> HayamaТак вот современным националистам надо превлекать в свои ряды, татар, дагестанцев да хоть корейцев. Людей любой национальности способных с гордостью сказать о себе, что он Русский, не гражданин россии, а Русский.
Никогда националисты этим заниматься не будут. Хватит кормить Кавказ - это вершина их мыслительного процесса. А татарские националисты отвечают им про русских оккупантов. А дагестанские националисты скажут что-нибудь про равнинных овец, которым нужны пастухи. 100% деструктивный срач, более ничего из этого не выйдет.
Значит идея пока слаба. Надо работать:)
.
Настасья
23.12.11 14:11
Империи строят идеи и кровь. Какая идея стоит "слезинки ребенка"? Строители империи не остануться с чистыми руками и совестью. За что вы готовы отдать свой спокойный сон? И она должна быть универсальной и конструктивной. Так что "Россия для русских" и "православный мир" отпадают. Есть такая идея? Готовы умереть? А убить? Вот в этом и заключается взрослость, принимать такие решения, брать ответственность на себя. А пока нет ничего, будет маленький детский бунтик, страшный для самих детей, и совершенно безопасный для системы.
.
y_krylov
23.12.11 14:12
Чтобы построить или восстановить Империю нужна имперская надличностная идея и люди готовые принести себя в жертву ради этой идеи. Готовые сидеть ради нее в тюрьме, или быть сожжеными в паравозной топке. На сегодняшний день даже ничего близкого не просматривается, ну может кроме идеи построить(восстановить) СССР 2, поддерживаемой какой-то частью населения.
.
Hayama
23.12.11 14:28
Ну первая идея есть возвращение Русских в чечню "ВЕРНУТЬСЯ НА ТЕРЕК", если найдуться люди готовые рисковать и не только воевать но и понимать. То значит все не так плохо. Такие люди подадут пример остальным. Например таким тюфякам и антисталинистам как я :)
.
gekkon
23.12.11 14:40
> y_krylovЧтобы построить или восстановить Империю нужна имперская надличностная идея и люди готовые принести себя в жертву ради этой идеи. Готовые сидеть ради нее в тюрьме, или быть сожжеными в паравозной топке.
Это вы описываете древние романтические империи. Сейчас другое время, и империи другие. Например, США. Ну какая у них надличностная идея? In dollar we trust. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Поскольку Евразийская империя обречена на конкуренцию с Американской, идеи будут примерно те же. Только вместо долларов рубли :) Если не секрет, ради чего вы готовы сгореть в паровозной топке?
.
Hayama
23.12.11 14:52
Американская идея держится на эксплуатации экономических колоний. Это идея пожирания чужих ресурсов. И как вы собираетесь канкурировать захватить и разбомбить больше стран?
.
gekkon
23.12.11 15:35
Hayama, зародыш нашей Империи это ТС + ЕЭП. Торгово-военно-политический блок, где Россия самая сильная, умная и красивая. Без захватов и бомбёжек. Исключительно рациональной мотивацией и всякими заманухами. А надличностными идеями пусть Павлики Морозовы развлекаются, в сугубо частном порядке :)
.
Настасья
24.12.11 14:22
gekkon
In dollar we trust.
Ну не правда, у американцев есть надличностная идея. И они за нее любого порвут. Эта идея - Американская мечта. И эту мечту разделяют все, все всех слоях общества. И пока они в нее верят, имерия растет. Как только кто-то скажет "пусть хомячки бегут за иллюзией, мы-то с вами умные, мы-то знаем". Все. На империи можно ставить крестик. Она обрушится им на головы. В лучшем случае на головы их детей.
.
slw0068
24.12.11 16:00
> НастасьяНу не правда, у американцев есть надличностная идея. И они за нее любого порвут. Эта идея - Американская мечта.
Можете не волонваться. У имперцев тоже есть идея. Это ТЕРРИТОРИЯ. Националиста от имперца отличить очень просто - достаточно попросить нарисовать карту РОССИИ.....
.
Настасья
24.12.11 18:34
> slw0068
> НастасьяНу не правда, у американцев есть надличностная идея. И они за нее любого порвут. Эта идея - Американская мечта.
