. Но в том то и дело, что государство необходимо. Без него остановится само перераспределение материальных благ. Просто потому, что обладающие реальной ценность – технологической информацией и промышленными моделями просто не будут иметь стимула ими делиться. Да и с кем, если 70 % населения будут неимущими. Но без этих 70% прекратится появление новых технологических идей и развитие остановится. Так что новой важной функцией государства становится перераспределение результатов интеллектуального труда.

Если вы еще не заметили, то и я вам тоже самое объясняю. Только теперь интеллектуальный труд в современной промышленности имеет формат хранения, протокол передачи и представляет собой информацию. Причем результат и ценность определяется на момент востребования. В этом и вся суть происходящих изменения в промышленности. А выводы делайте сами. И с учетом особых свойств информации, поскольку это имеет прямое отношение к модели распределения материальных благ.

Ковыль

Честно говоря, я не понимаю

Что биологизаторство – голая спекуляция, держится только на самообмане верующих в нее.

Вы хотите… …Вот и попробуйте.

Это вы про что? Остановите прогресс, дайте сойти с Земли?

Да, да, да, наверху - одни дураки и сволочи, а все д"Артаньяны - в подворотнях.

Вот так резко я ничего не говорила, но Мавроди как бы намекает. Слегка. И "наверх" идут отнюдь не интеллектуальным показателям, а по несколько другим, Буш подтвердит.

Мало вам корма? Мало? А вам всегда будет мало. Сколько ни дай.

А вы попробуйте. А то пока только отбирают. И отбирают. И снова отбирают. И добро бы вы так горячо бились за свои интересы, а то ведь за интересы чужого вам 1%.

Когда я говорю про "морозовых", то подразумеваю династию купцов, фабрикантов и меценатов,

Будь у люмпенов столько ресурсов как у меценатов, они бы тоже показали.

Вы подразумеваете подонка малолетнего - предателя своей семьи

Для воров и пьяниц, поддерживающих бандитов, систематически унижавших свою жену и ребенка, а потом выгнавших их из дома без средств к существованию, а позднее зверски убивших ребенка, у вас не нашлось и одного слова осуждения, а мальчика, раскрывшего преступление, вы оскорбили. О_о.

Корректор

Только теперь интеллектуальный труд в современной промышленности имеет формат хранения, протокол передачи и представляет собой информацию.

И не имеет никаких физических ограничений к его распространению.

Во-первых, ценность ресурсов относительна. Поскольку они имеют ценность только если у вас есть технологии их использования. Во-вторых, их величина прямо зависит от способа использования. Вот у Китая они тоже были, да закончились.

И вообще, я уже какой год объясняю, что с переходом на новую модель производства все эти 750 миллионов Европейцев пойдут к нам. И вопрос в том, как именно пойдут. Сегодня есть возможность первыми перейти на новую промышленную модель, а всех европейцев ассимилировать. Так что варианта два. Или мы достигаем технологического превосходства (что реально возможно) и создаем новую производственную модель и поглощаем Европу или Европа и Азия идет к нам войной по причине острого дефицита ресурсов и технологий.

Вся загвоздка в том, что новая производственная модель превращает капиталистическую модель экономики в фикцию, а существующая финансовая элита выбрасывается на обочину жизни. Не знаю, как вам, а мне их не жалко. Не жалко, поскольку смена формации идет уже не первое десятилетие, и у них был реальный шанс адаптироваться и изменить экономическую систему. Но они предпочли консервацию. Ну что же, за ошибки нужно платить. Особенно если ты был наделен реальной властью.

Так что основной вопрос сегодня повторим мы ошибки Европы или пойдем своей дорогой позволяющей стать настоящими промышленными и идеологическими лидерами мира. На этот раз, противопоставить нам будет нечего.

Корректор

Бесконечная делимость без уменьшения ценности более интересна.

Совсем не интересна. Так как она, как вы сами сказали, относительна. Да еще и кратковременна. И я бы добавила, что субъективна. Рассматривать можно только что-то материальное. Предлагаю стоимость ;).

Все как-то упускают из виду исключительные свойства информации.

Какие именно?

что с переходом на новую модель производства все эти 750 миллионов Европейцев пойдут к нам.

Не пойдут, такая концентрация ресурсов в одном месте при новой техмодели не нужна.

Или мы достигаем технологического превосходства (что реально возможно) и создаем новую производственную модель

Не возможно. Для этого нужны серьезные вложения, на которые можной пойти только если будет конкретная прибыль, а для этого нужно контролировать будущие рынки сбыта (капитализм у нас или что?), а на это у нас ресурсов нет. Просрали-с. 25 лет назад.

Вся загвоздка в том, что новая производственная модель превращает капиталистическую модель экономики в фикцию, а существующая финансовая элита выбрасывается на обочину жизни.

ЗАРАБОТАЛО!!!

Ковыль

то Россия обеспечена природными ресурсами на тысячи лет вперёд

Пока ресурсы в земле, они бесполезны. А когда нужно доставать тут снова вылазит труд.

Благодаря предкам, конечно.

Геологии и доисторической флоре с фауной?

т-кк

Корректор, проблема не в производственных моделях, а в появлении новых технологий, опосредованным результатом чего является лишь один печальный итог - взрывной рост человеческой биомассы, со всей кучей проблем вытекающих.

