Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
EMph10.05.13 23:36
нельзя в попугаях. попугаи сработают только в полностью изолированной экономике, а изоляция экономики - тупиковый путь. если границы открыты, какой нить еврей найдет способ превратить попугаи в бабло и вывезти. сделаешь оплату электричества в попугаях, вся экономика начнет производить что-то примитивное, где 90% в цене конечного продукта электричество. не знаю, воду на водород например разлагать и гнать водород за бугор. т.е. они получат сверхприбыли за счет халявного электричества.
с ценами на базловые вещи нужно что-то придумывать, вон в риге уже тьма "транспортных" компаний, которые берутся за любые фракты на РФ и возят грузы в убыток. реально же это просто ширма для контрабанды топлива из РФ.
Вот и делайте со своими ценами что-нибудь разумное. Контрабанда топлива в Европу 100%-но связана с высокой долей акцизов на "продукцию" АЗС Евросоюза. Самое разумное - тоже переходите на попугаев.
А чтобы не оказалось, что "какой нить еврей найдет способ превратить", на то есть "самый гуманный в мире суд", зелёнка и винтовочные патроны, китайские товарищи не дадут соврать.;-|
timosha10.05.13 23:46
> Sibtek

timosha

При Троцком еще не было социализма.

Троцкий был строителем того, что стало социализмом: один из ключевых организаторов Октябрьской революции, главным строителем Красной Армии, и т.д.
EMph11.05.13 00:11
> Bredomor
Cлишком много слов ниачём... Какой сделан вывод: надо анализировать. Китай уже давно "проанализировал". В экономической модели СССР есть системный изъян: КАЧЕСТВО выпускаемой продукции. Если производится товаров ровно столько, сколько потребляется, то нет конкуренции - естественного экономического отбора. А значит предприятия не заняты улучшением качества, а стараются сократить издержки. Получаем так называемую "затратную экономику". В результате предприятия выпускают продукцию низкого потребительского спроса, и становятся убыточными: из-за снижения спроса резко вырастает себестоимость и становится выше отпускных цен - "ножницы цен". Вот основной недостаток экономической модели СССР. Как решить проблему качества выпускаемой продукции? Очень просто - нужен рынок товаров народного потребления, т.е. производить надо разными предпритиями немного больше, хотя бы на 2%, чем потребляется. Или нужно придумать систему поощрения, причём, существенного (до 100 раз фонда оплаты труда всего коллектива предприятия), при увеличении спроса на товар. Систему аккордно-премиальных коэффициентов. Контур "безналичных" денег всё-таки должен иметь возможность перетекать в контур потребления, но с коэффициентом. Вот и надо было ввести формулу для расчёта этого коэффициента. Что надо было сделать в перестройку? 1. Отпустить цены - это сохранило бы конкурентно-способные производства, которые производили товары приемлемого качества. 2. Ввести систему поощрения предприятий по ФОТ в зависимости от увеличения спроса. 3. Ввести коэффициент для конверсии безналичных учётных единиц в рубли, подобрать эмпирически или придумать обоснованную формулу.
К чему пришла экономика СССР - производить товары стало невыгодно: при выпуске продукта получали убыток... Стало выгодно торговать по договорным ценам, которые утверждались при личных переговорах с командированными снабженцами. Возникали сложные бартерные цепочки взаимозачёта. Но долго эта экономическая модель просуществовать не смогла.
Во-первых, низкое качество продукции предприятий СССР реально связано с не слишком высокой квалификацией в области промышленного производства совсем недавних крестьян. Часть трудностей Китая в области качества так же связана с подобными обстоятельствами. На качество просто нужно время.

Во-вторых, не вся продукция в СССР производилась некачественно. Некоторые вещи, почти не производимые в мире, изготавливались с невероятно малым количеством брака. Пример - урановые газовые центрифуги 6-го поколения, технология изготовления которых была доведена до такого совершенства, что брак составлял 13 машин на миллион изготовленных.

Как этого добивались? Характерный пример: два предприятия изготавливают продукцию по одинаковым чертежам, одно гонит брак. Что делать? Закрыть предприятие? Но тогда план будет невыполним. Долго бились над проблемой, пока не выяснили, что на одном предприятии в ходе выполнения техоперации использовалась более толстая кисточка, чем на другом. Избыток наносимого на деталь вещества портил изделие. После тотальной замены кисточек брак был ликвидирован, план спасён, Россия получила 40% мирового рынка услуг по обогащению урана.

Меры, предлагаемые Вами, Bredomor, относительно работоспособные, но малоэффективные. Они больше соответствуют классической рыночной экономике, той самой, которая не была способна индустриализировать Россию. Меры, описанные мною, более приспособлены к советской модели, избегавшей попыток нерационально разбрасываться товарно-материальными ценностям, особенно кап.вложениями, в условиях неблагоприятного климата и непростой инфраструктуры, зависящей от плотности населения страны. Всё же, полагаю что конкуренция должна быть, но не на уровне предприятий, а на уровне руководителей, ИТР, рядовых работников предприятий. Выпуск качественной продукции определённого количества и цены - безусловен. Честь и долг трудового коллектива - обеспечить его при достойной оплате за труд. В Советской Армии в условиях приоритета выполнения воинского долга неспроста появилась поговорка "Хочешь - научим, не хочешь - заставим". С "гасиловщиной" ((С) В. Липатов "И это всё о нем", одноимённый т/ф) да, придётся бороться. Но ведь борются же на Западе с "нетрудовыми доходами" мошенников на биржах? А по мне так, это задача более головоломная, чем проблема, с которой почти справился комсомольский активист из упомянутого литературного произведения.

Это всё можно увидеть и в современной российской и мировой действительности. Что, качество продаваемых у нас холодильников резко выросло от неимоверной конкуренции между "Минском"/"Атлантом" и "Стинолом", ведущей к закрытию "неудачника"? Нет, конечно! Источник качества у них один - переток технологий с умеющего производить холодильники Запада. При этом никакая конкуренция не мешала московскому "ЗиЛу" производить очень качественные холодильники (в Ленинграде почему-то малодоступные населению; я впервые увидел московский холодильник уже в постсоветское время, он проработал с совнархозовских времён более 30 лет), и никакая конкуренция не превращала в хороший холодильник "Юрюзань". А по идее, московские товарищи могли бы помочь, ведь не конкуренты же, в самом деле. Ну да, не конкуренты, пока за перевыполнение плана и выпуск качественной продукции не начнётся "перетекание", тогда потребуется внутригосударственный промышленный шпионаж для трансфера технологий. Получить полезную инфу станет сложнее, чем японцам технологию копировальных машин "Ксерокс" от янки.

P.S. "Очень просто - нужен рынок товаров народного потребления..." = = "Каждая сложная проблема имеет по крайней мере одно легко объяснимое, легко понимаемое, легко реализуемое неправильное решение" :-) Границы применимости модели конкурентной экономики слишком давно известны: наличие множества независимых производителей продукции, причём, доля рынка, обслуживаемая каждым из них, должна быть невелика. При этом, технический прогресс неуклонно ведёт к тому, что производство на крупных предприятиях связано с меньшей себестоимостью и материалоёмкостью, более высокой выработкой на одного занятого, меньшей себестоимостью, но выводит за рамки применимости модели конкурентной экономики. Тупичок-с!

