Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Первая европейская
13.01.24 07:54 Экономика и Финансы
В 2023 г. российская экономика стала первой в Европе, заявил глава государства Владимир Путин на встрече с дальневосточными предпринимателями. Рост валового внутреннего продукта (ВВП) России по итогам 2023 г. может превысить 4%. Это означает, что российская экономика вопреки санкционному давлению адаптируется к перестройке внутренних и внешних процессов и растет — причем выше ожиданий.

Не ОПК единым

По паритету покупательной способности, который отражает потенциальные возможности населения по приобретению товаров и услуг, экономика России стала первой в Европе, обогнав Германию, и пятой в мире — после Китая, США, Индии, Японии. «Вроде бы нас со всех сторон душат, давят, а мы стали по объему экономики в целом первые в Европе. Мы обогнали ФРГ. И заняли пятое место в мире. Китай, США, Индия, Япония, Россия. В Европе номер один», — поделился Владимир Путин.

Можно обозначить несколько системных трендов, которые способствуют росту российской экономики. Во-первых, принятые ранее решения по опережающему развитию инфраструктуры заработали в полную силу, и их эффект отразился уже и в статистике, считают в «Деловой России».

Во-вторых, очень высокими темпами росли отрасли, которые обеспечивают импортозамещение и для которых открылся внутренний рынок в связи с уходом иностранных конкурентов. Это в том числе розничные товары длительного пользования, оборудование, машиностроение. Как пояснили в «Деловой России», существенный импульс ряду сфер в промышленности дает ОПК (оборонно-промышленный комплекс). Но экономика растет не только на импортозамещении и военной технике. Объемы выпуска увеличились в большинстве базовых секторов экономики, за исключением транспорта, рассказывает Валерий Миронов, эксперт Института налогового менеджмента и экономики недвижимости ВШЭ. «Максимальными (примерно в 2 раза быстрее экономики в целом) темпами среди основных секторов экономики выросло строительство, а также оптовая торговля и обрабатывающая промышленность», — добавляет Миронов.

В-третьих, но не в последнюю очередь, предприниматели стараются максимально использовать возможности, открывающиеся на российском рынке, считают в «Деловой России». Существенные средства предприятия пускают на свои внутренние инвестиции в расширение производства, техническое развитие, выход на экспортные рынки. А также разработанные в прошлые годы меры по дополнительному стимулированию инвестиций, такие как СЗПК (соглашение о защите и поощрении капиталовложений), СПИК 1 и 2 (специальный инвестиционный контракт; по нему стимулируется реализация проектов на территории РФ), промышленная ипотека, сейчас тоже стали давать большую отдачу в рост экономики, отмечают в «Деловой России».

Кроме того, по данным ЦБ, за 11 месяцев 2023 г. объем средств россиян на вкладах вырос на 5,2 трлн руб. И можно ожидать, что эти деньги также «приходят в экономику» и дают больший мультиплицирующий эффект.

На европейском фоне

О высоких позициях экономики России «Эксперту» в декабре рассказал помощник президента РФ по экономике Максим Орешкин. Он считает, что экономики глобального Севера, то есть США, Японии и ЕС, постепенно теряют значимость на мировом поле. В то же время обороты набирают азиатские страны. Индия заняла третье место по объему экономики, а Индонезия, по словам Орешкина, в декабре поднялась на седьмое и в ближайшее время может начать смещать Германию с экономического пьедестала. И, конечно, нельзя забывать про Китай, который сохраняет лидерство по экономическому развитию. Напомним, что ВВП Китая за три квартала 2023 г. вырос на 5,2% в годовом выражении, достигнув 91,3 трлн юаней ($12,5 трлн).

Причины такого ослабления Европы заключаются в отказе от российских энергоносителей.

Схожая оценка у Николая Доронина, председателя правления Экспертного центра ПОРА. «Совокупная экономика стран БРИКС+ превосходит общую экономику стран „коллективного Запада“. Страны Евросоюза, особенно Германии, очень сильно потеряли в производственной мощи после отказа от российских энергоносителей», — подтверждает Доронин.

Критичного спада в крупных западных экономиках в прошлом году не было, за исключением Германии, где он мог составить около −0,4%, рассказывает Ольга Беленькая, руководитель отдела макроэкономического анализа ФГ «Финам». В целом год оказался весьма неплохим для мировой экономики, прежде всего, за счет США, где, несмотря на рекордно быстрое с 1980-х годов повышение ставки ФРС (суммарно на 525 б.п.) не только не произошло рецессии, но и случился рост экономики, по различным оценкам, на 2,4–2,5%.

Наиболее свежие оценки Всемирного Банка предполагают, что в 2023 г. экономика США выросла на 2,5%, экономика еврозоны — на 0,4%, экономика Японии — на 1,8%. «В Германии, действительно, экономика сократилась, а в еврозоне был вялый рост, при этом во II полугодии 2023 г., вероятно, произошла техническая рецессия. Быстрое повышение процентных ставок ЕЦБ до рекордных значений с момента создания валютного союза, недостаточно активное восстановление Китая, последствия энергокризиса 2022 г. охладили спрос в европейской экономике быстрее, чем это ожидалось, сильнее всего пострадала промышленность. В то же время в экономике и самой еврозоны, и ее крупнейшего звена — Германии — наметились признаки прохождения низшей точки», — считает Ольга Беленькая.

Гнется — не ломается

По мнению аналитиков Банка России, высокие темпы роста ВВП обусловлены наращиванием инвестиций в промышленность. Росстат с учетом инфляции оценивал рост капвложений в январе-сентябре 2023 года в 10%. В свою очередь, увеличение инвестиций объясняется «санкционным» подорожанием оборудования, указано в аналитической записке «Инвестиционная активность в промышленности в 2023 году», которую подготовил Департамент исследований и прогнозирования (ДИП) ЦБ. Компании в основном и инвестируют в материальные активы: 62% объема инвестиций — это машины и оборудование. В ДИП ЦБ также отмечают, что активность инвесторов носит инерционный характер. Иначе говоря, рост капвложений происходит за счет прошлых и отложенных проектов — по подсчетам аналитиков, их завершали 79% предприятий. Инвестиции в новые проекты направляли 57%. Реализация новых проектов столкнется с ограничениями на рынка труда. Как «Эксперт» писал ранее, к 2030 г. российская экономика может столкнуться с нехваткой почти 4 млн рабочих и служащих.

Тем не менее в 2024 г. российская экономика имеет шанс вырасти также примерно на 4%, прогнозирует Валерий Миронов. «Уровень запасов в экономике сейчас по опросам ниже нормы, а значит, при высоком уровне оптимизма в ожиданиях производителей выпуск может расти даже быстрее уровня фактически наблюдаемого спроса, то есть может включиться т.н. положительный мультипликатор запасов», — считает эксперт ВШЭ. Того же мнения придерживается и Александр Абрамов, заведующий лабораторией анализа институтов и финансовых рынков Института прикладных экономических исследований РАНХиГС. Эксперт полагает, что в 2024 г. рост продолжится, но будет более медленным, так как его будут обеспечивать уже другие факторы. «В 2024 г. стоит ожидать 1,5–2% роста ВВП. Однако есть много предпосылок для того, чтобы экономика устойчиво развивалась и в следующем году», — считает Абрамов.