Можете не волонваться. У имперцев тоже есть идея. Это ТЕРРИТОРИЯ. Националиста от имперца отличить очень просто - достаточно попросить нарисовать карту РОССИИ.....
Для чего имперцами территория? Чего они там делать будут. Строить что? Это не идея, и близко нет.
.
FnSt
26.12.11 10:54
> НастасьяИмперии строят идеи и кровь. Какая идея стоит "слезинки ребенка"? ... Готовы умереть? А убить? Вот в этом и заключается взрослость, принимать такие решения, брать ответственность на себя. А пока нет ничего, будет маленький детский бунтик, страшный для самих детей, и совершенно безопасный для системы.
Идея, дающая право на убийство - предел фашизм. В 20 веке одна нация была уверена - что они правы, только они "знают как верно", и идея была "что надо" для империи. Вы об этом говорите?
Миротворческая идея - наднациональна, она созидательна, она многополярна, она не стоит "слезы ребенка" (потому как именно это есть её цель её предел), она жертвенна (и потому не бескровна), она не требует и империи (потому как добрососедственна), она не алчна.. потому тот может её претворять в жизнь, кто всем для этого обеспечен.
.
gekkon
26.12.11 11:24
> НастасьяНу не правда, у американцев есть надличностная идея. И они за нее любого порвут. Эта идея - Американская мечта. И эту мечту разделяют все, все всех слоях общества.
Замечательно, только вы за словами не видите суть. В чём состоит американская мечта? В том самом, о чём я говорю - заработать как можно больше денег, отсидев за это как можно меньший срок :) Не у всех получается, но все стремятся.
.
Немец 06
26.12.11 12:41
-У них имперские амбиции! – визжит завистливый нацмен, и наши бывшие провинции трясут знаменами измен. * А сами втихомолку грешные порою жаждут всей душой простора, как у нас - безбрежного. И доли как у нас – большой. * Не жадность и не злость кромешная - Имперскость, не жестокий спорт. Империя – лишь неизбежная броня от приграничных орд. * И пусть пока над нами властвуя, они ведут трофеям счет. Империя – не дума праздная. И ложь от правды отсечет
.
artyom
26.12.11 14:26
> gekkon Никогда националисты этим заниматься не будут. Хватит кормить Кавказ - это вершина их мыслительного процесса. А татарские националисты отвечают им про русских оккупантов. А дагестанские националисты скажут что-нибудь про равнинных овец, которым нужны пастухи. 100% деструктивный срач, более ничего из этого не выйдет.
Если ТАКИХ националистов нет - их стоит создать! Дабы не гоняли "понаехавших тут", а заставляли их "русеть". Подобных националистов можно было бы и к официальной работе привлекать: обходы с участковым, "наводка" ювенальной юстиции, ...
.
artyom
26.12.11 14:30
> y_krylovЧтобы построить или восстановить Империю нужна имперская надличностная идея и люди готовые принести себя в жертву ради этой идеи. Готовые сидеть ради нее в тюрьме, или быть сожжеными в паравозной топке. На сегодняшний день даже ничего близкого не просматривается, ну может кроме идеи построить(восстановить) СССР 2, поддерживаемой какой-то частью населения.
И что же Вам не нравится? И люди есть ("поддерживаемой какой-то частью населения"), и Идея ("СССР 2"). Или Вы считаете, что пожертвовать собой должны ВСЕ сторонники Идеи? Много ли американцев готовы "быть сожжеными в паравозной топке" за демократию в Ираке? Готова ли г-жа Клинтон с дрыном напревес лично разгонять "сборища" гетеросексуалов?
.
y_krylov
26.12.11 14:44
> gekkon
В чём состоит американская мечта? В том самом, о чём я говорю - заработать как можно больше денег, отсидев за это как можно меньший срок :) Не у всех получается, но все стремятся.
Американская мечта это в принципе возможность добиться любых высот в политике, науке и бизнесе полагаясь только на собственное трудолюбие, собственный ум, инициативу ну и везение. Вот допустим тот же Барак Обама, негр, сын иммигранта стал президентом США. Таже К.Райс дочь священника и учительницы стала Госсекритарем США. Про Б.Гейтса и Цукерберга я даже и упоминать не буду. Все в твоих руках, сделай себя сам-вот американская мечта, имхо.