Хотя рынок ТНП, по возможности, вероятно, необходим.

Bredomor11.05.13 00:15
> timosha
> Sibtek

timosha

При Троцком еще не было социализма.

Троцкий был строителем того, что стало социализмом: один из ключевых организаторов Октябрьской революции, главным строителем Красной Армии, и т.д.
Троцкий не был строителем - он был платным агетом разрушителем, а его жена - незаконорожденной от служанки уважаемого банкирского дома. Догадываетесь? И в революции Лейба Бронштейн исполнял роль шута из балагана: в случае неудачи революции его ждала суровая реальность, как и Ленина. Штаб революции заседал в штабе контрразведки. Революцию готовили многие генералы царской армии ещё с 1915 года, кроме того два заговорщика входили в состав временного правительства. Ферштейн? Как такое можно было объяснить пролетариату? Никак. В составе истинного штаба революции были Дзержинский, Урицкий, Сталин - по-совместительству, родственник одного из генералов контрразведки. План был прост: по подземным коммуникациям боевики Дзержинского проникли в Зимний и разоружили всю охрану. Арестовали временное правительство, которое заточили в казематах Петропавловской крепости, правда по-утру двоих сразу же отпустили... Ну а когда слух о том, что Зимний никто не охраняет, дошёл до только что выпущенных из тюрем красноармейцев, те ринулись его пограбить...
В случае неудачи восстания заговорщики должны были на кораблях балтийского флота (Аврора, Самсон...) покинуть пределы Российской империи. А козлами отпущения должны были стать оккупанты Смольного. После революции власть переместилась в ЧК и генеральный штаб. ЧК работало в среде революционеров, а генштаб организовал снабжение войск и сражения по защите. Когда Бронштейн разобрался, где находится реальная власть, то потребовал себе одно из ключевых мест, чем сильно осложнил положение на фронтах. На его совети тысячи жизней, если не миллионы...
EMph11.05.13 08:44
> Аяврик

2 RobinBobin, RU09.05.13 21:42

. . .

Каждое утро, прежде чем начать чистить зубы, глядя в зеркало, не забывайте сказать себе: "Я сторонник рыночной, капиталистической экономики. Я - агент Госдепа". Или "Я патриот своей страны. Я - сторонник плановой, социалистической экономики."

вот когда Вам в уличных боях зубы, предположем, выбьют передние (на баррикаде, да?) - вы куда наутро пойдёте записываться - в районную поликлинику, как патриот, там где за счет бюджета через 2 года железные вставят, или в частную, как агент Госдепа, где за плату через неделю вставят лучше прежних - не отличишь?

: ))

(мне кажется, что с такими патриотами-зубочистами - сторонниками планово-УБЫТОЧНОЙ социалистической экономики России никаких агентов Госдепа не надо)

Вот только на услуги частного врача нужно два года, не меньше, работать. И при этом как-то пить-есть. При Советской власти таких очередей, которые есть сейчас, к бесплатному зубному врачу не было. Поэтому и появилось ныне так много патриотов Советского Союза.

Доказательства наличия в природе сторонников планово-убыточной экономики (кроме, конечно, массированного применения клавиши Caps Lock) не предъявите? Ведь даже европейские правительства, вводя высокие акцизы на моторное топливо, предполагали повышение экономичности автомобильного транспорта и наполнение бюджетов государств, а не развитие форм контрабанды из восточной части континента.
Аяврик11.05.13 11:32

-- У СССР (судя по статье) был рынок - 30% от земного шарика. Сейчас у России - рынок только внутренний (140 млн. чел)

СССР встретил своё семидесятилетие банкротом, которому никто трешки до получки уже не давал в долг (ни с той, ни с этой стороны Железного Занавеса) - с пустой казной, с гуманитарной продовольственной помощью и карточной системой на все
пост-советская Россия от карточной системы отказалась на второй год своего существования (дай бог памяти), а к своему двадцатилетию не только в число богатейших стран по ЗВР входит, но и опять голодающих в мире кормит своим хлебушком....
(как и ДО советской власти трудящихся)

из крупнейшего в мире ИМПОРТЁРА хлеба опять в крупнейшие ЭКСПОРТЕРЫ рвемся....

-- К чему пришла экономика СССР - производить товары стало невыгодно: при выпуске продукта получали убыток...

вот именно - не смотря на тотальный дефицит во всем у трудового народа (живущего на одну зарплату, да и ту НЕ ИМЕЮЩЕГО возможности отоварить по номинальной стоимости!!!! а только с переплатой - за соответствующе "импортное" качество и из-под полы или из-под прилавка, соучаствуя в уголовно наказуемой спекуляции)

Вообще, интересен был сам подход у Партии и Правительства (у хребта и мозга) к своему Населению:
вот вам выпущено по плану 100.000.000 пар изделие "обувь" по артикулу ("прощай молодость) - идите, гуляйте, благодарить не надо!
вот вам произведено по плану 100.000.000 штук изделия "бюстгалтер" по артикулу ("лифчик на пуговках") - ему вообще сносу нет!!!! -
вот вам пальто с воротником - опять 100.000.000 штук по артикулу - ходите, грейтесь...

(жуткая картина - а еще не так давно так и было - "мозг" за всех думал, кому в чем ходить)

2 Timmer

-- Пожалуйста не делайте из конкуренции фетиш.

про пагубное влияние монополизма (на ширпотребный рынок) - не я отметил, а Bredomor, но его замечание правильное - потому что конкуренция среди прочего ведет к РАЧИТЕЛЬНОМУ ведению производства на всех его этапах
вот Вы (и вы - присутствующие) вдумайтесь в саму природу термина и явления "БЕСХОЗЯЙСТВЕННОСТЬ"
и попробуйте объяснить какому-нибудь немцу или япоцу - да хоть кому - что это за зверь такой, с которым Коммунисты на всех своих съездах боролись-боролись, и так не побороли

откуда он взялся (в СССР) и куда он девался (в РФ)

конечно, не надо фетишей делать из конкуренции, но против Советской Бесхозяйственности ни у хребта СССР (партии), ни у мозга (Госплана) никаких методов не было
что характерно, чудовищная бесхозяйственность росла с каждым годом мирной жизни
а там, у них, в логове бесчеловечной конкуренции, такого даже понятия не было - "бесхозяйственность"
..................

-- При Троцком еще не было социализма.

да, но чистя утром зубы и глядя на себя в зеркало, он же не бубнил себе:"Я сторонник рыночной, капиталистической экономики. Я - агент Госдепа"?
Если Троцкий истово исповедовал "Я - сторонник плановой, социалистической экономики" то он - по логике Программиста - получается примерный ПАТРИОТ.