Касательно будущего «коллективного Юга» эксперты во мнениях расходятся. Миронов подчеркивает, что в связи с развитием робототехники и потерей из-за этого важности дешевого труда, а также решорингом — возвратом части обрабатывающих производств в развитые страны — перспективы наименее развитых стран «коллективного Юга» сложно оценить. Выдержат конкуренцию только те из них, где более развиты технологии, а это прежде всего Китай, считает Валерий Миронов. Николай Доронин считает, что потенциал Юга далеко не исчерпан, а Россия как исторический представитель глобального Севера играет связующую роль в намечающейся коалиции глобального Юга.

 

Аяврик, RU13.01.24 10:15
-- В 2023 г. российская экономика стала первой в Европе..... Рост валового внутреннего продукта (ВВП) России по итогам 2023 г. может превысить 4%.

В то время, как согласно методичкам "розовых" диванных борцов с антинародным режимом олигархов и коррупционеров - включая засланных казачков с территории бУССР - при действующих ставках ЦБ России вести "созидательную деятельность" в принципе-де невозможно....

Олухи
;-)
Борислав, RU14.01.24 10:23
> Аяврик
-- В 2023 г. российская экономика стала первой в Европе..... Рост валового внутреннего продукта (ВВП) России по итогам 2023 г. может превысить 4%.

В то время, как согласно методичкам "розовых" диванных борцов с антинародным режимом олигархов и коррупционеров - включая засланных казачков с территории бУССР - при действующих ставках ЦБ России вести "созидательную деятельность" в принципе-де невозможно....
Забавно, что вы видимо не очень хорошо разбираясь в экономике при этом комментирует именно экономические реалии.
Высокая ставка ЦБ мешает развитию мелкого и среднего бизнеса, а для низкорентабельного бизнеса является просто запретительной. Крупный бизнес вполне способен достать деньги без стандартных кредитов (инвесторы, акции, индивидуальные условия, партнёрские банки, государство и т.д.).
Рост российской экономики в 2023 завязан на прямые бюджетные инвестиции в ВПК и ифраструктуру (считай в крупный бизнес), которые в противовес ставке ЦБ часто выдаются под 0-5%. То есть рост экономики идёт в обход функций ЦБ и не связан с его деятельностью. А вот ЦБ не то чтобы творит ересь, ведь реально борется с инфляцией!, но при этом противоречит своими действиями действиям правительства, которое увеличивает денежную массу и соответственно разгоняет инфляцию (а кто сказал что контролируемая инфляция это плохо?). Вот и выглядит российская экономика как человек у которого одна рука тянет вправо, а другая влево. Эластичности мышцам такая физкультура наверное добавит, но вот долго так не простоишь и для здоровья не шибко полезно. Вообщем аналогия ( почему многие недовольны действиями ЦБ) понятна? :)
scorpion1007, RU15.01.24 21:42
> Борислав
> Аяврик
-- В 2023 г. российская экономика стала первой в Европе..... Рост валового внутреннего продукта (ВВП) России по итогам 2023 г. может превысить 4%.

В то время, как согласно методичкам "розовых" диванных борцов с антинародным режимом олигархов и коррупционеров - включая засланных казачков с территории бУССР - при действующих ставках ЦБ России вести "созидательную деятельность" в принципе-де невозможно....
Забавно, что вы видимо не очень хорошо разбираясь в экономике при этом комментирует именно экономические реалии.
Высокая ставка ЦБ мешает развитию мелкого и среднего бизнеса, а для низкорентабельного бизнеса является просто запретительной. Крупный бизнес вполне способен достать деньги без стандартных кредитов (инвесторы, акции, индивидуальные условия, партнёрские банки, государство и т.д.).
Рост российской экономики в 2023 завязан на прямые бюджетные инвестиции в ВПК и ифраструктуру (считай в крупный бизнес), которые в противовес ставке ЦБ часто выдаются под 0-5%. То есть рост экономики идёт в обход функций ЦБ и не связан с его деятельностью. А вот ЦБ не то чтобы творит ересь, ведь реально борется с инфляцией!, но при этом противоречит своими действиями действиям правительства, которое увеличивает денежную массу и соответственно разгоняет инфляцию (а кто сказал что контролируемая инфляция это плохо?). Вот и выглядит российская экономика как человек у которого одна рука тянет вправо, а другая влево. Эластичности мышцам такая физкультура наверное добавит, но вот долго так не простоишь и для здоровья не шибко полезно. Вообщем аналогия ( почему многие недовольны действиями ЦБ) понятна? :)
Нее, ну нормальные ж вирусологи были, откуда столько экономистов вылезло?
Знаете, что бывает если есть бесконечный ресурс? Вертолётные деньги? Вот у нас тоже есть такой ресурс, это наши полезные ископаемые.
Раньше средства от их продажи аккумулироались в ЗВР. Сейчас нам заблокировали доступ к западным банкам и деньги возвращаются в Россию.
Денег столько много, что мы просто не можем физически их переварить. Безработица на миниуме. Хватает и нашим и мигрантам. На нашем производстве набирают учеников чпушников. Берут всех, подростков, доходяг. Говорят, что готовят к открытию второй цех на 500 станков. Где людей брать?? Оборонка работает в три смены. Работодатели платят большие деньги за работников, а их просто нет.
Банки ломятся от депозитов. У Набиулиной есть только один инструмент, - повышение ставки. Иначе эта куча денег спровоцирует инфляцию. Но тут же куча экспертов, кто б не пнул ещё ЦБ. Давайте просто деньги будем с вертолёта раскидвать, завезем кучу африканцев мигрантов, будем им платить пособия, да и ваще содержать кучу бездельников, как в Америке? Куда ещё деньги девать? Может скважины забьем, чтоб не генерировали триллионы рублей
Откуда столько мамкиных экспертов взялось?
Борислав, RU15.01.24 22:27
> scorpion1007
> Борислав
> Аяврик
-- В 2023 г. российская экономика стала первой в Европе..... Рост валового внутреннего продукта (ВВП) России по итогам 2023 г. может превысить 4%.