И несостоятельность мальтузианских идей тоже давно доказана.

vktik

Экономика есть результат мировоззрения. а соответсвенно концепции управления властвующей верхушки общества. Соответсвенно экономика формирует производственную модель,

Перестановка причинно-следственных связей, говорите?)))

т-кк

Это мои идеи

Похвально. В начало ХIХ и сами.

Начните от печки - неолитической революции - и у вас появятся свои

Ежели вы помните, то люди не кончились после неолитической революции. Более того, они даже увеличились в количестве. А вылезти из этой ямы им помогли новые средства производства. И снова помогли. И опять. И это могло бы заронить хоть крупицу сомнения в правильности ваших заключений. Но нет(((

А все опровергатели - безыдейные неудачники.

Эк вы об окружающей-то действительности.

Корректор

При переходе на новую производственную модель рабочих можно уволить, а посредников кинуть. Да еще сэкономить на материалах и энергии.

Можно. Но только один раз. Потом – песец. Средства производства не создают прибавочной стоимости, а только переносят свою стоимость. Капитал не возрастает. Кризис лютует.

Нужно просто сформировать предложение для капитала,

Откуда? Вы только что кинули посредников и уволили рабочих. Ни у кого больше нет денег, чтобы купить все вами произведенное.

хоронить индустриальную модель, а вместе с ней и экономическую систему.

Она уже того. Все что сейчас шевелится – это трупные газы.

По Европе, потому и пойдут, что скоро окажутся лишними на празднике жизни. У них послужной список капитализма значительно дольше, и потому, политическая и экономическая система продержится дольше чем способны жить население, лишенное средств к существованию. Рано или поздно, им придется сбрасывать излишки.

Ну сократят очень дорогое (собственно уже, заемный труд, сокращение социалки), ну заменят на более дешевое (мигранты). Но никуда не денутся, самим-то капиталистам жить где-то надо. А до постройки "Элизиума" еще не скоро.

И мы тут лучший кандидат.

На уничтожение и освобождение жизненного пространства?

Но в отношении информации давно уже придумано решение – подписка.

При наличии файлобменных сетей? Да вы на защиту своей прибыли потратите больше, чем той прибыли получите. А дармовые при этом еще и разовьются быстрее.

Вы недооценивает жадность и переоцениваете интеллектуальность капитализма. Плевать они хотели на исторические формации, главное прибыль сейчас. Ну и иллюзии никуда не делись. Частная собственность это уже религия.

Откуда? Война. Я вот занимаюсь промышленным оборудованием для аддитивного производства. Интерес огромный. Без него вся эпопея с БПЛ теряет смысл, а с ним, приобретает новые качества. Это же такой соблазн печатать крылатые ракеты как горячие пирожки. Это потом они вспомнят, что при распространении технологии, каждый дебил сможет печатать крылатые ракеты у себя в гараже. Присоединяйтесь к распространению технологий.

Индустриальная модель умрет, когда новые технологии начнут доминировать, а пока имеет место просто разрушение производства с перспективой обрушения все мировой инфраструктуры торговли. И тогда серия войн за уничтожение излишков населения, утрата части технологий, и все пойдет по новой. Похоже многие на это и рассчитывают.

Да вы хоть за заменяйтесь. Статистика показывает, что для существования высокотехнологичного производства нужна масса именно образованного населения. А эмигранты с 3 кассами образования (если вообще есть) поддерживать современные технологии не могут. Да и не нужны чернорабочие в цехах с защитной атмосферой и претензионными механизмами. А именно так выглядит современное аддитивное производство. На кой черт там мигранты?

Попытайтесь понять, именно об этом я и говорю. Все написанное вами, мне прекрасно известно. И я постоянно указываю на истинные причины происходящих событий. И они банальны, и потому кризис имеет фундаментальный характер. Конфликт неустраним. А как известно фундаментальный конфликт может быть разрешен только коренным изменение системы. Именно это я последовательно предлагаю и отстаиваю. Более того, понимая всю величину наступающего "северного пушистого лиса" изначально предлагаю "убежище капитала" на период коренных изменений - инфраструктура. То, что они будут и так понятно. Хочется нам это или нет, но развития общества и технологий невозможно остановить в условиях капитализма и сегодняшнего мироустройства. И очевидно, что спасение в максимальной промышленной автономности и технологическом превосходстве. Кто первый войдет в новый промышленный уклад, то и получает технологическое превосходство и полную промышленную автономию. У России есть все шансы.

Главное, что нужно понять, что остановить изменения невозможно и никакое возращения закона Гласса-Стигала ситуацию уже не изменит. Индустриальная модель меняется ускоряющимися темпами, экономическая система рушится, политическая система в состоянии ступора. Спасти систему невозможно, но можно изменить. Или мы осознанно меняем систему или система, в результате нашего упрямства, меняется революционным путем. И обострение ситуации, угроза войны только стимулируют изменения производственной модели.

Тут каждый выбирает сторону сам. Моя сторона – общественное развитие. И если попутно основы капитализма рухнут, то меня это совершенно не беспокоит. Но я не ратую за коммунизм. Да он и невозможен без индустриальной модели. Предстоящие изменения действительно эпохальные. Меняется целая эпоха в развитии человечества. И сегодня нам решать на каких принципах будет построено будущее. Мое предложение индивидуальная производственная инициатива и общедоступные средства производства при государственной промышленной инфраструктуре.