(хотя при этом одно другому - как выше сообщили - не мешало: одновременно быть и агентом Госдепа и сторонником плановой, социалистической экономики....

если критерием Патриотизма России является поклонение плановой, социалистической экономике, то агенты Госдепа троцкисты должны признаваться Патриотами России - прелестно!

ИМХО: [персонаж] Программист запрогроммирован на одну с Троцким программу

magyar11.05.13 11:40

Конечно, в СССР было больше плюсов, чем минусов, в том числе, в его финансовой системе. Подтверждение тому - создание супердержавы 20 века в короткий срок.

Были и некоторые минусы - кто говорит о качестве, кто - о недостатке внимания производству товаров массового потребления и т.д.

Из-за этих небольших минусов порушили надёжный и уютный дом, в котором мы жили, и живём мы теперь на пепелище, которым можно назвать нынешнее состояние страны.

Пепелище, потому что на месте самостоятельной экономики мы имеем на данный момент колониальную экономику со всеми присущими ей вопиющими недостатками. Обратим внимание - в СССР были некоторые минусы, а теперь - вопиющие недостатки. Можно сделать первый промежуточный вывод - был ли смысл менять "шило на мыло"?

И что главное мы потеряли, без которого у нас уже не может быть лучшего будущего? Мы как государство потеряли независимость, то есть свободу, что является главным условием для развития и построения лучшего будущего для любого народа.

Посмотрим элементы колониальной удавки, которую на нас надели. Первое – дефицит денежной массы, о которой как о главной проблеме говорит автор статьи и которая, как он говорит, была успешно решена в СССР путём использования безналичных денег.

Для решения этой проблемы совсем не обязательно прибегать к такому радикальному средству. Мы прекрасно знаем, что в силу разницы в ставках рефинансирования на Западе (около 0%) и у нас (8,25%) искусственно создаётся сразу несколько механизмов колониальной эксплуатации нашей страны.

Первый механизм – подавление развития нашей промышленности из-за слишком высоких процентов по кредитам. Второй механизм – обвальный вывоз всего промышленного сырья за границу, где и производится на настоящий момент почти вся масса товаров, потребляемых в нашей стране. То есть третий механизм – превращение нашей страны в рынок сбыта колониальных товаров.

Четвёртый механизм. Всё из за той же разницы в ставках рефинансирования, все наши субъекты хозяйственной деятельности стремятся получить именно иностранные кредиты, так как они намного дешевле наших. В результате, вся прибыль, которую наша страна зарабатывает, и которая могла бы использоваться для развития, уходит за рубеж в виде оплаты процентов по этим кредитам.

Именно за сохранение этой колониальной удавки наш министр финансов А.Кудрин был дважды (в 2004 и 2010г.) издевательски назван "мировым сообществом" "лучшим" министром финансов года.

В результате работы этой финансовой удавки наша страна на настоящий момент накопила астрономический суммарный внешний долг: на 01.04.2013 он составил 684,350 млрд.долларов США. ссылка

На ту же дату в 2012 году он составлял 557,537 млрд.долларов. Рост долга всего за год составил 126,813 млрд.долларов. В то же время, золотовалютные резервы страны на 01.03.2013 составили 526,172 млрд.долларов, что уже на 158,178 млрд.долларов меньше внешнего долга.

Можно добавить ещё очень и очень много, но самое главное – это то, что природу существующей в России власти, её происхождение, определяет именно такая колониальная экономика со всеми вытекающими из этого факта следствиями и последствиями. Иными словами, мы имеем марионеточную колониальную власть, полностью зависимую от заграницы.

Надо сказать, что впервые в истории мы имеем такую власть, существующую в течение уже достаточно длительного периода времени.

Sibtek11.05.13 11:42
да, но чистя утром зубы и глядя на себя в зеркало, он же не бубнил себе:"Я сторонник рыночной, капиталистической экономики. Я - агент Госдепа"?
Если Троцкий истово исповедовал "Я - сторонник плановой, социалистической экономики." то он - по логике Программиста - получается примерный ПАТРИОТ.
чего же еще с патриота требовать?

Троцкий приехал в Петроград с еврейскими боевиками из Нью-Йорка на деньги амерских банкиров. Это не патриотизм. Ну совсем никак.

iDesperado11.05.13 12:20
> Взгляд

iDesperado, да возьмите сегодняшний авиапром. Есть план развития в определенной нише, есть подрядчики, вкл. иностранных, дабы создать конкурентный продукт. Далее по плану нужно построить или перенести сюда завод того подрядчика, который гарантированно обеспечит бесперебойное производство внутри единой корпорации.

У Союза планы распространялись на свой лагерь с ограниченной конкуренцией. У России должны распространятся на весь мир в ключевых отраслях с высокой прибавочной стоимостью , но вопреки рынку (планово) поддерживать сельхозпроизводство... Льготное кредитование или даже безвозмездное финансирование может обеспечить только госбанк, но он этого не сделает ,пока не получит указание от "совета директоров": Надо, Герман, надо..

давай возьмем авиапром, напомнить о планах в сотни ту-334, ан-148 ? как раз классика жанра - ту-334 с дерьмовым хохлодвигателем и допотопной электроникой издох, а самолеты начал производить успешный завод Сухового. т.е. то что планировал Антонов и Туполев были просто их локальные хотелки, а рынок на эти планы положил прибор.

совершенно противоположная система при социалистическом производстве. все понимали что ту-154М уже на 20 лет отстает от западных машин, но продолжали производить, загоняя страну в пропасть. 4 человека экипаж, тогда как на западе за счет электроники 2 человека. 3 двигателя, на западе 2 и в полтора раза более экономичные. запад от двигателей на хвосте отказался в 70х, ТУ-154М продолжал использовать устаревшую конструкцию и материалы. с годами технологическая пропасть только росла. именно из-за социалистического плана.

Настасья11.05.13 12:25

Аяврик, жжете. Жуткая картина - а еще не так давно так и было - "мозг" за всех думал, кому в чем ходить) - )))) Вы с жили в книжке Оруэлла?

Нижнее белье ссылка 1974 год.

Кожаная обувь ссылка 1952 год.

Выбрать не из чего, совсем (.

А бесхозяйственность теперь идет как экономическое преступление)))).

timosha11.05.13 19:34

СССР был не самым слабым государством, его финансовая система была не самая плохая. Я бы сказал, она была адекватной общественно-политическому устройству государства. Но государство пало в конкурентной борьбе, и пало, прежде всего, в силу экономических причин.

Было всё – роскошные природные ресурсы, образованное население, идейно-политическое влияние, по крайней мере, на треть населения мира. Капитализм оказался устойчивее, восприимчивее к переменам и лучше умел возглавить перемены.

В.И. Ленин неоднократно подчёркивал некоторые объективно сильные черты капитализма. Коммунисты совершили попытку переиграть. За 70 лет всё было кончено.

Опыт СССР, активно изучается специалистами Запада и России. Финансовая система СССР – некое развитие корпоративной финансовой системы – тоже представляет академический интерес.