В то время, как согласно методичкам "розовых" диванных борцов с антинародным режимом олигархов и коррупционеров - включая засланных казачков с территории бУССР - при действующих ставках ЦБ России вести "созидательную деятельность" в принципе-де невозможно....
Забавно, что вы видимо не очень хорошо разбираясь в экономике при этом комментирует именно экономические реалии.
Высокая ставка ЦБ мешает развитию мелкого и среднего бизнеса, а для низкорентабельного бизнеса является просто запретительной. Крупный бизнес вполне способен достать деньги без стандартных кредитов (инвесторы, акции, индивидуальные условия, партнёрские банки, государство и т.д.).
Рост российской экономики в 2023 завязан на прямые бюджетные инвестиции в ВПК и ифраструктуру (считай в крупный бизнес), которые в противовес ставке ЦБ часто выдаются под 0-5%. То есть рост экономики идёт в обход функций ЦБ и не связан с его деятельностью. А вот ЦБ не то чтобы творит ересь, ведь реально борется с инфляцией!, но при этом противоречит своими действиями действиям правительства, которое увеличивает денежную массу и соответственно разгоняет инфляцию (а кто сказал что контролируемая инфляция это плохо?). Вот и выглядит российская экономика как человек у которого одна рука тянет вправо, а другая влево. Эластичности мышцам такая физкультура наверное добавит, но вот долго так не простоишь и для здоровья не шибко полезно. Вообщем аналогия ( почему многие недовольны действиями ЦБ) понятна? :)
Нее, ну нормальные ж вирусологи были, откуда столько экономистов вылезло?
Знаете, что бывает если есть бесконечный ресурс? Вертолётные деньги? Вот у нас тоже есть такой ресурс, это наши полезные ископаемые.
Раньше средства от их продажи аккумулироались в ЗВР. Сейчас нам заблокировали доступ к западным банкам и деньги возвращаются в Россию.
Денег столько много, что мы просто не можем физически их переварить. Безработица на миниуме. Хватает и нашим и мигрантам. На нашем производстве набирают учеников чпушников. Берут всех, подростков, доходяг. Говорят, что готовят к открытию второй цех на 500 станков. Где людей брать?? Оборонка работает в три смены. Работодатели платят большие деньги за работников, а их просто нет.
Банки ломятся от депозитов. У Набиулиной есть только один инструмент, - повышение ставки. Иначе эта куча денег спровоцирует инфляцию. Но тут же куча экспертов, кто б не пнул ещё ЦБ. Давайте просто деньги будем с вертолёта раскидвать, завезем кучу африканцев мигрантов, будем им платить пособия, да и ваще содержать кучу бездельников, как в Америке? Куда ещё деньги девать? Может скважины забьем, чтоб не генерировали триллионы рублей
Откуда столько мамкиных экспертов взялось?
Полностью согласен, мамкиных экспертов просто нереально много развилось. Некоторые даже знают фразу про вертолётные деньги, хоть и используют видимо не понимая смысла. А лучше бы посмотрели насколько наша экономика недомонетизирована и сколько в неё можно вкачать денежных средств без перегрева и с умеренной инфляцией. Конечно если с умом делать и не поручать это ЦБ.
Ещё раз для особо экспертных экспертов: высокая ставка СИЛЬНО мешает мелкому и среднему бизнесу (иногда летально), а низкорентабельный бизнес гарантировано убивает в течении пары лет. А это большая масса работающего населения, спрашивается зачем это делать?!? И главное высокая ставка в нынешних условиях это гарантия замедления нашей экономики, что мы собственно и увидели уже этой зимой. То есть скрытая инфляция осталась, а рост благодаря ЦБ замедлился, отличная работа крутых спецов из ЦБ, не так ли?
Agronom, RU16.01.24 13:13
А я вот тоже видимо мамкин эксперт. Поэтому прошу разъяснений. Ну если можно конечно :-)

1. Если не повышать ставку, то практиечски гарантировано повышение инфляции за счет спекулятивных валютных операций. Нет? Мы все это наблюдали весной 22го.
2. Действительно. Высокая ставка препятствует кредитам, но. Высокая ставка периодически снижается и в этот момент как раз и можно взять кредиты. Или кредиты берут вот прямо сейчас и ни минутой позже? Даже в домохозяйствах, прежде чем взять кредит долго думают и ждут момента. Т.е. высокой ставки на "пару лет" не было и видимо не будет.
3. Мелкий и средний бизнес (кроме с/х да и там немного) это в основном непроизводительный бизнес(Торговля, Услуги, всякие пекарни/сыроварни/мелкий общепит) вдали от развиваемых правительством направлений типа IT, С/Х, ОПК. Так что эта большая масса работающего населения скорей не работает а "кофе в кофейнях варит" и может легко перепрофилироваться в наемных рабочих, которых сильно не хватает.
argus98, RU16.01.24 18:52
> Борислав - есть целевые программы, как федеральные, так и местные, где ставки кредитования значительно меньше. Хочешь дешёвый кредит - делай что-то нужное и полезное с точки зрения государства.
Борислав, RU16.01.24 22:40
> Agronom
А я вот тоже видимо мамкин эксперт. Поэтому прошу разъяснений. Ну если можно конечно :-)

1. Если не повышать ставку, то практиечски гарантировано повышение инфляции за счет спекулятивных валютных операций. Нет? Мы все это наблюдали весной 22го.
2. Действительно. Высокая ставка препятствует кредитам, но. Высокая ставка периодически снижается и в этот момент как раз и можно взять кредиты. Или кредиты берут вот прямо сейчас и ни минутой позже? Даже в домохозяйствах, прежде чем взять кредит долго думают и ждут момента. Т.е. высокой ставки на "пару лет" не было и видимо не будет.
3. Мелкий и средний бизнес (кроме с/х да и там немного) это в основном непроизводительный бизнес(Торговля, Услуги, всякие пекарни/сыроварни/мелкий общепит) вдали от развиваемых правительством направлений типа IT, С/Х, ОПК. Так что эта большая масса работающего населения скорей не работает а "кофе в кофейнях варит" и может легко перепрофилироваться в наемных рабочих, которых сильно не хватает.

