Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Чехия отозвала посла в Москве
СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
aspb24.12.19 21:02
Меня совершенно не интересует как оценивают события управленцы, политики, и жители Украины - территориального образования, не имеющего суверенитета от слова совсем. России противостоит не Украина, а США. Уже в 14-м году было ясно, что давление на нашу страну будет только расти по той простой причине, что курс на независимость наша власть в обозримом будущем отменять не собирается.
Поэтому то, что произошло с СП-2 - это нормально. На войне как на войне.
ВргКв24.12.19 22:09
> Alanv
Так вы лично-то не ломанётесь в Россию итак (слава Богу, скажу - нам новые наци не нужны ни в какую). И тут вы за всех расписаться не можете - бо пока Украина крайне отстаёт от России даже экономически, да и в рабочих местах, и перспектив не видно даже в туннеле (кроме прожектора встречного поезда:). А вот интегрироваться в России гражданам Украины проще, чем даже тем же таджикам (у которых итак лишь немного хуже украинской обстановки). В ЕС можно заработать, но примут только негром, перспективы гражданства или даже бешенцем малы (Украина для гейевропцев считается свободной страной).

А строить стену с РФ имеет смысл - бо ныне граница сильно прозрачна и утекать могут почти беспрепятственно. Закрыть же пропускные пункты или сильно затруднить выезд при обустроенной границе куда проще. Правда и на неё у Куева нет денег, а выделяемые быстро и полностью рас..зживаются.

Но на сейчас это означает фактически признать признать отдельное существование ЛДНР без всякой перспективы возврата (хотя она и сейчас мала, гражданка сильно двигает сознание), ибо стену воленс-ноленс придётся строить и с ними.

В огороде бузина, в Киеве дядька, вы бы перечитали о чем речь шла, а потом прос стену пишите.
Что касается проще, не означает лучше. Зачем ехать в Россию, чтобы увидеть в начальниках, такого же баобаба как в Украине? Зарплата в ЕС выше. Люди выбирают обычно где зарплата выше.
Это не означает, что Россия, как вы и написали, не является интересной территорией, для ищущих достойную зарплату, но трудовые мигранты обмениваются информацией и РФ не стоит расчитывать на миф - о ужасной судьбе украинцев в ЕС.Вы же взрослый человек, зачем писать наивный текст о признание ЛНДР? Вы сначало сами признайте, а потом начинайте ломать лоб в попытках разрушить стену ( в фигруальном смысле) , которую начинают возводить вокруг вас мировые политические центры. Какая Украине выгода от этого признания? Они столь удачно отрубили часть электората, который им мешал построить политическую нацию.
Построение политической нации это конечно та еще чушь, но вот социальные обязательства в промышленном районе они сбросили.Конфликт мешает многим, разве что сионисты на этом руки греют, в прямом смысле слова.
ВргКв24.12.19 22:11
> aspb
Меня совершенно не интересует как оценивают события управленцы, политики, и жители Украины - территориального образования, не имеющего суверенитета от слова совсем. России противостоит не Украина, а США. Уже в 14-м году было ясно, что давление на нашу страну будет только расти по той простой причине, что курс на независимость наша власть в обозримом будущем отменять не собирается.
Поэтому то, что произошло с СП-2 - это нормально. На войне как на войне.
Вообщето это называется конкуренция, а то каждое событие в эпизод войны записывают.
aspb24.12.19 22:19
ВргКв, просвещайтесь.
Provt25.12.19 11:40
> _magistr2003_
Странная ситуация - всепропальщики в Украине кричат о проваленных переговорах. Всепропальщики в РФ кричат о проваленных переговорах...
Всепропальщики всех стран - объединяйтесь!!!
Идеальный компромис - обе стороны не довольны ;-)
Smallrat25.12.19 12:22
> ВргКв
Во первых не вы. Я же не говорю, что вы развалили Российскую Империю, устроив геноцид лучших русских людей. Выбирайте примеры из экономической сферы.
Не знаете примеров, тогда с чего вы решили, что с вами вобще есть о чем разговаривать? Вывалили кучу обвинений, в тему и не в тему.
Тут обсуждается отношения в газовой сфере, а не волынская резня. И это называется конкуренция, а не война. И даже экономическая война эта та же конкуренция. В искусстве управления. Разве Украина виновата, что в России мало гениальных управленцев? Нет.
Это не обвинения - это просто факты так называемой "конкуренции". У США не бывает чисто экономических отношений на таком уровне - когда то может и были, когда они нам рассказывали про "свободный рынок", теперь, когда они ведут экономическую войну - они не гнушаются ни политическими, ни военными средствами. Отношения в газовой сфере и конкретно вокруг СП-2 уже давно вышли за пределы простой экономики - надо быть совсем ограниченным, чтобы не видеть какие силы задействованы со всех сторон. Американцы уже положили болт на все правила приличия и законы и просто пользуются тупой силой без всякой аргументации - просто как гопник в подворотне.
Вы можете их оправдывать - какие американцы молодцы, сумели приостановить российско-европейский проект, просто закрывая глаза как американцы ради этого выпотрошили вашу страну - "ах, какие гениальные управленцы".
Если у вас в голове не складывается пазл единой картины и у вас все события в мире рассматриваются изолированно - типа СП-2 отдельно, майдан отдельно, Крым и Донбасс отдельно, импичмент в США отдельно - то я вас с этим поздравляю - живите дальше в своем мирке.
dimedrol25.12.19 15:00
> Пауль
Остается только узнать про тариф. Остальное - разговоры.
тариф это палка о двух концах
один конец в европе
так что давить тариф вниз газпрому будет помогать европа
ВргКв26.12.19 23:10
> Smallrat
> ВргКв
Во первых не вы. Я же не говорю, что вы развалили Российскую Империю, устроив геноцид лучших русских людей. Выбирайте примеры из экономической сферы.
Не знаете примеров, тогда с чего вы решили, что с вами вобще есть о чем разговаривать? Вывалили кучу обвинений, в тему и не в тему.
Тут обсуждается отношения в газовой сфере, а не волынская резня. И это называется конкуренция, а не война. И даже экономическая война эта та же конкуренция. В искусстве управления. Разве Украина виновата, что в России мало гениальных управленцев? Нет.
Это не обвинения - это просто факты так называемой "конкуренции". У США не бывает чисто экономических отношений на таком уровне - когда то может и были, когда они нам рассказывали про "свободный рынок", теперь, когда они ведут экономическую войну - они не гнушаются ни политическими, ни военными средствами. Отношения в газовой сфере и конкретно вокруг СП-2 уже давно вышли за пределы простой экономики - надо быть совсем ограниченным, чтобы не видеть какие силы задействованы со всех сторон. Американцы уже положили болт на все правила приличия и законы и просто пользуются тупой силой без всякой аргументации - просто как гопник в подворотне.
Вы можете их оправдывать - какие американцы молодцы, сумели приостановить российско-европейский проект, просто закрывая глаза как американцы ради этого выпотрошили вашу страну - "ах, какие гениальные управленцы".
Если у вас в голове не складывается пазл единой картины и у вас все события в мире рассматриваются изолированно - типа СП-2 отдельно, майдан отдельно, Крым и Донбасс отдельно, импичмент в США отдельно - то я вас с этим поздравляю - живите дальше в своем мирке.
Чтож, если вы хотите разговаривать фактами. Давайте поворошим новейшую историю отношений Россия - Украина.
Во первых Россия прекратила транзит Туркменского газа в Украину. До этого при поставках, Россия не раз совершала замещение Туркменского газа, который шел потребителям в Россию, Газпромовским.
Возражений со стороны Украины небыло. За счет повышения цены на газ, (Туркменский был дешевле Российского), было убито мартеновское производство на Украине.Теперь же, когда Украина совершала виртуальный реверс, с вашей стороны была поднята волна гневной критики, что видите ли Украина совершает обман и чуть ли не преступление.
Разве это в рамкам - свободного рынка?
А несколько сырно-молочных "войн"?
Это тоже в рамках - свободного рынка?
Так что положил болт? Кто гопник?
У кого пазл не складывается? Может у вас?
Я не пою алилуя США. Но в зеркальце почаще заглядывайте.
Термит27.12.19 02:15
> ВргКв
> Smallrat
> ВргКв
Во первых не вы. Я же не говорю, что вы развалили Российскую Империю, устроив геноцид лучших русских людей. Выбирайте примеры из экономической сферы.