Аяврик11.05.13 19:50

государство пало в конкурентной борьбе, и пало, прежде всего, в силу экономических причин. Было всё

концы с концами не сходятся - было "всё", а пал в силу экономических причин.....

у образовавшейся практически одновременно с СССР бывшей дырой Российской Империи Финляндии не было ничего особенного - и она не пала в конкурентной борьбе....... пережила Нерушимый.....

может быть дело не в экономических причинах, а в чем-то другом?

... у Финляндии был смысл (и остался) - они и не пали в конкурентной борьбе СМЫСЛОВ

а у СССР на проверку живительного СМЫСЛА не было - он и пал.... хоть и имел всё (что другим и не снилось)

... не во "всём" значит дело - а в чем-то определенном..... (чем обладает Финляндия и не обладал СССР)

Мелькор11.05.13 19:55
У Тимоши вполне адекватный комментарий. удивлен.
Аяврик понес постыдную демагогию про хлеб да Россию-кормилицу. стыдно же должно быть. сейчас ведь не 80-ые.
по поводу финансовой системы Союза. оная позволила отстроить страну-и вполне неплохо. а сейчас в магазинах барахла полно-а инфраструктура ветшает-не говоря о масштабных проектах да программах.
Программист12.05.13 10:02
> Аяврик

Каждое утро, прежде чем начать чистить зубы, глядя в зеркало, не забывайте сказать себе: "Я сторонник рыночной, капиталистической экономики. Я - агент Госдепа". Или "Я патриот своей страны. Я - сторонник плановой, социалистической экономики."
вот когда Вам в уличных боях зубы, предположем, выбьют передние (на баррикаде, да?) - вы куда наутро пойдёте записываться - в районную поликлинику, как патриот, там где за счет бюджета через 2 года железные вставят, или в частную, как агент Госдепа, где за плату через неделю вставят лучше прежних - не отличишь?
: ))
(мне кажется, что с такими патриотами-зубочистами - сторонниками планово-УБЫТОЧНОЙ социалистической экономики России никаких агентов Госдепа не надо)

да, но чистя утром зубы и глядя на себя в зеркало, он же не бубнил себе:"Я сторонник рыночной, капиталистической экономики. Я - агент Госдепа"?
Если Троцкий истово исповедовал "Я - сторонник плановой, социалистической экономики" то он - по логике Программиста - получается примерный ПАТРИОТ.

(хотя при этом одно другому - как выше сообщили - не мешало: одновременно быть и агентом Госдепа и сторонником плановой, социалистической экономики....

если критерием Патриотизма России является поклонение плановой, социалистической экономике, то агенты Госдепа троцкисты должны признаваться Патриотами России - прелестно!

ИМХО: [персонаж] Программист запрогроммирован на одну с Троцким программу

Да ладно вам Аяврик, неужто вам незнаком этот психологический трюк, провоцирующий убийцу разоблачить себя. Перечитайте Агату Кристи.

Вы много раз упомянули постскриптум к комментарию И не слова не сказали о нем самом. И это с вашей склонностью цитировать чужие комментарии для обсирания СССР и восхваления западного капитализма? Вам нечего сказать по существу? Тогда чем же вас задел мем "Я - агент Госдепа"?

у Финляндии был смысл (и остался) - они и не пали в конкурентной борьбе СМЫСЛОВ
а у СССР на проверку живительного СМЫСЛА не было - он и пал.... хоть и имел всё (что другим и не снилось)
... не во "всём" значит дело - в в чем-то определенном..... (чем обладает Финляндия и не обладал СССР)

Один из приемов информационной войны - искажение смысла и подмена понятий. Агенты Госдепа должны им владеть им в совершенстве.

Я восстановлю ПОДЛИННЫЙ СМЫСЛ вопроса, а вы уж постарайтесь ответить:
Чем обладал СССР и не обладает Финляндия, чтобы агенты Госдепа 50 лет вели холодную войну против СССР, ведут ее уже 22 года после кончины СССР и будут вести до конца своих дней?

Аяврик12.05.13 10:40

ПРОГРАММИСТ:
-- Каждое утро, прежде чем начать чистить зубы, глядя в зеркало, не забывайте сказать себе: "Я сторонник рыночной, капиталистической экономики. Я - агент Госдепа". Или "Я патриот своей страны. Я - сторонник плановой, социалистической экономики."

ТИМОША:
-- Следуя вашей логике Морозов и Третьяков, которыми почему-то гордятся - Агенты Госдепа, предатели, непатриоты. А вот товарищ Троцкий - Патриот России высшей пробы.

ПРОГРАММИСТ:
--Я восстановлю ПОДЛИННЫЙ СМЫСЛ вопроса

если Вы так программируете, как вопросы артикулируете, то можно только посочувствовать Вашим работодателям (и клиентам)
.........

2 Настасья

-- Вы с жили в книжке Оруэлла?

Не! Я жил в СССР!
кстати, навеяло: в конце 70-х в зимние каникулы один раз отправили родители в организованную поездку в Москву, на неделю примерно, где нас, провинциальных пионеров из "закрытого" города водили по музеям, на Красную Площадь и просто по улицам.
и, конечно же, на Выставку Достижений Народного Хозяйства - посмотреть на достижения

на ВДНХ аж несколько раз ходили - ибо это было самое интересное (самое невиданное)

и с тех пор, первым делом у любого, кто был в Москве (обычно проездом) я всегда спрашивал: "на ВДХН был? чё там видел?"

: ))))

в памяти остался огромный вертикальный бабиновый магнитофон - знающие люди про который потом поясняли, что он "копия АКАЙ" (с уважением поясняли, а не разоблачением!)
а на детский вопрос "а где такой можно купить?" - ответ был как для непонятливых : "он вообще не производится!"
(это был в лучшем случае ОБРАЗЕЦ - а может и просто МУЛЯЖ)

и таких достижений народного хозяйства СССР (на которые можно было полюбоваться только на ВДНХ - а потом рассказать дома, что видел) - было несколько павильонов

.............................. ВДНХ - это сказочное место осталось в памяти любого приезжего жителя СССР

вот Вы, Настасья, на ВДНХ были? как в сказке, да, согласны?

т-кк12.05.13 11:07

aike123:
- СССР имел хребет - партию, а мозг - Госплан.
- У СССР (судя по статье) был рынок - 30% от земного шарика. Теперь ясно, никто никогда более не отдаст нам 30%.
- Умом, честью и совестью у нас было политбюро цк кпсс, а Госплан - большой планово-экономической службой при нём, с планированием от достигнутого. И если бы Союз не рухнул, то сейчас выплавляли бы полтора миллиарда тонн чугуния.
- Этот рынок нам достался через страшные потери в Великой Отечественной. К сожалению ум, честь и совесть нашей эпохи бездарно его разбазарили.
Взгляд12.05.13 13:26
> magyar

Первый механизм – подавление развития нашей промышленности из-за слишком высоких процентов по кредитам. Второй механизм – обвальный вывоз всего промышленного сырья за границу, где и производится на настоящий момент почти вся масса товаров, потребляемых в нашей стране. То есть третий механизм – превращение нашей страны в рынок сбыта колониальных товаров.Четвёртый механизм. Всё из за той же разницы в ставках рефинансирования....