Можно и с разъяснения)
1. Согласен на все 100%. Но вы не поверите ЦБ же и должен ограничивать валютные спекуляции! А он доблестно их ... крышует! Иначе не объяснить такие колебания курса рубля, которые было очень просто купировать ещё в зародыше, ведь денег в России как считает scorpion, см. выше, завались и девать их некуда! А если серьёзно, стабильный курс это прямая обязанность ЦБ которую он просто не выполняет. Не хочет видимо ... Таким образом ограничив спекуляции и колебания рубля мы бы не получили такую инфляцию 2022-23гг.
2. И опять согласен! Но только вы рассуждаете извините как обыватель. Ограничив кредит вы убираете возможный рост за счёт нового бизнеса прямо здесь сейчас и сильно урезаете возможности действующего малого/среднего бизнеса. Как бы объяснить на пальцах: я владелец, хочу открыть ещё два офиса/магазина/филиала, кредит под больше чем 20% не потянуть, я не открываю, нет рабочих мест, нет роста закупок у поставщиков, нет стройки, нет налогов, нет нового склада, нет нового маршрута для грузовиков и т.д. Понимаете? Для нормального функционирования экономики в ней должно происходить движение, открываться, расширятся, новые предложения, новый спрос и т.д. А ведь часть бизнеса неизбежно закроется. Вот и получается: выкачиваем кровь из организма, а питание ограничиваем и новой крови с каждым оборотом появляется меньше.
Сколько уже высокая ставка? Уже полгода. А ЦБ планирует её увеличивать дальше (их слова). Рост они УЖЕ остановили, если продолжат увеличивать ставку увидим и спад. Одно правительство за счёт ВПК и вложений в инфраструктуру не вытянет.
3. Я очень надеюсь что так как вы НИКОГДА не будут думать в российских властных кругах. Это реальный путь в пропасть. СССР это наглядно продемонстрировал споткнувшись на этих граблях. Производство НЕСПОСОБНО!!! вместить в себя даже половину от работоспособного населения. Даже 30% неспособно. И наука неспособна (масса бездельников по различным НИИ это ясно показало еще в 80х). Сфера услуг это единственная на данный момент альтернатива гарантированному доходу! Понимаете? Если следовать вашей логике то часть людей оказывается лишней. И я наверное никогда не пойму этого снобизма - что такого негативного в том чтобы варить и продавать кофе? ЧТО? Отличная возможность подработать для студентов, а для меня возможность выпить хороший кофе за которым не надо далеко ехать. А кто-то может найдет в этом призвание. В любом случае он будет зарабатывать. Так зачем вы пытаетесь загнать их туда где им не место? На какое, блин, производство? Куда? Зачем? Просто чтобы работали как наши деды и отцы! А то что они там не нужны, что современный рабочий это уже квалифицированный специалист у которого руки должны в прямом смысле этого слова расти из правильного места. Что все большее значение на производстве играет IT. Что производительность труда это не высоссаная из пальца приблуда, а реально одно из конкурентных преимуществ в мире! Все это видимо не играет роли ...
Борислав, RU16.01.24 22:51
> argus98
> Борислав - есть целевые программы, как федеральные, так и местные, где ставки кредитования значительно меньше. Хочешь дешёвый кредит - делай что-то нужное и полезное с точки зрения государства.
О-хо-хонюшки! Я реально не знаю что сказать ... Не обижайтесь, но вы и правда просто не понимаете что такое экономика. Не осознаете что ваше экономическое благополучие зависит не только от крупного предприятия на Урале, но и от булочной которая в вашем доме и даже от кофейни в которую вы можете никогда и не зайти.
msy, RU17.01.24 08:21
> Борислав
> Аяврик
-- В 2023 г. российская экономика стала первой в Европе..... Рост валового внутреннего продукта (ВВП) России по итогам 2023 г. может превысить 4%.

В то время, как согласно методичкам "розовых" диванных борцов с антинародным режимом олигархов и коррупционеров - включая засланных казачков с территории бУССР - при действующих ставках ЦБ России вести "созидательную деятельность" в принципе-де невозможно....
Забавно, что вы видимо не очень хорошо разбираясь в экономике при этом комментирует именно экономические реалии.
Высокая ставка ЦБ мешает развитию мелкого и среднего бизнеса, а для низкорентабельного бизнеса является просто запретительной. Крупный бизнес вполне способен достать деньги без стандартных кредитов (инвесторы, акции, индивидуальные условия, партнёрские банки, государство и т.д.).
Рост российской экономики в 2023 завязан на прямые бюджетные инвестиции в ВПК и ифраструктуру (считай в крупный бизнес), которые в противовес ставке ЦБ часто выдаются под 0-5%. То есть рост экономики идёт в обход функций ЦБ и не связан с его деятельностью. А вот ЦБ не то чтобы творит ересь, ведь реально борется с инфляцией!, но при этом противоречит своими действиями действиям правительства, которое увеличивает денежную массу и соответственно разгоняет инфляцию (а кто сказал что контролируемая инфляция это плохо?). Вот и выглядит российская экономика как человек у которого одна рука тянет вправо, а другая влево. Эластичности мышцам такая физкультура наверное добавит, но вот долго так не простоишь и для здоровья не шибко полезно. Вообщем аналогия ( почему многие недовольны действиями ЦБ) понятна? :)

В России вообще мало кто доволен действиями ЦБ РФ, видимо полагая, что в нём только всё и дело, что только ЦБ РФ стоит глухой стеной на пути к процветанию студентов и мелких лавочников :)

К слову, критерии, по которым ЦБ принимает решение о повышении ставки, дай Бог, были бы понятны самому ЦБ, а не нам сирым. Куча параметров, в числе которых долго и краткосроченые прогнозы, математические модели, аналитика, опросы, экспертные мнения, совещания директоров и пр. наводят на мысль, что главное в итоге, это просто общее мнение участников принятия решения. Мол все согласны? - Ну и ладно. А спусковым механизмом такого решения служит рост индекса потребительских цен. Полезли вверх цены - повышают ставку рефинансирования. В этом году ставка повышалась неоднократно, вынуждено и скоропостижно, очевидно ввиду не соответствия прогнозной стратегии ЦБ действительности. ЦБ все еще заявляет о цели достижении ставки рефинансирования в 4%, как и года два назад, а это означает, что реальный уровень инфляции (и годовой рост цен) должен быть около этого значения. Что очевидно, мало достижимо в ближайшей перспективе. Значит будет пересмотр целей, только и всего.

Все сейчас не просто, однакож, делать виноватым ЦБ РФ за высокий падёж среди поголовья мелких лавочников, пожалуй не стоит. Они сами по себе слабо выживают - 8 из 10 по статистике западной, разоряются даже в простых условиях ведения бизнеса. Даже если им дать кредиты под 5%, большая часть из них разорится. И дело тут в специфике этого во многом стихийного бизнеса. Кроме того, они открывают и даже расширяют свои точки не за счет кредитов, а за счет личных накоплений и заемных средств частных лиц. Так надежнее. А те, кто расширялся за счет кредитов, уже проходят процедуру банкротства, сеть мобильного ритейла «Связной» например.

Zmey17.01.24 10:15
Мне вот интересно, все кто вот тут ругают ЦБ за высокие ставки и рассказывают про запретительное действие этих самых высоких ставок - они хоть немного помнят недавнее прошлое?
Откуда, к примеру, "БРИКС" взялся?

Для тех, кто забыл, напоминаю.
Экономика России росла очень приличными темпами в 2000-2008 годах. По 7-8 процентов в год по номиналу, даже без ППС.
При этом ставка ЦБ была в 2000 году от 55 до 28%, в 2002 году - 25-23%, в 2003 - 21-18%, в 2006 году - 12% и далее к 2008 году едва дошла до 10%.
Как-то не вяжется вот это "запретительное действие высокой ставки" с такими темпами роста экономики, не находите?
Agronom, RU17.01.24 11:24
Борислав,
Спасибо огромное за разъяснения. Но все-таки я не совсем понял некоторых противоречий в Вашем видении ситуации. А именно:
1. ЦБ должен ограничивать валютные спекуляции. Так он это и делает, повышая ставку, при которой становиться бессмысленно брать рубли у ЦБ, продавать на бирже за баксы и навариая на этом десятки процентов за одну операцию.
А как еще он это должен делать, если не учитывать методы типа "держать и не пущать", а рамках финансовой науки?
2.Например я фермер.
Вариант первый: Молочно-Товарная ферма. Хозяство налажено, всего хватает, хочу прикупить еще 10 телок со всем обвесом (помещения, корма, машины, персонал и т.п.) Для этого естественно нужен кредит. И я его могу взять как сейчас, так и через полгода-год - роли не играет.
Вариант второй: Молочно-Товарная ферма. Хозяство живет на кредитах. Т.е. все покупается на кредитные деньги. И корма и заррплата персоналу и аренда помещений и техники... Все. В этом случае естественно брать кредит необходимо прямо сейчас иначе разоришься.
В моем понимании второй вариант мало чем отличается от валютных спекуляций. Как говориться на свои жить не пробовали? И если это кровь экономики, то это дурная кровь. Понятно, что с моей точки зрения.
3.Сейчас в России жуткий кадровый голод. Об этом говорят все и повсюду. А Вы считаете правильным отрывать от производства "варящих кофе"? Нет ничего плохого в этом, кроме того, что это обслуга и непроизводительная часть общества. Ее кто то должен кормить. А с кормящими как раз проблема. Студент, вместо того, чтобы варить кофе может подрабатывать например по свой будущей специальности? Медик - медсестрой, Айтишник - программером.
А СССР развалился не потому что в нем все должны были работать, а потому что много работать было бессмыленно. Уравниловка. Неконкурентное общество. Опять же с моей точки зрения :-)
scorpion1007, RU17.01.24 16:47
Борислав видимо не из России. Он не в курсе что происходит, зато цокает высокмерно языком, нечего есму сказать нам сирым.