Не знаете примеров, тогда с чего вы решили, что с вами вобще есть о чем разговаривать? Вывалили кучу обвинений, в тему и не в тему.

Тут обсуждается отношения в газовой сфере, а не волынская резня. И это называется конкуренция, а не война. И даже экономическая война эта та же конкуренция. В искусстве управления. Разве Украина виновата, что в России мало гениальных управленцев? Нет.
Это не обвинения - это просто факты так называемой "конкуренции". У США не бывает чисто экономических отношений на таком уровне - когда то может и были, когда они нам рассказывали про "свободный рынок", теперь, когда они ведут экономическую войну - они не гнушаются ни политическими, ни военными средствами. Отношения в газовой сфере и конкретно вокруг СП-2 уже давно вышли за пределы простой экономики - надо быть совсем ограниченным, чтобы не видеть какие силы задействованы со всех сторон. Американцы уже положили болт на все правила приличия и законы и просто пользуются тупой силой без всякой аргументации - просто как гопник в подворотне.
Вы можете их оправдывать - какие американцы молодцы, сумели приостановить российско-европейский проект, просто закрывая глаза как американцы ради этого выпотрошили вашу страну - "ах, какие гениальные управленцы".
Если у вас в голове не складывается пазл единой картины и у вас все события в мире рассматриваются изолированно - типа СП-2 отдельно, майдан отдельно, Крым и Донбасс отдельно, импичмент в США отдельно - то я вас с этим поздравляю - живите дальше в своем мирке.
Чтож, если вы хотите разговаривать фактами. Давайте поворошим новейшую историю отношений Россия - Украина.

Во первых Россия прекратила транзит Туркменского газа в Украину. До этого при поставках, Россия не раз совершала замещение Туркменского газа, который шел потребителям в Россию, Газпромовским.

Возражений со стороны Украины небыло. За счет повышения цены на газ, (Туркменский был дешевле Российского), было убито мартеновское производство на Украине.Теперь же, когда Украина совершала виртуальный реверс, с вашей стороны была поднята волна гневной критики, что видите ли Украина совершает обман и чуть ли не преступление.

Разве это в рамкам - свободного рынка?

А несколько сырно-молочных "войн"?

Это тоже в рамках - свободного рынка?

Так что положил болт? Кто гопник?

У кого пазл не складывается? Может у вас?

Я не пою алилуя США. Но в зеркальце почаще заглядывайте.

Очень смешно. За всю свою историю государство Украина ни разу вовремя не заплатила за поставленный газ. Ни Газпрому, ни Туркмении. И с туркменами не склалось, в том числе, и по причине весьма ощутимых долгов. Но виноват, само собой, Газпром :)
Что касаемо дешевого туркменского газа. Прикиньте стоимость его танспортировки от границы Туркмении до границы Украины и представьте что за транзит Газпром запросит столько же сколько Украина. Вы уверены что туркменский газ будет дешевле российского?
ВргКв27.12.19 09:42
> Термит
> ВргКв
> Smallrat
> ВргКв
Во первых не вы. Я же не говорю, что вы развалили Российскую Империю, устроив геноцид лучших русских людей. Выбирайте примеры из экономической сферы.

Не знаете примеров, тогда с чего вы решили, что с вами вобще есть о чем разговаривать? Вывалили кучу обвинений, в тему и не в тему.

Тут обсуждается отношения в газовой сфере, а не волынская резня. И это называется конкуренция, а не война. И даже экономическая война эта та же конкуренция. В искусстве управления. Разве Украина виновата, что в России мало гениальных управленцев? Нет.
Это не обвинения - это просто факты так называемой "конкуренции". У США не бывает чисто экономических отношений на таком уровне - когда то может и были, когда они нам рассказывали про "свободный рынок", теперь, когда они ведут экономическую войну - они не гнушаются ни политическими, ни военными средствами. Отношения в газовой сфере и конкретно вокруг СП-2 уже давно вышли за пределы простой экономики - надо быть совсем ограниченным, чтобы не видеть какие силы задействованы со всех сторон. Американцы уже положили болт на все правила приличия и законы и просто пользуются тупой силой без всякой аргументации - просто как гопник в подворотне.
Вы можете их оправдывать - какие американцы молодцы, сумели приостановить российско-европейский проект, просто закрывая глаза как американцы ради этого выпотрошили вашу страну - "ах, какие гениальные управленцы".
Если у вас в голове не складывается пазл единой картины и у вас все события в мире рассматриваются изолированно - типа СП-2 отдельно, майдан отдельно, Крым и Донбасс отдельно, импичмент в США отдельно - то я вас с этим поздравляю - живите дальше в своем мирке.
Чтож, если вы хотите разговаривать фактами. Давайте поворошим новейшую историю отношений Россия - Украина.