Фанат Федорова штоль ? Тогда вопрос: чьей колонией был СШП, при учетной ставке ФРС 21% в начале 80-х ? СССР ? В эталоне вашего социализма - Белоруссии, доходило до 45% в позапрошлом году, сейчас -27%. Все это при "опережающем росте промпроизводства и модернизации"...А вот РФ ссылка Подумать не желаете ?
magyar12.05.13 18:02

Взгляд: Фанат Федорова штоль ? Подумать не желаете ?

Если Вы хотите разобраться в сути любого явления, то нужно искать именно механизмы, которые работают независимо от чьего-либо мнения.

Кусочная "фактология", которую Вы приводите, вообще неинформативна. Подумать не желаете?

magyar12.05.13 18:58

Взгляд: Вот и поищите...

А зачем искать? Я представил информацию на уровне алгоритмов, механизмов то есть. Это самый высокий уровень программирования процессов. От Вас я пока получил нулевую информацию. Если Вы хотите поговорить, то выскажите своё мнение о работе этих механизмов, о работе финансового пылесоса в виде ФРС США, о котором известно всем, кроме Вас. Если не согласны, то опровергните, если согласны - подтвердите. Я так понимаю, что именно для этого предназначен форум - для обмена точками зрения на обсуждаемые вопросы. Так что жду Вашего ответа по существу, а с Вашей помоечной манипулятивной кусочной фактологией больше не суйтесь.

Взгляд12.05.13 20:27
От меня вы получили два примера и вопрос на который не удосужились ответить. Какую информацию ,кроме вентиляторной, от вас получил я ? Ноль в квадрате. Тут пару недель на ТВЦ ,Федоров озвучивал все ваши тезисы слово в слово в присутствии еще 9 экономистов всех мастей, вкл. социалистов. От него там шарахались все, как от невменяемого... Какая может быть полемика с шутом гороховым ? Вам с самим собой намного проще будет, окраинец вы наш...
Программист13.05.13 08:55
> Аяврик

ПРОГРАММИСТ:

--Я восстановлю ПОДЛИННЫЙ СМЫСЛ вопроса

если Вы так программируете, как вопросы артикулируете, то можно только посочувствовать Вашим работодателям (и клиентам)
.........

2 Настасья

-- Вы с жили в книжке Оруэлла?

Не! Я жил в СССР!

в памяти остался огромный вертикальный бабиновый магнитофон - знающие люди про который потом поясняли, что он "копия АКАЙ" (с уважением поясняли, а не разоблачением!)
а на детский вопрос "а где такой можно купить?" - ответ был как для непонятливых : "он вообще не производится!"
(это был в лучшем случае ОБРАЗЕЦ - а может и просто МУЛЯЖ)

и таких достижений народного хозяйства СССР (на которые можно было полюбоваться только на ВДНХ - а потом рассказать дома, что видел) - было несколько павильонов


1. Когда нечего ответить иногда бывает лучше промолчать, чем нахамить.

2. Типичный прием, применяемый с незапямятных времен, дескать, русские не способны сделать ничего сложнее табуретки. Цель вызвать у русских чувство неполноценности, и раболепия перед Западом. Особенно активно применяется против советского периода, когда нам удалось вырваться из цепких лап западных корпораций.
Аяврик13.05.13 10:23
2 aike123

-- У СССР (судя по статье) был рынок - 30% от земного шарика. Сейчас у России - рынок только внутренний (140 млн. чел) и 400 млрд. долларов закупается всякой херни. Типа 800 млрд. производим и создаем сами. Теперь ясно, никто никогда более не отдаст нам 30%.

Если цель Автора была рассмотреть конкурентноспособность мировых держав через призму их экономической состоятельности, то козырять застолбованными долями рынка в качестве аргумента тоже не убедительно - это опять же из области количественных показателей ("вал по плану")

его - Автора - предпосылка ЭКОНОМИЧЕСКОЙ конкурентноспособности СССР (В СССР был разработан метод создания экономики, развитой больше, чем позволяет платежеспособный спрос населения. Этот ценный опыт открывает перед экономикой не только СНГ, но и других стран новые перспективы и еще ждет своего изучения и осмысления.) вызывает некоторое недоумение.

Количество в ущерб Качеству не буду лишний раз разоблачать. Скажу про Долю Рынка в ущерб ПРИБЫЛИ слово:
30% мирового рынка не приносили СССР столько прибыли, сколько имеет сегодня РФ (с ее типа только внутренним рынком, как Вы изволите толковать) - потому что ПРИБЫЛЬ хозяйствующего субъекта не зависит напрямую от доли рынка, которую он захватил и окучивает

ПРИБЫЛЬ зависит от положительной разницы между Доходами и Расходами

сама по себе "доля рынка" - это "золото дураков"(с)
СССР имел 30% мирового рынка - и "работал" в убыток
РФ ничего не имеет (по Вашим словам) - и "работает" в прибыль
СССР разорился в итоге, а РФ рвется в мировые лидеры по всем прогнозам захвативших советские рынки империалистических конкурентов
потому что Рентабельность во главе должна стоять у любого экономического предприятия (хоть ларька, хоть корпорации, хоть государства), а не Доля Рынка

если связанные с отвоевыванием каждого дополнительного процента мирового (или улично-базарного) потребительского рынка расходы только усугубляют общие убытки в итоге, а не увеличивают прибыль, то это прямой путь к банкротству

ферштейн?

при планово-убыточном производстве козырять огромадностью охваченного рынка - это с точки зрения альтруизма интересный исторический опыт
(изучать его надо как пример НЕадекватной и Обреченной на крах экономической модели)

wano13.05.13 12:25
Аяврик
Откройте свою сущность, расскажите что все реформы - это хитрый план элит, отказаться от убыточных колоний в лице союзных респуюлик, отказаться от прогнившего коммунизма и вести к светлому будущему по пути капитализма.
Так ведь?

Странно что вас эта статья так зацепила, что в неё такого осоюенного-то? то что констатируется факт что в условиях экономической блокады в период с 1930-то до 1955 год наблюдался беспреценденстный рост? Что финансовая система,обеспечившая такой рост, являлась уникальной, которая на практике показала что такое реальная экономия ресурсов и повышения производительности труда?

Статья, конечно, констатирует плюсы, ну так любая статья по капиталистической экономике выглядит точно так же.
То что вы застали и чем тут хвалитесь это уже середина конца и конец.
Вам, видимо, не известно о том что в полит экономию СССР были внедрены определения свойственные для капиталистической экономики(косыгинская реформа), отчего стало выгодно за повышать "доход" предприятия не за счёт повышения производительности труда и инноваций в производстве, а за счёт увеличения этой самой капитализации, т.е. закупки всё нового оборудования и чем больше и дороже, тем лучше.

Хорошая статья на эту тему находтся здесь - ссылка

И еще раз скажу, ту экономическую практику нужно изучать и сделать выводы.