Я только ушел с мелкого бизнеса, мебельное производства. Уже месяц не могут найти человека на мое место, 90 тыс рублей никого не прельщают. За год, бедный мелкий бизнес, которого "закощмарил ЦБ высокими ставками", закупил кучу нового оборудования. Наняли кучу новых работников, причем в массе всего-узбеков. Процент соотношения мигрантов к россиянам из 5% достиг 75%, потому что реально нет людей. Работать некому.
Сейчас уже (я) на крупном предприятии, серьезно расширили цех, очень много учеников, даже негра видел. Учеником. На станке. Берут всех подряд, даже без знания азов.
Ещё не все станки обеспечены людьми, часть простаивает. А ещё готовят вторую площадку, ещё на 500 станков, уже завозят оборудование. Соседнее админстративное здание переоборудуют под общежитие, завозят кровати, стиралки, холодильники.
И на этом фоне мне мамкин эксперт объясняет, что высокая ставка дескать гробит развитие бизнеса. Такое ощущение, что человек строчит из Европы и не видит ситуации в России. Денег много, некому их осваивать
Вон из Крыма прочитал новость, Аксёнов уволил министров, за то что не освоили деньги выделенные из бюджета. Деньги вернулись в Федеральный бюджет. Деньги есть, осваивать некому!! Казалось бы, чего проще, что в Крыму нет мест, куда можно вложить? Да полно. Но кто будет строить дороги, больницы итд итп? Это ж надо найти людей, подрядчиков.
Безработица достига неснижаемого уровня, остались одни маргиналы и инвалиды, которые вообще никогда не работают принципиально. Банки ломятся от депозитов, накопления населения достиги максимального значения.
А по мере обхода санкций денежный поток только увеличивается, деньги от продажи ресурсов возвращаются в родную гавань, а не аккумулируются как раньше за границей в виде ЗВР на счетах ЦБ недружественных стран. ЦБ приходится поднимать ставку, чтоб снизить инфляцию, чтоб деньги не обесценивались. Пусть они лучше пока аккумулируются на депозитах, но не затапливали экономику. Освойте для начала, то что есть.
Развелось блогеров-экспертов, в том числе на ютубе. Каждый считает себя умным, знает как вести экономику, какие ставки нужны. Иди работай на завод, а не языком болтай. Экспердов дохера, станочников нет. Простите за мой сленг, слов не хватает
ale19547797, RU17.01.24 17:54
> scorpion1007
Я только ушел с мелкого бизнеса, мебельное производства. Уже месяц не могут найти человека на мое место, 90 тыс рублей никого не прельщают. За год, бедный мелкий бизнес, которого "закощмарил ЦБ высокими ставками", закупил кучу нового оборудования. Наняли кучу новых работников, причем в массе всего-узбеков. Процент соотношения мигрантов к россиянам из 5% достиг 75%, потому что реально нет людей. Работать некому.
Сейчас уже (я) на крупном предприятии, серьезно расширили цех, очень много учеников, даже негра видел. Учеником. На станке. Берут всех подряд, даже без знания азов.
Ещё не все станки обеспечены людьми, часть простаивает. А ещё готовят вторую площадку, ещё на 500 станков, уже завозят оборудование. Соседнее админстративное здание переоборудуют под общежитие, завозят кровати, стиралки, холодильники.
.......
Развелось блогеров-экспертов, в том числе на ютубе. Каждый считает себя умным, знает как вести экономику, какие ставки нужны. Иди работай на завод, а не языком болтай. Экспердов дохера, станочников нет. Простите за мой сленг, слов не хватает

Интересные наблюдения, спасибо))
В целом я согласен по поводу низкой безработицы и явной нехватки кадров, причем как раз инженерных. Сам постоянно имею подработки, потому что если курьером может любой работать, кто имеет руки-ноги, то вот написать проект на поисковые работы или посмотреть минералогический состав проб - специалист нужен, да еще и с хорошим опытом, вчерашний студент не пойдет. И кстати СВО тут поспособствовало, поскольку из экономики ушел солидный процент крепких хозяйственных рук на фронт, но при этом эти люди присылают назад своим семьям хорошие зарплаты, которые уходят в ту же экономику.
Но меня во всей системе смущает один очень серьезный момент - темпы роста экономики при подобных делах должны были быть не 1-2 %, а как минимум 7-8, а то и двузначные. Плюс инфляция растет и явно не на озвучиваемые проценты, а выше, это хорошо видно по ценникам магазинов.
Но поскольку в экономике разбираюсь меньше, чем хотелось бы, то особо и спорить не буду)
Борислав, RU17.01.24 19:24
> scorpion1007
Борислав видимо не из России. Он не в курсе что происходит, зато цокает высокмерно языком, нечего есму сказать нам сирым.