Во первых Россия прекратила транзит Туркменского газа в Украину. До этого при поставках, Россия не раз совершала замещение Туркменского газа, который шел потребителям в Россию, Газпромовским.

Возражений со стороны Украины небыло. За счет повышения цены на газ, (Туркменский был дешевле Российского), было убито мартеновское производство на Украине.Теперь же, когда Украина совершала виртуальный реверс, с вашей стороны была поднята волна гневной критики, что видите ли Украина совершает обман и чуть ли не преступление.

Разве это в рамкам - свободного рынка?

А несколько сырно-молочных "войн"?

Это тоже в рамках - свободного рынка?

Так что положил болт? Кто гопник?

У кого пазл не складывается? Может у вас?

Я не пою алилуя США. Но в зеркальце почаще заглядывайте.

Очень смешно. За всю свою историю государство Украина ни разу вовремя не заплатила за поставленный газ. Ни Газпрому, ни Туркмении. И с туркменами не склалось, в том числе, и по причине весьма ощутимых долгов. Но виноват, само собой, Газпром :)
Что касаемо дешевого туркменского газа. Прикиньте стоимость его танспортировки от границы Туркмении до границы Украины и представьте что за транзит Газпром запросит столько же сколько Украина. Вы уверены что туркменский газ будет дешевле российского?
И что же тут смешного, что предыдущий оратор аж исчез куда то? А вы, непонятно на каком основании, пытаетесь вмешиваться в двухстороннии отношения Туркмении и Украины. РФ ли Газпром не являются агентами Туркмении и насколько известно из прессы, вообще прекратила двухсторонии отношения Туркмении с Европейскими странами на поставку газа. Да и сама РФ не закупает газ в Туркмении. И речь у меня шла в контексте заявлений предыдущего оратора, что именно Россия сама проделала с Украиной и Туркменией так называемые торговые войны, а теперь у некоторых граждан России, вызывают моральные страдания, когда точно такую же яму, вырыли ей.

Стоимость транзита по территории России не являлась поводом к прекращению транзита Туркменского газа Украине. Не фантазируйте. Расссматривайте факты пожалуйста.

veldinc`27.12.19 09:52
А что, Россия должна транспортировать газ по своей территории? Это суверенно право России. В отличие от "уКраины", у которой от суверенитета только булава и клоун. Хочет Туркмения поставлять газ на "уКраину" - пусть ищет возможности. Но сдается мне, что туркменов вполне устраивает в качестве покупателя Китай...
Smallrat27.12.19 12:17
> ВргКв
И что же тут смешного, что предыдущий оратор аж исчез куда то? А вы, непонятно на каком основании, пытаетесь вмешиваться в двухстороннии отношения Туркмении и Украины. РФ ли Газпром не являются агентами Туркмении и насколько известно из прессы, вообще прекратила двухсторонии отношения Туркмении с Европейскими странами на поставку газа. Да и сама РФ не закупает газ в Туркмении. И речь у меня шла в контексте заявлений предыдущего оратора, что именно Россия сама проделала с Украиной и Туркменией так называемые торговые войны, а теперь у некоторых граждан России, вызывают моральные страдания, когда точно такую же яму, вырыли ей.

Стоимость транзита по территории России не являлась поводом к прекращению транзита Туркменского газа Украине. Не фантазируйте. Расссматривайте факты пожалуйста.

США вмешиваются в экономические отношения между Европой и Россией - это в корне отличается от ситуации, когда Туркмения поставляет газ на Украину через Россию. Это все равно что мы ставили идиотские ультматумы ЕС, что если они не перестанут закупать зерно на Украине - то мы начнем арестовывать их имущество. То что вы устраиваете пляски на транзитной трубе - для нас как-бы не новинка и удивления уже не вызывает - для этого и строится СП-2.
И во вторых, в отличие от США, мы не устраивали переворотов и межнациональных конфликтов, чтобы выбить себе более лучшую экономическую и политическую позицию - а майдан на Украине этим и является по сути.
Термит27.12.19 14:32
> ВргКв

И что же тут смешного, что предыдущий оратор аж исчез куда то? А вы, непонятно на каком основании, пытаетесь вмешиваться в двухстороннии отношения Туркмении и Украины. РФ ли Газпром не являются агентами Туркмении и насколько известно из прессы, вообще прекратила двухсторонии отношения Туркмении с Европейскими странами на поставку газа. Да и сама РФ не закупает газ в Туркмении. И речь у меня шла в контексте заявлений предыдущего оратора, что именно Россия сама проделала с Украиной и Туркменией так называемые торговые войны, а теперь у некоторых граждан России, вызывают моральные страдания, когда точно такую же яму, вырыли ей.

Стоимость транзита по территории России не являлась поводом к прекращению транзита Туркменского газа Украине. Не фантазируйте. Расссматривайте факты пожалуйста.

Вообще-то, история с туркменским газом вовсе не настолько проста как вы ее пытаетесь представить. Туркменский газ Украина экспортировала в Европу, для внутреннего украинского рынка до 2006 года он просто технически не мог быть дешевле Газпромовского. В 2006 году, когда Газпром задрал планку, Туркмения затребовала повысить цену и погасить долги. Что сделала Украина? Правильно, осталась без туркменского газа. Но, тем не менее, для внутренних потребностей Украины Газпром поставлял туркменский газ по цене 95. Насчет разбавления дешевого туркменского (Газпром в начале 2006 покупал у Туркмении газ по 65) дорогим газпромовским - извините. 65 плюс транзит - вот вам 95 для внутреннего рынка Украины. В конце 2006 туркмены подняли цену до 100 - 2007 год Украина для внутреннего пользования получает газ по 130. При этом умудряясь неплохо наживаться на реэкспорте дорогого газпромовского газа. Просто посмотрите на европейские цены на газ. В 2008 Газпром платит туркменам 150 - Украина получает по 179. А теперь скажите - где здесь ограничение доступа к дешевому туркменскому газу? Ну а в 2009 туркменский газ совсем перестает быть дешевым - 375. Как результат в 2010 году перестает быть актуальным, Туркменбаши упирается рогом, Газпром перестает покупать газ.

дабы не быть голословным.
динамика цен на газ для Украины - ссылка
цена на туркменский газ в 2006 - ссылка
цена на туркменский газ в 2008 - ссылка
цена на туркменский газ в 2009 - ссылка
ВргКв27.12.19 23:43
> Smallrat
> ВргКв
И что же тут смешного, что предыдущий оратор аж исчез куда то? А вы, непонятно на каком основании, пытаетесь вмешиваться в двухстороннии отношения Туркмении и Украины. РФ ли Газпром не являются агентами Туркмении и насколько известно из прессы, вообще прекратила двухсторонии отношения Туркмении с Европейскими странами на поставку газа. Да и сама РФ не закупает газ в Туркмении. И речь у меня шла в контексте заявлений предыдущего оратора, что именно Россия сама проделала с Украиной и Туркменией так называемые торговые войны, а теперь у некоторых граждан России, вызывают моральные страдания, когда точно такую же яму, вырыли ей.