Так же добавлю что капитализм не способен существовать одновременно во всём мире, ему всегда нужно внешнее вливание, либо денег (пусть дже и долговых), либо ресурсов.
iDesperado13.05.13 13:07
2wano

по моему и я и Аяврик совершенно четко и недвусмысленно указали, что не нравиться в статье - ложное утверждение о том, что финансовая система СССР успешно работала. если на валюту нельзя купить товар и требуются костыли в виде спецстоловых, спецпайков и магазинов березка явно система не работает. т.е. автор делает выводы на базе неверных входных данных.

в условиях экономической блокады в период с 1930-то до 1955 год наблюдался беспреценденстный рост?

во первых вроде германия выросла не меньше, а во вторых разве рост торговли и легкой промышленности был адекватен ? ведь перекос тяжмаша и убогость торговли сыграли не последнюю роль в крушении СССР. можно сколько угодно кидаться лозунгами о ненужности торгашей и судного процента, но история СССР показала, что люди быстро устают ждать светлого будущего в очередях и очень быстро начинают мечтать обменять тяжмаш на колбасу.

Аяврик13.05.13 13:11
-- еще раз скажу, ту экономическую практику нужно изучать и сделать выводы.

ну дак и я о том же двумя руками за!!!!

-- констатируется факт что в условиях экономической блокады в период с 1930-то до 1955 год наблюдался беспреценденстный рост

ну и какую долю мирового рынка имел СССР в условиях экономической блокады???

-- финансовая система,обеспечившая такой рост, являлась уникальной, которая на практике показала что такое реальная экономия ресурсов и повышения производительности труда

по производительности труда Советская Уникальная Система ВСЕГДА проигрывала не уникальным капиталистическим системам, по себестоимости продукции ВСЕГДА проигрывала, по реальной экономии ВСЕГДА отличалась бесхозяйственностью

использование ресурсной базы (недр и даров природы) в СССР было варварским - ибо казалось, что они неисчерпаемы
возиться не охото, поднимать материалы Съехдов КПСС, поэтому скажу по памяти: в борьбе за рост экономики и в погоне за экономиками ведущих капиталистических стран была принята Резолюция о приоритете использовании тех месторождений, которые можно эксплуатировать быстро и легко
на рубеже 70-80-х экономические трудности СССР на соответствующем Съезде КПСС среди прочего объяснялись тем, что эпоха "легких" месторождений ЗАКОНЧИЛАСЬ, всё, приехали - грабительская эксплуатация Природы в рамках социалистической экономики больше дать не может
(ну и еще неблагоприятными погодными условиями два года подряд до кучи объяснили народу временные трудности)

т.е. для НЕуникальной НЕсоциалистической системы погодные условия были благоприятны, а для контролирующего 30% мирового рынка Уникальной Социалистической системы СССР - неблагоприятны
и то же самое с месторождениями: в СССР к началу 80-х все легкодоступные ресурсы были исчерпаны и потому, извините, "ну не шмогла я, не шмогла" - а у тех там (в отсутствии Сибирских руд и бескрайней тайги) все не кончаются и не кончаются, почему-то....
....................................

-- капитализм не способен существовать одновременно во всём мире, ему всегда нужно внешнее вливание, либо денег (пусть дже и долговых), либо ресурсов

а коммунизм был способен, что ли?
у коммунизма был предусмотрен один режим существования - бесконечное последовательное повышение благосостояния трудящихся

потому и отчетные доклады все строились по шаблону: "Жить стало лучше, жить стало веселее"
а в капиталистической системе, по крайней мере, периодические спады уровня жизни и обнищания масс (КРИЗИСЫ и ДЕПРЕССИИ) осмыслены были как данность - от которой никуда не деться

wano13.05.13 14:45
iDesperado

Если бы не работала, то ни в 30-е, ни после войны не удалось бы обеспечить экономический рост. Германия получала западные кредиты, СССР как-то не очень, так что разница есть.

Аяврик

В период идустриализации 30-х годов и до 50-х годов догадываюсь что никакую часть рынка СССР не занимал, ему нечем было это делать.

Вы описываете ситуацию, которая сложилась после реформ Хрущёва (или косыгинских или Либермана). Да так стало, да появился чудовищный перекос в тяжмаш, как раз из-за внедрения элементов капиталистического подхода внедрения хозяйства. Опыт СССР показал что пирамида потребностей никуда не исчезнет, разве что все святыми станут :) Очевидно что реформы по удовлетворению потребностей потребителей были нужны, но были проведены не с удовлетворительными результатами. На счёт потребительских товаров, так артели-то в 50-е были, потом Хрущёв всё это прикрыл. Насколько я понимаю именно им отводилась роль удовлетворения потребительских потребностей.

Коммунизм или наверно правильнее сказать СССР 30-50 годов и жил без вливаний, судя по информации денег недопечатывали, так что наверно система была не идеальна, но быстро развиваться позволяла.

На счёт Кондратьева, да человек был гениальный, да только он дал информационный повод заинтересованным лицам сваливать всё на некую периодичность кризисов и типа никто в этом не виноват. Сам по себе факт периодичности кризисов не сильно интересен, а вот их причина гораздо интереснее, не расскажете про неё?

iDesperado13.05.13 15:03
> wano
iDesperado

Если бы не работала, то ни в 30-е, ни после войны не удалось бы обеспечить экономический рост. Германия получала западные кредиты, СССР как-то не очень, так что разница есть.


рост экономики не отменяет не работающую фин систему. рост экономики можно тысячами способов обеспечить, даже не имея целых институтов. кредиты германии не отменяет ее рост, т.е. пренценденты роста сравнимого с СССР было вагон и маленькая тележка. у других был рост тяжмаша более скромный, но они в этот момент формировали новые сектора экономики (которых не было у СССР) и обеспечили более сбалансированный рост. а вот рост сталина заложил под СССР мину. несбалансированная экономика со спецстоловые, спецпайками развратили элиту, которая не последнюю роль сыграла в развале страны.
wano13.05.13 15:35
> iDesperado
рост экономики не отменяет не работающую фин систему. рост экономики можно тысячами способов обеспечить, даже не имея целых институтов. кредиты германии не отменяет ее рост, т.е. пренценденты роста сравнимого с СССР было вагон и маленькая тележка. у других был рост тяжмаша более скромный, но они в этот момент формировали новые сектора экономики (которых не было у СССР) и обеспечили более сбалансированный рост. а вот рост сталина заложил под СССР мину. несбалансированная экономика со спецстоловые, спецпайками развратили элиту, которая не последнюю роль сыграла в развале страны.

Кредиты не отменяют экономический рост, скорее наоборот, правоцируют. Приведите примеры такого развития за счёт внутренних источников?

К тому же экономика или финансовая система не занимается вопросами "спец"столовых,-пайков и прочего, это вопрос политический или социологический, не более. То что элиты так или иначе отожмут своё, это понятно (об этом Александр Зиновьев в споре с Ельциным говорил), костная иделология не дала возможности распеделить "доход" по иному.