Я только ушел с мелкого бизнеса, мебельное производства. Уже месяц не могут найти человека на мое место, 90 тыс рублей никого не прельщают. За год, бедный мелкий бизнес, которого "закощмарил ЦБ высокими ставками", закупил кучу нового оборудования. Наняли кучу новых работников, причем в массе всего-узбеков. Процент соотношения мигрантов к россиянам из 5% достиг 75%, потому что реально нет людей. Работать некому.
Сейчас уже (я) на крупном предприятии, серьезно расширили цех, очень много учеников, даже негра видел. Учеником. На станке. Берут всех подряд, даже без знания азов.
Ещё не все станки обеспечены людьми, часть простаивает. А ещё готовят вторую площадку, ещё на 500 станков, уже завозят оборудование. Соседнее админстративное здание переоборудуют под общежитие, завозят кровати, стиралки, холодильники.
И на этом фоне мне мамкин эксперт объясняет, что высокая ставка дескать гробит развитие бизнеса. Такое ощущение, что человек строчит из Европы и не видит ситуации в России. Денег много, некому их осваивать
Вон из Крыма прочитал новость, Аксёнов уволил министров, за то что не освоили деньги выделенные из бюджета. Деньги вернулись в Федеральный бюджет. Деньги есть, осваивать некому!! Казалось бы, чего проще, что в Крыму нет мест, куда можно вложить? Да полно. Но кто будет строить дороги, больницы итд итп? Это ж надо найти людей, подрядчиков.
Безработица достига неснижаемого уровня, остались одни маргиналы и инвалиды, которые вообще никогда не работают принципиально. Банки ломятся от депозитов, накопления населения достиги максимального значения.
А по мере обхода санкций денежный поток только увеличивается, деньги от продажи ресурсов возвращаются в родную гавань, а не аккумулируются как раньше за границей в виде ЗВР на счетах ЦБ недружественных стран. ЦБ приходится поднимать ставку, чтоб снизить инфляцию, чтоб деньги не обесценивались. Пусть они лучше пока аккумулируются на депозитах, но не затапливали экономику. Освойте для начала, то что есть.
Развелось блогеров-экспертов, в том числе на ютубе. Каждый считает себя умным, знает как вести экономику, какие ставки нужны. Иди работай на завод, а не языком болтай. Экспердов дохера, станочников нет. Простите за мой сленг, слов не хватает