Стоимость транзита по территории России не являлась поводом к прекращению транзита Туркменского газа Украине. Не фантазируйте. Расссматривайте факты пожалуйста.

США вмешиваются в экономические отношения между Европой и Россией - это в корне отличается от ситуации, когда Туркмения поставляет газ на Украину через Россию. Это все равно что мы ставили идиотские ультматумы ЕС, что если они не перестанут закупать зерно на Украине - то мы начнем арестовывать их имущество. То что вы устраиваете пляски на транзитной трубе - для нас как-бы не новинка и удивления уже не вызывает - для этого и строится СП-2.
И во вторых, в отличие от США, мы не устраивали переворотов и межнациональных конфликтов, чтобы выбить себе более лучшую экономическую и политическую позицию - а майдан на Украине этим и является по сути.
Ставьте ультиматумы - вас пошлют.
мы не устраивали - мы кто ? государство которому 30 лет? так сил и умений нет.

Термит, RU
да и сыр с молоком, украинские предприятия в РФ сами не захотели поставлять.
даже не собираюсь с вашей точкой зрения спорить , по поводу Туркмении . Ваше горе горше, а ... и так далее.
Я смотрю у Газпромовских все же соображалка быстрее работает.
есть единственный критерй - доля рынка.
Термит28.12.19 03:24
> ВргКв

Ставьте ультиматумы - вас пошлют.
мы не устраивали - мы кто ? государство которому 30 лет? так сил и умений нет.

Термит, RU

да и сыр с молоком, украинские предприятия в РФ сами не захотели поставлять.

даже не собираюсь с вашей точкой зрения спорить , по поводу Туркмении . Ваше горе горше, а ... и так далее.

Я смотрю у Газпромовских все же соображалка быстрее работает.

есть единственный критерй - доля рынка.

Давайте пока не будем про сыр с молоком. Есть туркменский газ. Есть Украина, которая покупала его по 42, причем половину деньгами, половину бартером, при этом наделав долгов к 2006 в районе 150 млн. С долгом Газпрому это, конечно, не сравнится, но для Туркмении - вполне себе сумма. Есть Туркмения, которая потребовала полностью платить деньгами, причем больше, и закрыть задолженность. Виноват в этом, конечно же, Газпром, так? Есть Газпром, который после этого в течение трех лет на внутренний, подчеркиваю, ВНУТРЕННИЙ рынок Украины поставлял газ из Туркмении по цене значительно ниже своей и, еще более значительно, ниже европейской. Да, не "пописят". Но дешевле чем свой. При этом без какого либо, по сути, навара на перепродаже. Более того - цена за транзит туркменского газа примерно соответствовала цене за транзит газпромовского через Украину. Украина тогда брала с Газпрома 1,06 за 100, расстояние от Туркмении до Украины порядка 3000 км. Если посмотрите на приведенные мною цифры - как раз те самые 30 разницы и получаются. Да, я понимаю что Газпром руководствовался отнюдь не альтруизмом, но, тем не менее, ваше утверждение о том что он перекрыл Украине доступ к дешевому туркменскому газу, мягко говоря, не соответствует действительности. Напротив, он его старательно обеспечивал. В размерах, необходимых для внутреннего потребления Украины. Откуда у вас такая задорная уверенность что Украине Туркмения продавала бы газ дешевле? Дальнейшее развитие событий показало что туркменов абсолютно не устраивала цена за их газ.
Вы считаете что я неправ? Прекрасно. Изложите вашу точку зрения, только не на уровне "Газпром - говно", а хоть как то ее аргументировав. Видят боги, я не претендую на то что излагаю истину в последней инстанции и всегда готов признать свои ошибки - если мне докажут что они имеют место быть.
ВргКв28.12.19 10:48
> Термит
Давайте пока не будем про сыр с молоком. Есть туркменский газ. Есть Украина, которая покупала его по 42, причем половину деньгами, половину бартером, при этом наделав долгов к 2006 в районе 150 млн. С долгом Газпрому это, конечно, не сравнится, но для Туркмении - вполне себе сумма. Есть Туркмения, которая потребовала полностью платить деньгами, причем больше, и закрыть задолженность. Виноват в этом, конечно же, Газпром, так? Есть Газпром, который после этого в течение трех лет на внутренний, подчеркиваю, ВНУТРЕННИЙ рынок Украины поставлял газ из Туркмении по цене значительно ниже своей и, еще более значительно, ниже европейской. Да, не "пописят". Но дешевле чем свой. При этом без какого либо, по сути, навара на перепродаже. Более того - цена за транзит туркменского газа примерно соответствовала цене за транзит газпромовского через Украину. Украина тогда брала с Газпрома 1,06 за 100, расстояние от Туркмении до Украины порядка 3000 км. Если посмотрите на приведенные мною цифры - как раз те самые 30 разницы и получаются. Да, я понимаю что Газпром руководствовался отнюдь не альтруизмом, но, тем не менее, ваше утверждение о том что он перекрыл Украине доступ к дешевому туркменскому газу, мягко говоря, не соответствует действительности. Напротив, он его старательно обеспечивал. В размерах, необходимых для внутреннего потребления Украины. Откуда у вас такая задорная уверенность что Украине Туркмения продавала бы газ дешевле? Дальнейшее развитие событий показало что туркменов абсолютно не устраивала цена за их газ.
Вы считаете что я неправ? Прекрасно. Изложите вашу точку зрения, только не на уровне "Газпром - говно", а хоть как то ее аргументировав. Видят боги, я не претендую на то что излагаю истину в последней инстанции и всегда готов признать свои ошибки - если мне докажут что они имеют место быть.
Почему не будем? Потому как вам неудобно оспаривать данный тезис? Потому как это событие логически ложится в торговую войну развязаной РФ против Украины?
Я эти события вытащил в связи с "плачем из ямы".
Смысла разбирать в связи с вариантом 0, вообще не вижу и уже тем более подымать старые записи по эти событиям,чтобы вам доказать что?
Ах точно - Украина сама виновата, что против неё Россия развязала торговую войну. И мы такие сякие плохие, что использовали мировые события и мировых игроков в интересах правящего класса на Украине.
По Туркмении еще раз - не ВАШЕ ДЕЛО. Когда уполномочат, тогда и будете спорить за неё.
Я никогда не высказывал тезис "Газпром - говно", не знаю чего вы там сублимировали себе в фантазиях.
Существует торговые споры, они будут вечны всегда. Но только последний идиот, пытается навязать именно СВОЮ точку зрения и именно НАВЯЗАТЬ, в отрасли, которая имеет очень важный ВЗАИМНЫЙ ИНТЕРЕС. Причем именно тогда, когда подписан 0 вариант.
Термит28.12.19 13:59
2ВргКв, UA
Никто не спорит за Туркмению - они сами кузнецы своего счастья.
Собственно, вы выдвинули следующий тезис:
Во первых Россия прекратила транзит Туркменского газа в Украину. До этого при поставках, Россия не раз совершала замещение Туркменского газа, который шел потребителям в Россию, Газпромовским.
За счет повышения цены на газ, (Туркменский был дешевле Российского), было убито мартеновское производство на Украине.