Несбалансированный это по каким лекалам вы меряете? К примеру не было бы высоких затрат на ВПК, съели бы СССР быстро, не было бы большой доли тяжёлой промышленности, не построили бы космические корабли и не построили бы много жилья.

То что сложилось на период 70-80х это результат действия уже несколько других механизмов. Каких? Вот это и хотелось бы мне понять точно. Но таких книг я пока не нашёл.

Анализа экономики и финансов СССР не встречается.

iDesperado13.05.13 16:16
2wano
Приведите примеры такого развития за счёт внутренних источников?

вы говорили, что рост СССР гос-ва беспрецендентен, я вам напомнил о германии. понятно, что послевоенная германия росла во многом за счет кредитов, а до военная разграбления европы. но прецендент как ни крути был.

К тому же экономика или финансовая система не занимается вопросами "спец"столовых,-пайков

это как ? спец столовые/пайки появились из-за того, что за рубли продукты купить было нельзя. валюта - важнейшая часть фин системы.

Несбалансированный это по каким лекалам вы меряете?

я меряю по результату СССР, а не по зарубежным "образцам". перестройку спровоцировали очереди и талоны на базовые товары, т.е. тот дисбаланс остро воспринимался обществом.
может быть если бы не летали в космос, не строили бы АЭС, так и народ бы воспринимал бы ситуацию с очередями и качеством товаров по другому. в конце 80х пол страны на полном серьезе было уверенно, что все сжирает ВПК. на полном серьезе. я не говорю о том, что строить АЭС и ВПК не нужно было, я к тому, что людей раздражала тучи современной техники в войсках и автоваз по лейкалам фиат 50х в гараже. был бы дисбаланс меньше, горбачева бы народ линчевал только за мысль об отходе от заветов Маркса.
То что сложилось на период 70-80х это результат действия уже несколько других механизмов. Каких? Вот это и хотелось бы мне понять точно. Но таких книг я пока не нашёл

а их в природе не существуетт. единственный, кто серьезно пытался проанализировать развал - гайдар в "гибели империи", но у него была цель оправдать устроенные им лихие 90-е и по сути это плагиат и плохой перезказ аналитических докладов ЦРУ. в отчетах ЦРУ же нет целостной картины, они не пытались проанализировать картинку в целом. брали какую-то картину, типа технологического оставания или зерновую и ее разжевывали без каих либо серьезных вывоводов.
wano13.05.13 16:42
iDesperado

вы говорили, что рост СССР гос-ва беспрецендентен, я вам напомнил о германии. понятно, что послевоенная германия росла во многом за счет кредитов, а до военная разграбления европы. но прецендент как ни крути был.


Какой-то отрицательный прецендент, хоть захват, хоть кредиты, всё это не внутренние ресурсы. К тому же вы говорили про массу таких примеров.

это как ? спец столовые/пайки появились из-за того, что за рубли продукты купить было нельзя. валюта - важнейшая часть фин системы

хм... когда была война и послевоенные годы да, купить было нельзя, но была ли виной тому финансовая система, не знаю. Предполагаю что после преодоления голода и последствий войны "спец" распределение осталось, но подозреваю что туда уже не входили обычные продукты, а предметы роскоши. пусть даже и еда, но из разряда "чёрной икры". Не думаю что там был смысл распространять хлеб, масло и водку. Так что это был вопрос всё-таки не финансово-экономический. Сейчас тоже есть "спец. пайки", люди, которых их "получают" ездят на тонированных ауди А8, владеют банками и нефтью. Только уже не таятся, т.к. идеологии равенства нет.

я меряю по результату СССР, а не по зарубежным "образцам". перестройку спровоцировали очереди и талоны на базовые товары, т.е. тот дисбаланс остро воспринимался обществом.

опять же вы про финал, что именно к такому финалу привело вопрос пока открытый.

а их в природе не существуетт. единственный, кто серьезно пытался проанализировать развал - гайдар в "гибели империи", но у него была цель оправдать устроенные им лихие 90-е

Очень жаль что только он и для того чтобы оправдать себя.
iDesperado13.05.13 17:05
2wano

Какой-то отрицательный прецендент, хоть захват, хоть кредиты, всё это не внутренние ресурсы. К тому же вы говорили про массу таких примеров

почему же отрицательный ? в 20х-30х же рост германии был во многом на внутреннем резерве и в условиях выплат репараций. грабили они вполне внутренних евреев. в СССР во многом схожая картинка - людские и природные ресурсы были забраны из отраслей народного хозяйства и перекинуты в тяжелое. т.е. вместо грабежа как бы взят "кредит" у народа, который был вынужден и пояса затянуть и поголодать в начале 30х.

но подозреваю что туда уже не входили обычные продукты, а предметы роскоши. пусть даже и еда, но из разряда "чёрной икры".

в офицерский паек 70х входили консервы, колбаса. т.е. совсем не роскошь. после войны же дисбаланс и вовсе заставил вводить талоны на базовые товары. как ни крути валюта, как важнейшая часть фин системы не работала. ее подменяла система распределения.

опять же вы про финал, что именно к такому финалу привело вопрос пока открытый.

почему финал, перестройку еще Андропов задумывал. запустили в 1985. до конца еще было достаточно далеко

Аяврик13.05.13 17:25

2 wano
-- Германия получала западные кредиты, СССР как-то не очень, так что разница есть.

так, пардон, Германия одновременно с этим выплачивала запредельные "грабительские" контрибуции по Версальскому договору

-- хоть захват, хоть кредиты, всё это не внутренние ресурсы.

бить себя в грудь, что СССР исключительно за счет внутренних ресурсов развивался, а остальные, мол, за счет захватов и кредитов, не очень впечатляюще выглядит - ибо у остальных не было в наличие 1/6 части суши (со всей таблицей Менделеева) и самого терпеливого народа на планете (предлагаю выпить стоя)
Имея Такие Козыри еще и о кредитах чьих-то разговор заводить - это не сурьёзно

в то же время всякие куцие финляндии, турции и дубаи умудрялись и без недр 1/6 части суши и без самого терпеливого в мире народа вполне себе встать на ноги и занять место в рядах вполне передовых экономик......
(без уникальной социалистической системы экономики и без руководящей и направляющей роли тамошних коммунистических партий)

wano13.05.13 18:31
iDesperado и Аяврик
Расходитесь в показаниях, так были внешние кредиты или нет?
Пострадала ли промышленность Германии после первой мировой или нет? Не напомните мне кризис в Германии 1923 года, когда одна золотая марка стоила 38 миллионов бумажных марок. Важным моментом считаю снижение репараций в 1924 и существенное снижение в 1929.

вместо грабежа как бы взят "кредит" у народа, который был вунужден и пояса затянуть и поголодать в начале 30х

то есть станки просто так полученные в кредит у запада, это тоже самое что и своя корова, проданная за станок на западе. Что-то не так в логике.