Бред, причём даже без старания сделать его адекватным. Со сленгом или без, вы явно полный 0 в экономике. А скорее всего и в управлении.
Откуда берется бешенный поток денег в Россию, если мы закончили год с увеличившись дефицитом, а доходы от нефтегазовой сферы сейчас на уровне 2018г? Может из воспаленного воображения? Вот здесь собранные воедино фин итоги 2023 года: ссылка
А переход на личности только характеризует вас как низкоинтеллектуального субъекта, который явно пытается скрыть недостаток информированности за громким "криком". Мне честно говоря все равно, но ощущения лёгкой брезгливости возникает ...
Борислав, RU17.01.24 20:25
> Agronom
Борислав,
Спасибо огромное за разъяснения. Но все-таки я не совсем понял некоторых противоречий в Вашем видении ситуации. А именно:
1. ЦБ должен ограничивать валютные спекуляции. Так он это и делает, повышая ставку, при которой становиться бессмысленно брать рубли у ЦБ, продавать на бирже за баксы и навариая на этом десятки процентов за одну операцию.
А как еще он это должен делать, если не учитывать методы типа "держать и не пущать", а рамках финансовой науки?
2.Например я фермер.
Вариант первый: Молочно-Товарная ферма. Хозяство налажено, всего хватает, хочу прикупить еще 10 телок со всем обвесом (помещения, корма, машины, персонал и т.п.) Для этого естественно нужен кредит. И я его могу взять как сейчас, так и через полгода-год - роли не играет.
Вариант второй: Молочно-Товарная ферма. Хозяство живет на кредитах. Т.е. все покупается на кредитные деньги. И корма и заррплата персоналу и аренда помещений и техники... Все. В этом случае естественно брать кредит необходимо прямо сейчас иначе разоришься.
В моем понимании второй вариант мало чем отличается от валютных спекуляций. Как говориться на свои жить не пробовали? И если это кровь экономики, то это дурная кровь. Понятно, что с моей точки зрения.
3.Сейчас в России жуткий кадровый голод. Об этом говорят все и повсюду. А Вы считаете правильным отрывать от производства "варящих кофе"? Нет ничего плохого в этом, кроме того, что это обслуга и непроизводительная часть общества. Ее кто то должен кормить. А с кормящими как раз проблема. Студент, вместо того, чтобы варить кофе может подрабатывать например по свой будущей специальности? Медик - медсестрой, Айтишник - программером.
А СССР развалился не потому что в нем все должны были работать, а потому что много работать было бессмыленно. Уравниловка. Неконкурентное общество. Опять же с моей точки зрения :-)
А где противоречия? )
1. Повышение ставки для борьбы со спекуляциями это все равно что спалить дом чтобы согреться. И примерно с такой же эффективностью. Валютные спекуляции выгодны в первую очередь при резких скачках курса. И именно они приносят (верхним бенефициарам естественно) по 100-200% прибыли. При такой рентабельности ты как ставку не повышай - спекуляции не остановишь. В рамках финансовой науки: ограничить движение иностранного капитала, ограничить вывод денег зарубеж, сгладить курсовые колебания, ввести повышенный налог на валютные спекуляции, ввести реальный контроль за движением денежных средств в банках и т.д. Об этом уже даже в Думе задумались, чего я лично вообще не ожидал.
2. Так ещё могло быть в 19 веке, но не в 21 веке. Если ты не обеспечишь доступный кредит для бизнеса - неизбежно проиграешь тому кто обеспечит. Просто из-за масштаба. Ведь на 10 бизнес проектов у тебя, будет 100 у твоего соперника. Свой рынок они освоят в разы быстрее и полезут на другие рынки. Это все очень упрощая, но факт. Собственно ни один вменяемый экономист не скажет, что современная экономическая модель возможна без доступных кредитных средств. Доступные это когда % по кредиту ниже рентабельности бизнеса. В среднем он составляет 20-25%.
3. СССР развалился по многим причинам часть из которых, на мой взгляд, можно было бы решить совершенно безболезненно.
Что означает отрывать от производства варящих кофе? А как Вы собираетесь их туда загонять? Насильно? Пока заработок продажей кофе будет выше и легче чем заработок за станком - ничего не поменяется. Ну или тотальной принудиловкой. А ведь между прочим сейчас наравне с кадровым дефицитом в реальном секторе есть жёсткий дефицит продавцов, водителей, официантов, кухонных работников, логистика, таможенных декларантов и т.д. Это все по вашим словам обслуга, а их уже не хватает. С этой точки зрения все кто не создаёт руками или головой - обслуга. А фактически: мобилизация+контрактники+призыв эмигрантов из Средней Азии - естественно убрав с рынка почти млн. людей вызовешь кадровый голод. И я не противник всего этого, но это просто факт. А проблемы которые есть сейчас достаточно небольшие если держать в голове что все эти люди с фронта вернуться обратно. Думать об этом надо уже сейчас, а желательно ещё вчера. Искрене надеюсь что правительство это понимает и не выбросит их обратно в экономику всех разом.
И как человек из медицины могут вас уверить и медсестры и врачи часто будучи студентами подрабатывают по специальности! )
Agronom, RU18.01.24 10:34
Борислав. Очень рад, что у нас обмен мнениями, а не унижение и оскорбления собеседника!
1. Ну в общем как я и думал. Современная экономическая наука, кроме повышения ставок во всех остальных случая использует "держать и не пущать" (ограничить движение иностранного капитала, ограничить вывод денег зарубеж, ввести повышенный налог, ввести реальный контроль). Тут либо наука не та, либо применяем не так. Опять же с точки зрения "мвмкиного экономиста" как наваривают на низкой ставке? По каким то причинам начинает повышаться курс валюты (по каким не важно, важно, что они, причины, не могут быть долгоиграющими). Банки, покупая у ЦБ деньги тут же продают их за валюту, ждут пару дней и продают за рубли. Если полученная прибыль меньше, чем затраты на покупку рублей у ЦБ - операция не имеет смысла и потому ее не будет. Все верно? И это нельзя как то обойти, как "держать и не пущать". Сопутстующее повышение процена по кредиты решается в п.2 ;-)
2. Мне кажется что т.н. "современная экономическая модель" уже изжила себя, поскольку она построена на непрерывном расширении(Ведь на 10 бизнес проектов у тебя, будет 100 у твоего соперника). Количество рынков ограниченно и расширяться больше некуда. По крайней мере в прежних темпах. Соответственно выиграет не тот, кто зависит от процентов по кредитам (ставка поднялась и он разорился), а тот кто медленно спускается с горы и имеет все стадо ;-)
3. Уже говорил в п.1 "держать и не пущать" это хотя и самый быстрый, но и самый ненадежный метод решения проблем. Поэтому естественно никто силком закрывать кофейни и прочие собачьи парикмахерские никто не предлагает. Обложить налогом, поднять аренду, привязать цену продукта/услуги к аналогичному, но в реальном секторе экономики. Так например литр кофе, по моему мнению, не может стоить больше литра молока. В общем вариантов масса кроме запретительных и карательных. Кто туда пойдет, если зарплата в кофейне будет меньше, чем у повара в заводской стооловой?
Да я в курсе. У меня сын в ординатуре. И дежурства и заполнение карточек. Все есть. Но есть и его сокурсники, подрабатывающие в непрофильных местах :-(
Борислав, RU18.01.24 14:05
> Agronom
Борислав. Очень рад, что у нас обмен мнениями, а не унижение и оскорбления собеседника!
1. Ну в общем как я и думал. Современная экономическая наука, кроме повышения ставок во всех остальных случая использует "держать и не пущать" (ограничить движение иностранного капитала, ограничить вывод денег зарубеж, ввести повышенный налог, ввести реальный контроль). Тут либо наука не та, либо применяем не так. Опять же с точки зрения "мвмкиного экономиста" как наваривают на низкой ставке? По каким то причинам начинает повышаться курс валюты (по каким не важно, важно, что они, причины, не могут быть долгоиграющими). Банки, покупая у ЦБ деньги тут же продают их за валюту, ждут пару дней и продают за рубли. Если полученная прибыль меньше, чем затраты на покупку рублей у ЦБ - операция не имеет смысла и потому ее не будет. Все верно? И это нельзя как то обойти, как "держать и не пущать". Сопутстующее повышение процена по кредиты решается в п.2 ;-)
2. Мне кажется что т.н. "современная экономическая модель" уже изжила себя, поскольку она построена на непрерывном расширении(Ведь на 10 бизнес проектов у тебя, будет 100 у твоего соперника). Количество рынков ограниченно и расширяться больше некуда. По крайней мере в прежних темпах. Соответственно выиграет не тот, кто зависит от процентов по кредитам (ставка поднялась и он разорился), а тот кто медленно спускается с горы и имеет все стадо ;-)
3. Уже говорил в п.1 "держать и не пущать" это хотя и самый быстрый, но и самый ненадежный метод решения проблем. Поэтому естественно никто силком закрывать кофейни и прочие собачьи парикмахерские никто не предлагает. Обложить налогом, поднять аренду, привязать цену продукта/услуги к аналогичному, но в реальном секторе экономики. Так например литр кофе, по моему мнению, не может стоить больше литра молока. В общем вариантов масса кроме запретительных и карательных. Кто туда пойдет, если зарплата в кофейне будет меньше, чем у повара в заводской стооловой?
Да я в курсе. У меня сын в ординатуре. И дежурства и заполнение карточек. Все есть. Но есть и его сокурсники, подрабатывающие в непрофильных местах :-(
Agronom. Абсолютно взаимно, я тоже всегда рад обмену мнениями без перехода на личности! )
1. А любая гос надстройка над экономикой это по сути регулятор. Как система МВД, например. Ее функционал, гос надстройки, именно контроль, запреты и наказания. Я тут, с вашего позволения, чуть забегу вперед, в 3 пункт. Вы как не видите противоречий? :) Вы говорите о контроле рабочей силы и мягком ее принуждении именно этими же методами (обложить налогом, поднять аренду, привязать к реальному сектору), но при этом говорите что сделать тоже самое для фин спекуляций неправильно? Как считаете есть противоречие? )
2. А тут я полностью Вами согласен. Экономическая модель постоянного расширения уже не работает. На Западе. В России (даже без учета формирования своей эконом зоны большей чем сама Россия) рынок еще не заполнен. Особенно если учесть уход с этого рынка западных компаний. Мы вполне можем существовать в этой экономической парадигме еще 10-15 лет с постоянным приростом ВВП. По сути повторить путь СССР еще раз. С одним нюансом, если ограничим переток капитала зарубеж. А это, наравне с удержанием курса, функция ЦБ, которую она выполняет плохо. На мой взгляд конечно.
Об этом говорит и пытается делать Мишустин. А что потом? Не знаю. Надеюсь этого времени хватит чтобы разработать какую-то новую интегрированную экономическую модель. Главное для меня что у нас при правильном подходе это время есть, а вот для Запада уже нет.
3. Тут два разных взгляда или метода действий. Либо плановый (тотальный контроль) либо рыночный (либеральный). Мы, как ни странно, такая страна которая попробывала и тот и тот, причем в крайних вариантах. В обоих есть как минусы так и плюсы. Я, к сожалению, не экономический гуру, чтобы сказать какой именно должна быть модель 21 века. Но зато достаточно неполохо ориентируюсь именно в рыночной.
А рыночная нам говорит о том, что себестоимость литра молока произведенного промышленным методом с учетом логистики до конечного потребителя в разы ниже себестоимости литра кофе произведенного в частной кофейне. Иначе и быть не может. Кроме прямой себестоимости кофейня должна кормить и владельца (а в идеале и его семью). В противном случае зачем ему это? Точка безубыточности кофейни начинается от 250-350т.р. Это в районе 1300-1800 чашек кофе по 200р. в месяц. Делим на 30 дней. Получаем 40-60 посетителей в день. В хорошей кофейне этот показатель достигает и 100 и даже 130 посетителей (тоже легко считатется перемножив количество посетителей на время приготовления кофе в минутах). Больше это уже не маленькая кофейня. Поднимите налоги и аренду и вы сразу их убиваете, на корню. На всякий случай, я не владелец кофейни, просто консультировал одного начинающего предпринимателя. Мелкого. :)
Для меня как сторонника либеральной экономики (каюсь, я за свободу предпринимательства, что никак не влияет на мой патриотизм по отношению к России) мелкий и средний частный бизнес - благо. Больше рабочих мест, больше конкуренции, больше предложения, рост средней зарплаты и т.д. Регулировать надо именно крупный бизнес и финансовый сектор. А для привлечения рабочей силы необходимо поднять мотивацию (в основном денежную) для трудоустройства в определенном секторе экономики и тогда люди пойдут туда где необходимы с точки зрения развития страны. Но это в свою очередь противоречит желанию собственника этого производства. И мы (я утрирую, конечно! больше для юмора) вспоминаем времена Петра 1, когда промышленики отказывались идти осваивать Урал без приписанного к этим производствам населения. По сути рабской силы.
Повторюсь, я считаю что регулировать надо не мелкий и средний бизнес, они и так составляют всего 20-21% от всей экономики России при нормальном соотношении в 30-35%. И не принуждать население идти на заводы. А точечно работать с крупным бизнесом и фин сектором. Если с крупным производством дело вроде бы пошло, то с фин сектором еще нет.