Как выясняется:
1) Россия не перекрывала транзит - Украина не смогла договориться с Туркменией. Более того, в течение трех лет Украина получала туркменский газ по туркменским ценам+транзит от Газпрома
2) Замещения дешевого туркменского газа дорогим газпромовским не было, потому что в эпоху "пописят" туркменский газ был дороже (42+транзит), а с 2006 по 2009 см. выше. Ну, а если физически газ из Туркмении замещался российским - на цену это не влияло.
3) Повышение цены на газ с 2006 по конец 2008 для внутреннего рынка Украины с 95 до 179 было связано исключительно с увеличением цены туркменского газа (связанное с увеличением цены на газ в мире). В 2009 туркмены запросили за газ 375. Т.е. для Украины он был бы по 405. Поэтому убийство мартеновского производства за счет перекрытия доступа к дешевому туркменскому газу приписывать Газпрому как-то странно.
При этом.
1) Покупая у Газпрома газ "пописят" Украина усердно продавала его в Европе по ценам значительно выше.
2) Покупая у Туркмении газ "посорок" Украина усердно продавала его в Европе по ценам значительно выше.
Понятное дело что прибыль оседала не только на Украине среди нужных людей, но и в России среди нужных людей соответственно. Тем не менее, вечно такая халява продолжаться не могла. Со стороны Газпрома продавать Украине газ по дешевке для перепродажи вместо того чтобы продавать его в Европу самому - идиотизм, не так ли? Со стороны Газпрома использовать свои транзитные мощности для поставок туркменского газа на Украину с последующей перепродажей Украиной газа в Европу - не меньший идиотизм. Извините, свободная конкуренция - это одно, а выращивание конкурента (кстати, в плане продажи российского газа в Европе недобросовестной конкуренции со стороны Украины хватало более чем) собственными руками за свой же счет - немного другое. Ну а взращивать собственными руками конкурента за свой счет, при том что конкурент даже те копейки, за которые ему продают газ, не платит - это уже совсем нелогично. Напомнить вам долг Украины за газ на начало 2009 года?
Резюме.
Дешевый туркменский газ который Газпром заблокировал для украинской промышленности - сказки. Сначала туркменский газ был дороже газпромовского и шел в Европу, потом именно туркменский дешевый газ шел на Украину.

P.S. Кто же касается сыра и молока - про это я, если честно, ни хрена не помню. А рыться в сети дабы освежить события в памяти пока лениво. Давайте для начала с газом закончим.
ВргКв28.12.19 23:45
> Термит
2ВргКв, UA
Никто не спорит за Туркмению - они сами кузнецы своего счастья.
Собственно, вы выдвинули следующий тезис:
Во первых Россия прекратила транзит Туркменского газа в Украину. До этого при поставках, Россия не раз совершала замещение Туркменского газа, который шел потребителям в Россию, Газпромовским.
За счет повышения цены на газ, (Туркменский был дешевле Российского), было убито мартеновское производство на Украине.

Как выясняется:
1) Россия не перекрывала транзит - Украина не смогла договориться с Туркменией. Более того, в течение трех лет Украина получала туркменский газ по туркменским ценам+транзит от Газпрома
2) Замещения дешевого туркменского газа дорогим газпромовским не было, потому что в эпоху "пописят" туркменский газ был дороже (42+транзит), а с 2006 по 2009 см. выше. Ну, а если физически газ из Туркмении замещался российским - на цену это не влияло.
3) Повышение цены на газ с 2006 по конец 2008 для внутреннего рынка Украины с 95 до 179 было связано исключительно с увеличением цены туркменского газа (связанное с увеличением цены на газ в мире). В 2009 туркмены запросили за газ 375. Т.е. для Украины он был бы по 405. Поэтому убийство мартеновского производства за счет перекрытия доступа к дешевому туркменскому газу приписывать Газпрому как-то странно.
При этом.
1) Покупая у Газпрома газ "пописят" Украина усердно продавала его в Европе по ценам значительно выше.
2) Покупая у Туркмении газ "посорок" Украина усердно продавала его в Европе по ценам значительно выше.
Понятное дело что прибыль оседала не только на Украине среди нужных людей, но и в России среди нужных людей соответственно. Тем не менее, вечно такая халява продолжаться не могла. Со стороны Газпрома продавать Украине газ по дешевке для перепродажи вместо того чтобы продавать его в Европу самому - идиотизм, не так ли? Со стороны Газпрома использовать свои транзитные мощности для поставок туркменского газа на Украину с последующей перепродажей Украиной газа в Европу - не меньший идиотизм. Извините, свободная конкуренция - это одно, а выращивание конкурента (кстати, в плане продажи российского газа в Европе недобросовестной конкуренции со стороны Украины хватало более чем) собственными руками за свой же счет - немного другое. Ну а взращивать собственными руками конкурента за свой счет, при том что конкурент даже те копейки, за которые ему продают газ, не платит - это уже совсем нелогично. Напомнить вам долг Украины за газ на начало 2009 года?
Резюме.
Дешевый туркменский газ который Газпром заблокировал для украинской промышленности - сказки. Сначала туркменский газ был дороже газпромовского и шел в Европу, потом именно туркменский дешевый газ шел на Украину.
P.S. Кто же касается сыра и молока - про это я, если честно, ни хрена не помню. А рыться в сети дабы освежить события в памяти пока лениво. Давайте для начала с газом закончим.
Опять двадцать пять. Не мытьем так катанием.
1. Что вы мне тут сказки морозите. Имеено Газпром выкупил основную часть экспорта Туркмении и отказался строить дополнителькую ветку из Туркмении Прикаспийского газопровода. Потом просто выкинул Туркмению вообще.
2. Туркменский газ частью оплачивался бартером.
И вы типа всего этого не знаете ... ?
Всё замяли.То есть продавать Германии газ по дешевка это номально, для дальнейшей перепродажи, а Украине в западло ... ))) .Вы всунулись в зону отвественности НАТО, и в "свободный рынок" который вы не создавали, сами ведете торговые войны - и думаете, что вам не прилетит ответка? )))
Причем ваша страна одна из тех, кто помог США в торговой войне против Ирана и думали, что ... фраер?
Как в анекдоте "пойдем москалив бить, а вдруг они нас? А нас за що? "
Термит29.12.19 02:31
> ВргКв

Опять двадцать пять. Не мытьем так катанием.