в офицерский паек 70х входили
Вы знаете паёк военным полагался даже в 1992-98 годах и являлся обязательным. Демократия и капитализм такие странные не правда ли? Видимо дело не в строе, а потребностях военных. К тому же 70-е это уже середина конца, череда не удавшихся реформ, В которых для начала развалили ценртализованное управление отраслями и сельское хозяйство.
после войны же дисбаланс и вовсе заставил вводить талоны на базовые товары
На мой взгляд это не объективная оценка. По вашему получается после войны люди должны были есть апельсины и закусывать рябчиками. А война это так, система плохая была.
бить себя в грудь, что СССР исключительно за счет внутренних ресурсов развивался, а остальные, мол, за счет захватов и кредитов, не очень впечатляюще выглядит
Вы думаете нам бы дали так развиваться? Чего же сейчас не дают или в 90-х, ведь куда уж больше угождать западу можно было. Однако даже спасибо никто не сказал.
Сильная Россия никому не нужна, история это доказывает.
timosha13.05.13 18:38
> Программист
Чем обладал СССР и не обладает Финляндия, чтобы агенты Госдепа 50 лет вели холодную войну против СССР, ведут ее уже 22 года после кончины СССР и будут вести до конца своих дней?
1. Холодная война велась 40 лет, а не 50. С 90-х не ведётся за отсутствием противника и цели войны. Может, в уме программиста и идут некие фантомные войны, но Холодная война стала историей.
2. Сравнивать сегодняшнюю возню с НКО с Холодной войной - это как сравнивать "Войну и Мир" Толстого с "Гардемаринами".
magyar13.05.13 19:07

Рассмотрим ещё одну, вторую, причину нехватки денег для развития реального сектора в условиях либеральной экономики. Те финансовые средства, которые необходимы для развития промышленности и других сфер экономики, в условиях либеральной экономики сосредоточены в сфере финансовых структур. В этих условиях область финансов становится полностью отстранённой от реальных нужд развития народного хозяйства и начинает развиваться как некоторая вещь в себе. Она начинает плодить множество вторичных ценных бумаг, выпускает облигации под долги, а также облигации под долговые облигации. Она сама по себе начинает "производить" "продукты" и "зарабатывать" деньги! Но откуда она берёт деньги, которые она на самом деле никогда не зарабатывала и зарабатывать не будет? Она высасывает их, как кровь, из области реальной экономики, обрекая её на деградацию.

Хотя ей до реальной жизни и реальной экономики нет, вообще говоря, никакого дела, её очень интересует выкачивание из них денег во всё больших и больших размерах, обескровливая их таким образом, с единственной и убогой целью - ради продолжения своих спекуляций в рамках постоянно растущей и огромной паразитической финансовой пирамиды, в которую превращается вся область финансов в условиях либеральной экономики. Пользуясь полным влиянием на органы государственной власти, она превращает государство, инфицированное либеральной финансовой идеологией, в законченного финансового наркомана, судьба которого, как у всякого наркомана – дистрофия реальной экономки в сочетании с ирреальными иллюзиями и галлюцинациями либеральных финансистов-наркоманов. Известно, к чему приводит наркотическая зависимость – к деградации функций и дистрофии организма наркомана и как следствие – к летальному исходу. Именно такую судьбу готовят нашей стране либеральные финансовые наркоманы, усердно сооружающие паразитически-наркотическую финансовую пирамиду из финансовых структур в государственных масштабах, которая, в конце концов, как всякая спекулятивная пирамида, рухнет и погребёт под собой всё государство.

Рассмотрим третью причину нехватки денег для развития реального сектора в условиях либеральной экономики. Для этого поговорим о сути одного из главных постулатов либеральной экономики – о реализации на практике возможности свободного и транснационального перемещения капиталов.

Для того, чтобы понять суть этого ложного и преступного в своей основе постулата, рассмотрим свободно перемещаемые финансовые средства и капиталы как кровь, питающую экономику, так как финансы для экономики выполняют такую же питающую функцию, как кровь для органов живого организма, и это всем известно.

Для этого посмотрим, что было бы, если бы какой-нибудь живой организм разрешил, так сказать, свободное перемещение крови, снабжающей его питанием, между другими живыми организмами. Очевидно, что такая постановка вопроса является абсурдной, так как сразу найдётся множество хищников и паразитов, которые высосут всю кровь у такой добровольной жертвы и спасибо ей, конечно, не скажут. Результатом будет быстрый летальный исход.

Но если мы рассмотрим экономику страны как единый хозяйственный организм и финансовые средства, работающие в ней, как кровь, его питающую, то мы можем сделать совершенно ясный вывод, что разрешение либерального свободного трансгосударственного перемещения капиталов ведёт к тому же самому результату, то есть, к обескровливанию экономики и, в конечном счёте, к летальному исходу.

За примерами, подтверждающими сказанное, как говорится, далеко ходить не надо. Так как эпохальный цивилизационный слом всего Запада, крах его экономики, происходящий на наших глазах, имеет своей причиной именно реализацию на практике свободы трансгосударственного перемещения капиталов. В результате капиталы и реальное производство ушли в азиатско-тихоокеанский регион, обескровив тем самым национальные экономики стран Запада.

Учитывая вышесказанное, можно сделать вывод, что для нас и для нашей страны либеральное решение о разрешении свободного трансграничного перемещения капиталов является преступным и несущим смертельную угрозу национальной безопасности страны. Однако, понятно и то, что те в нашей стране, кто это решение продвигает, поддерживает и реализует, являются по отношению к нам и нашей стране хищниками и паразитами-кровососами, сосущими чужую кровь.

Но при этом они стремятся убедить всех, что, мол, так и надо, что это очень "современно" и "эффективно"! Мол, в "мире" уже все так делают! (А "что" в "мире" получилось из этого – нам прекрасно известно – см. выше). То есть, они хотят получить у своей жертвы согласие на добровольное кровопускание. А к чему свободное перемещение крови между организмами приводит, мы уже говорили.

Учитывая такие очень интересные обстоятельства, мы, в свою очередь, могли бы предложить столь "добрым" хищникам и паразитам, пустить свою собственную кровь в коллективное обращение, если, конечно, это им доставит удовольствие, гарантировав на законодательном уровне такую "свободу" персонально для них. А о том, чтобы покушаться на нашу кровь, на наши финансовые средства с целью воровства их и увода за границу, нужно чтобы они вообще больше никогда даже не заикались об этом под угрозой уголовного преследования – и эту норму также утвердить законодательно.

 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Набиуллина отказалась раскрыть стратегию ЦБ по возврату российских активов
» Премьер Украины признал, что ущерб в энергетике не удается устранить
» СМИ: Бельгия не признала силу указа Путина об обмене активами
» Asia Times: натовскими «советниками» затыкают дыры на украинском фронте
» Война близко: Китай избавляется от гособлигаций США, тайно скупая золото
» В Белоруссии утверждена новая концепция национальной безопасности
» Хуснуллин: к 2030 году в России будет 40 млн "квадратов" аварийного жилья
» На Украине американцы испытывают психотропные препараты, пишут СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"