Воот. Пошла конкретика. Итак.

1. Что вы мне тут сказки морозите. Имеено Газпром выкупил основную часть экспорта Туркмении

Ну, не то чтобы прямо вот выкупил - там было все несколько сложнее. Тем не менее, переговоры Украины с Туркменией велись и достаточно серьезно. Только вот требования туркмен были просты - цена выше и живыми деньгами. Плюс - погашение задолженности за предшествующие поставки. Украина - не шмогла. И еще раз - с 2006 по конец 2008 Украина для внутреннего пользования получала туркменский газ по туркменским ценам.

и отказался строить дополнителькую ветку из Туркмении Прикаспийского газопровода.

Вот тут могу только предположить (исходя из дальнейших взаимоотношений Туркмении с Китаем и Ираном). Не сошлись банально в цене. Сдается мне, Туркменбаши предполагал что Газпром за свой счет построит газопровод, а Туркмения будет им пользоваться и ей за это ничего не будет. Стоит ли говорить что подобный расклад несколько для Газпрома неприемлем?

Потом просто выкинул Туркмению вообще.

Потом Туркмения захотела продавать газ на своей границе по ценам близким к европейским. Не имею достоверной информации на тему того как оно там на самом деле было, но судя по тому что с Ираном Туркмения тоже разосралась - у Туркменбаши несколько съехала крыша и он начал требовать несбыточного. Ну, прекрасно, теперь Туркмения поставляет газ в Китай на вполне себе здоровой рыночной основе - правда ей от этого ни хрена не весело.

2. Туркменский газ частью оплачивался бартером.

Не просто частью, а на 50%. Более того, ценность бартерной продукции определялась Украиной. Стоит ли говорить о том что этот бартер туркменам был как серпом по молоту? Ну представьте сами, у вас два предложения - по 58, половина бартером плюс "долги когда-нибудь отдадим" и "по 65, живыми деньгами". Неужели вы выберете первое?

продавать Германии газ по дешевка это номально, для дальнейшей перепродажи

Нет, позвольте. Если бы Украина была согласна покупать газ по ценам для Германии - вообще бы никаких вопросов не возникало. Ну, 230 в 2006 году - в чем была бы проблема?

а Украине в западло

А вот тут есть один немаловажный момент. Германия, несмотря на все исторические перепитии в взаимоотношениях с Россией - давний, проверенный и надежный деловой партнер. Который всегда платит по счетам и не кидает в делового партнера говном. Про Украину этого сказать нельзя. Так что - да, западло.
ВргКв29.12.19 10:48
> Термит

1. Что вы мне тут сказки морозите. Имеено Газпром выкупил основную часть экспорта Туркмении

Ну, не то чтобы прямо вот выкупил - там было все несколько сложнее. Тем не менее, переговоры Украины с Туркменией велись и достаточно серьезно. Только вот требования туркмен были просты - цена выше и живыми деньгами. Плюс - погашение задолженности за предшествующие поставки. Украина - не шмогла. И еще раз - с 2006 по конец 2008 Украина для внутреннего пользования получала туркменский газ по туркменским ценам.

и отказался строить дополнителькую ветку из Туркмении Прикаспийского газопровода.

Вот тут могу только предположить (исходя из дальнейших взаимоотношений Туркмении с Китаем и Ираном). Не сошлись банально в цене. Сдается мне, Туркменбаши предполагал что Газпром за свой счет построит газопровод, а Туркмения будет им пользоваться и ей за это ничего не будет. Стоит ли говорить что подобный расклад несколько для Газпрома неприемлем?

Потом просто выкинул Туркмению вообще.

Потом Туркмения захотела продавать газ на своей границе по ценам близким к европейским. Не имею достоверной информации на тему того как оно там на самом деле было, но судя по тому что с Ираном Туркмения тоже разосралась - у Туркменбаши несколько съехала крыша и он начал требовать несбыточного. Ну, прекрасно, теперь Туркмения поставляет газ в Китай на вполне себе здоровой рыночной основе - правда ей от этого ни хрена не весело.

2. Туркменский газ частью оплачивался бартером.

Не просто частью, а на 50%. Более того, ценность бартерной продукции определялась Украиной. Стоит ли говорить о том что этот бартер туркменам был как серпом по молоту? Ну представьте сами, у вас два предложения - по 58, половина бартером плюс "долги когда-нибудь отдадим" и "по 65, живыми деньгами". Неужели вы выберете первое?

продавать Германии газ по дешевка это номально, для дальнейшей перепродажи

Нет, позвольте. Если бы Украина была согласна покупать газ по ценам для Германии - вообще бы никаких вопросов не возникало. Ну, 230 в 2006 году - в чем была бы проблема?

а Украине в западло

А вот тут есть один немаловажный момент. Германия, несмотря на все исторические перепитии в взаимоотношениях с Россией - давний, проверенный и надежный деловой партнер. Который всегда платит по счетам и не кидает в делового партнера говном. Про Украину этого сказать нельзя. Так что - да, западло.
там было все несколько сложнее. зачем усложнять, что понятно как дважды два?
Газпром провел успешную интригу, чтобы стать монопольным игроком. В результате получил совю любимую монополию. Диковать условия он не сможет ( к чему так стремился) получил двух непартнеров, и так далее. Прекрасный результат, для монопольки. Ах да, на Укараине скакуны завелись, ну так причем тут Газпром. Да не причем.
туркменам был как серпом по молоту? не туркменам, а Газпрому.
давний, проверенный и надежный деловой партнер. да никто с этим не спорит. Я разве писал обратное?
и не кидает в делового партнера говном. в зачем: что они скомандовали, то вы и сделали.

Про Украину этого сказать нельзя.
так сами вырастили. Черномырдину и Вяхереву спасибо скажите.
Alanv30.12.19 01:51
Газпром хотел "диктовать условия" не более, чем любая коммерческая компания. Еврогосударства (под плёткой Фашингтона) тоже "хотели диктовать про поддержку Руины, ибо им самим она нужна как чемодан без ручки". И, как и везде вышел некий компромисс. И Газпром остался с весьма большой прибылью, и СПГ РФ гигантски наращивает, и Руине не дали (пока!) мгновенно загнуться в чистом поле. И не более.

Вы на каком основании что-то утверждаете про туркмен? Туркменам поставки газа на Украину по маленьким ценам, да ещё и плохо оплачиваемые, не были нужны СОВСЕМ... Вы что неужто взаправду думаете, что с какого-то "Отец всех туркмен" воспылал любовью к бывшим соотечественникам - хохлам???

Про скомандовали - вот это мне особенно нравится... Это значит кто-то нам "скомандовал" забрать Крым и построить туда якобы "виртуальный" мост, поддержать Асада и здорово подвинуть США в этом сложнейшем регионе? Построить для конкуренции Штатовскому огромный завод СПГ? Наклепать горы новейшего оружия и продавать его всем, не исключая и членов НАТО? Ну, не чинитесь, откройте нам глаза - кто это так успешно командовал ИЗВНЕ, что после 90-х россияне наконец опять почувствовали гордость за страну и её место в мире? Да так, что пендосовский журнал сам ставит её на второе по влиятельности мировое место? Руину, для справки - на предпоследнее, на последнем - вроде Сомали...

Smallrat30.12.19 15:11
> ВргКв

Я говорю о туркмено - украинских отношениях в контексте, российско-есовских отношениях, вы нагадили там, так как могли, вам США гядят так как могут. Констатация.
----------
У вас принципиально не может быть двухсторонних туркмено-украинских отношений по газу - потому что труба проходит по России, это трехсторонние отношения, в отличие от отношений между ЕС и Россией - хватит натягивать сову с этим туркменским газом на глобус - она уже давно порвалась.
ВргКв30.12.19 23:23
> Smallrat

А) если вы помните контекст, то обсуждался сп-2, Украина тут никаким боком и США тоже.
Б) в случае украинской трубы тут трёхсторонней отношения Россия — ЕС - Украина, опять же США тут нет.
Вот вас смешно читать. Вы с какого то фига решили, что если станете в позу великого морализатора, то мир уже вращается вокруг вас. Вы не смогли объяснить, чем труба, идущая через Россию, отличается от трубы, идущей через Украину. Она суверитетнее? Или она моральнее? Труба как труба.
Вы можете сколь угодно говориь, что это случилось в результате вины Украины и вины Туркмении. Но в отношениях Россия-Украина, это будет - как результат интриги Газпрома. И при анализе ситуации, чтобы понять дальнейшее, нужно исходить именно из этого факта. То есть, укр.политики будут считать вполне морально обоснованным любые действия против Газпрома, где бы его активы не находились.Это просто факт.
Вы можете сказать США - вы тут не причем. А они скажут например, так как мы победили вас в Холодной войне, у нас есть право самим решать, где нам вмешиваться, а где нет. И указывать на то, что контроль одним поставщиком, такого кол-ва энергоресурсво в ЕС, являтся угрозой для их союзников.
Но вы же сами вышибли Туркмению из трубы.
Термит31.12.19 22:12
> ВргКв

там было все несколько сложнее. зачем усложнять, что понятно как дважды два?
Газпром провел успешную интригу, чтобы стать монопольным игроком. В результате получил совю любимую монополию. Диковать условия он не сможет ( к чему так стремился) получил двух непартнеров, и так далее. Прекрасный результат, для монопольки. Ах да, на Укараине скакуны завелись, ну так причем тут Газпром. Да не причем.
туркменам был как серпом по молоту? не туркменам, а Газпрому.
давний, проверенный и надежный деловой партнер. да никто с этим не спорит. Я разве писал обратное?
и не кидает в делового партнера говном. в зачем: что они скомандовали, то вы и сделали.

Про Украину этого сказать нельзя.
так сами вырастили. Черномырдину и Вяхереву спасибо скажите.
Экий вы задорный.
Итак, по пунктам.
1) там было все несколько сложнее. зачем усложнять, что понятно как дважды два?
Дважды два? Мон ами, Туркмения - это вам не какая-то сраная Германия. Предложила бы Украина условия лучше - шел бы лесом Газпром. Но Украина не предложила - потому что 404, потому что платить по счетам - это не про Украину.
2)Газпром провел успешную интригу, чтобы стать монопольным игроком.
В 2003 году, когда Газпром подписал договор с Туркменией, поставки на Украину для Газпрома были потерей как минимум 30 с тысячи кубов. В гробу он видел вашу Украину, речь шла о борьбе за рынок газа в Европе. Где Украина Газпрому гадила как могла, газпромовским же газом.
3) Каким образом Газпрома волновал грабительский бартер Украины в Туркмению - я так и не понял.
4) Вы понимаете в чем дело... Если вы, образно говоря, соседу каждый день говорите что он мудак - стоит ли удивляться что сосед вам самогонку будет продавать дороже нежели соседу, который не хамит?
Термит31.12.19 22:15
> ВргКв

Про Украину этого сказать нельзя.
так сами вырастили. Черномырдину и Вяхереву спасибо скажите.
А вот это - вся суть государства 404. Но тут - читайте статьи многоуважаемого Аббе. Там всё сказано :)
ВргКв01.01.20 11:46
> Термит
> ВргКв

Про Украину этого сказать нельзя.
так сами вырастили. Черномырдину и Вяхереву спасибо скажите.
А вот это - вся суть государства 404. Но тут - читайте статьи многоуважаемого Аббе. Там всё сказано :)
Это уже в другую тему, про этногенез, вот в эту " ссылка " , как по мне, создание Украины полностью укладывается в логику теории Гумилева. Стараюсь исходить из действительности, а не читать сионистский бред.
aspb01.01.20 21:47
> Пауль
Остается только узнать про тариф. Остальное - разговоры.

опубликована первая аналитика по газовому контакту в Телеграм-канале "Политика Страны"

"Зеленский заявил вчера, что по контракту на транзит российского газа Украина получит более 7 млрд долларов за 5 лет.

Это 1,4 млрд в год.

Сейчас Украина зарабатывает на транзите около 3 млрд в год.

Учитывая, что объёмы транзита, исходя из оговорённых цифр (65-40-40-40-40) уменьшаться тоже примерно в 2 раза, то, получается, что ставка транзита остаётся на плюс-минус том же уровне, что и сейчас.

ссылка

msy02.01.20 00:31
Есть пару слов для комментаторов с Украины.
Туркменский газ покупается с незапамятных времен Газпромом в размере 100% прямо на границе Туркмении и РФ, по ценам, согласованным с Туркменией. А знаете почему? Потому что у туркмении нет своих газопроводов и она не может самостоятельно экспортировать газ. Китайцы еще не построили, а остальные газопроводы для продажи в европу Газпромовские, и других просто нет.
Если Украина купила у Туркмении газ по своим каким-то ценам, вне участия в этом Газпрома, то и доставлять этот газ из Туркмении в Украину они будут вне траспортных сетей Газпрома, т.е. на лошадях, в кибитках, или в мешках самолетами, но ни как не по газопроводу. Это очень простая и очевидная вещь, которую мне неудобно Вам объяснять. Сожалею, что это приходится делать.
aspb02.01.20 11:08
Федеральный закон от 18 июля 2006 г. N 117-ФЗ
"Об экспорте газа"
Исключительное право на экспорт газа природного в газообразном состоянии предоставляется организации - собственнику единой системы газоснабжения или ее дочернему обществу, в уставном капитале которого доля участия организации - собственника единой системы газоснабжения составляет сто процентов.
aspb02.01.20 11:27
Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном о сотрудничестве в газовой отрасли
Статья 2
................
Открытое акционерное общество "Газпром" и государственная торговая корпорация "Туркменнефтегаз" заключат на экономически обоснованных и взаимовыгодных условиях контракт купли-продажи туркменского природного газа на период действия настоящего Соглашения в следующих объемах (млрд.куб.м.):
2004 год 5-6
2005 год 6-7
2006 год 10
2007 год 60-70
2008 год 63-73
2009-2028 годы 70-80

по в год

aspb02.01.20 11:30

А еще в 2003 году Газпром заключил с Ашхабадом соглашение о закупке у него максимального пропускного объема газотранспортной системы до 2028 года. Договор этот, правда, выполнялся буквально не всегда. Например, с началом мирового экономического кризиса на одной из насосных станций произошел взрыв — и экспорт туркменского топлива практически прекратился. Но, как бы там ни было, контракт о закупках всего объема туркменского газа, прокачиваемого на Запад, у России есть — и куда здесь может вклиниться Киев, не совсем понятно.

Тем не менее, по мнению экспертов, определенные основания для оптимизма у украинской элиты, все же, наличествуют. Дело в том, что туркменский газ уже поступает на Украину — и в довольно осязаемых объемах, около 4 млрд кубометров в 2011 году, и в два раза больше — в 2012. Только покупает их не государственный Нафтогаз, а компания DF Group, для своих предприятий на украинской территории, названная так по инициалам своего владельца, украинского олигарха Дмитрия Фирташа. Который, собственно, и занимался почти всей газовой торговлей Украины до тех пор, пока его не потеснила Тимошенко — своей борьбой с "коррупционными схемами Росукрэнерго". Что, впрочем, привело лишь к очередному удорожанию стратегического продукта.

Ныне Дмитрий Васильевич занимает в некотором смысле уникальное положение. С одной стороны, он один из самых приближенных к Януковичу олигархов, в плане спонсорской поддержки и степени влияния на власть, пожалуй, даже несколько потеснивший самого богатого украинского бизнесмена Рината Ахметова. С другой стороны, у Фирташа наработанные контакты с Газпромом. Благодаря которым, судя по всему, ему и разрешили покупать туркменское топливо гораздо дешевле, чем по контракту Тимошенко от 2009 года — и пропустили его через российские газопроводы. В связи с этим эксперты замечают, что прошлогодний недобор Украиной российского газа (за который ей грозят штрафные санкции в 7 млрд долларов), скорее всего, связан с перебором DF Group газа туркменского.


ссылка
aspb02.01.20 11:34
Газета "Коммерсантъ" ссылка от 11.04.2003, стр. 13

Вчера ООО "Газэкспорт", дочерняя структура "Газпрома", и туркменская госкомпания "Туркменнефтегаз" подписали рамочный контракт на закупку в Туркмении газа до 2028 года. Он оказался не столь "прогазпромовским", как ожидалось: право на покупку всего туркменского газа "Газпром" получит лишь в 2007 году, формула цены закупок будет утверждена лишь после 2006-го, а конкуренты "Газпрома" — "Итера" и "Нафтогаз Украины" — будут иметь доступ к туркменскому топливу еще два-три года.
Договор с председателем правления "Газпрома" Алексеем Миллером подписал сам президент Туркмении Сапармурат Ниязов (подробней о его визите можно прочесть на стр. 1, 2). Предварительный вариант этого документа был согласован в начале апреля, когда господин Миллер летал в Туркмению.
По контракту "Газэкспорт" получил право на закупку по $44 за 1 тыс. куб. м от 5 до 6 млрд куб. м в 2004 году, 6-7 млрд — в 2005-м и 10 млрд — в 2006-м. 50% оплаты будет производиться в конвертируемой валюте, остальное — поставками оборудования и товаров. С 2007 года, согласно договору, объемы резко возрастут: 60-70 млрд в 2007 году, 63-73 млрд — в 2008-м, по 70-80 млрд — в 2009-2029 годах. Оплата с 2007 года будет полностью денежной, но формула цены, по словам господина Миллера,— вопрос дальнейших переговоров, хотя в принципе она должна строиться аналогично формулам цен европейских долгосрочных контрактов "Газэкспорта".
Отметим, что молниеносного вытеснения НГК "Итера", прежнего крупнейшего покупателя туркменского газа, от этого источника не произойдет: "Итере", по сути, дали возможность до 2005 года покупать его, правда, с ежегодным сокращением объемов. Больше повезло АО "Нафтогаз Украины": его пятилетний контракт с АО "Туркменнефтегаз" на поставку 35-42 млрд куб. м газа в год по $42, видимо, остается в силе: по крайней мере, "Газпром" на украинские объемы до 2006 года не претендует.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Глава немецкой партии ХДС заявил об оттоке капитала из страны
» МВД объявило в розыск Зеленского и Порошенко
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива

 Новостивсе статьи rss

» Комментарий "Синьхуа": Исследование Луны требует сотрудничества, а не менталитета космической гонки
» Мишустин заслушал доклад главы "Ростеха" об обеспечении армии
» Чехия отозвала посла в Москве
» Финляндия запланировала построить завод по производству взрывчатки
» Киев ждет от ЕС одобрения о приостановке действия загранпаспортов украинцев
» Французский генерал рассказал Boulevard Voltaire, почему Франция неспособна вести войну высокой интенсивности
» Кредиторы потребуют от Украины платить проценты по госдолгу уже в 2025 году — WSJ
» Минэнерго Украины: Страна теряет больше энергомощностей, чем восстанавливает

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"