Да, заработные платы в государственной сфере здравоохранения реально удручают. Для врачей еще куда ни шло, но для медсестер вообще не соизмеримо с тяжестью их труда. Если не брать Москву и пару других миллиоников конечно.
Agronom, RU18.01.24 16:36
Борислав. Прекрасно! Продолжим ;-)
1. Согласен. Еще Ф.Энгельс в "Происхождение семьи, частной собственности и государства" говорил, что Государство возникло исключительно и благодаря необходимости в регулировании неразрешимых противоречий. Используя как аппарат принуждения, так и иные методы. И Вики прямо говорит, что определении Государства, что оно должно обладать аппаратом управления и принуждения. Разница расплывчата, но она есть. Одно дело, если есть прямой запрет на открытие кофейни, переводов денег за рубеж и т.п. и совсем другое повышение ставки и повышение налога, аренды и т.п. Может твоя кофейня настолько популярна и народ туда так ломиться невзирая на цены, что и эти затраты как семечки. Да не вопрос. Работай. Насколько я понял из п. 3 это и есть рыночный(либеральный) метод действий.
2. Согласен. Но к сожалению РФ уже встроена в мировую фин. систему, а возводить "железный занавес" уже пробовали. Ничем хорошим не кончилось. Но я надеюсь на пытливые умы - которые смогу предложить Миру новую парадигму развития взамен постоянного увеличения степени закредитованности.
3. Совершенно верно. Здесь я говорил о рыночных методах ограничения предприятий с низким уровнем производительности. Хочешь кофе - иди в столовую, а не в кофейню. Хочешь купить костюм - в универмаг, а не в Бутик. Мелкий бизнес по сути смазка, тонкий слой, созданный для чего то эдакого, но никак не для удволетворения насущных потребностей. И все это рыночно. Не дай Бог никаких запретов. Ну кроме уголовки и мошенства естественно.
Alanv, RU19.01.24 14:39
"Но к сожалению РФ уже встроена в мировую фин. систему, а возводить "железный занавес" уже пробовали. Ничем хорошим не кончилось."

Не кончилось в ТОЙ "донельзя заржавелой основанной на трудах утаревших старцев" ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ. Что не означает обязательного повторения В НЫНЕШНЕЙ, значительно более гибкой. В конце концов, представьте, что РФ это и есть "вся планета" и стройте "планетную экономику". К счастью, Россия достаточно обширна и богата, чтобы представлять собой такого рода "планету".
Ну и никто не говорит о "полном занавесе". К счастью, ныне не менее половины Земли вполне принимают нашу модель и с ними "занавес" не нужен.
А вот как раз существующуя "мировая финансовая система" в виде глобального банкирства входит в глубочайший кризис и должна быть заменена на "способствующую производству". И вот тут как раз кто первый из неё выдерется, "того и тапки". Конечно, не ломая её "за одну ночь", потому как пока что это глубже всего ударит по нам самим. Так на мой взгляд, Москва вполне последовательно это и делает.
Спящий лев, RU19.01.24 15:09
> Борислав
> scorpion1007
Борислав видимо не из России. Он не в курсе что происходит, зато цокает высокмерно языком, нечего есму сказать нам сирым.

Я только ушел с мелкого бизнеса, мебельное производства. Уже месяц не могут найти человека на мое место, 90 тыс рублей никого не прельщают. За год, бедный мелкий бизнес, которого "закощмарил ЦБ высокими ставками", закупил кучу нового оборудования. Наняли кучу новых работников, причем в массе всего-узбеков. Процент соотношения мигрантов к россиянам из 5% достиг 75%, потому что реально нет людей. Работать некому.
Сейчас уже (я) на крупном предприятии, серьезно расширили цех, очень много учеников, даже негра видел. Учеником. На станке. Берут всех подряд, даже без знания азов.
Ещё не все станки обеспечены людьми, часть простаивает. А ещё готовят вторую площадку, ещё на 500 станков, уже завозят оборудование. Соседнее админстративное здание переоборудуют под общежитие, завозят кровати, стиралки, холодильники.
И на этом фоне мне мамкин эксперт объясняет, что высокая ставка дескать гробит развитие бизнеса. Такое ощущение, что человек строчит из Европы и не видит ситуации в России. Денег много, некому их осваивать
Вон из Крыма прочитал новость, Аксёнов уволил министров, за то что не освоили деньги выделенные из бюджета. Деньги вернулись в Федеральный бюджет. Деньги есть, осваивать некому!! Казалось бы, чего проще, что в Крыму нет мест, куда можно вложить? Да полно. Но кто будет строить дороги, больницы итд итп? Это ж надо найти людей, подрядчиков.
Безработица достига неснижаемого уровня, остались одни маргиналы и инвалиды, которые вообще никогда не работают принципиально. Банки ломятся от депозитов, накопления населения достиги максимального значения.
А по мере обхода санкций денежный поток только увеличивается, деньги от продажи ресурсов возвращаются в родную гавань, а не аккумулируются как раньше за границей в виде ЗВР на счетах ЦБ недружественных стран. ЦБ приходится поднимать ставку, чтоб снизить инфляцию, чтоб деньги не обесценивались. Пусть они лучше пока аккумулируются на депозитах, но не затапливали экономику. Освойте для начала, то что есть.
Развелось блогеров-экспертов, в том числе на ютубе. Каждый считает себя умным, знает как вести экономику, какие ставки нужны. Иди работай на завод, а не языком болтай. Экспердов дохера, станочников нет. Простите за мой сленг, слов не хватает

Бред, причём даже без старания сделать его адекватным. Со сленгом или без, вы явно полный 0 в экономике. А скорее всего и в управлении.
Откуда берется бешенный поток денег в Россию, если мы закончили год с увеличившись дефицитом, а доходы от нефтегазовой сферы сейчас на уровне 2018г? Может из воспаленного воображения? Вот здесь собранные воедино фин итоги 2023 года: ссылка
А переход на личности только характеризует вас как низкоинтеллектуального субъекта, который явно пытается скрыть недостаток информированности за громким "криком". Мне честно говоря все равно, но ощущения лёгкой брезгливости возникает ...
Бюджетный дефицит (федерального бюджета) и торговый дефицит (всей страны) - это сильно разные вещи. И то что вы путаете их - как раз говорит о вашем уровне экономической грамотности.
В России есть бюджетный дефицит (который меньше запланированного) и есть стабильный профицит торгового баланса (см. Счет текущих операций) ссылка
По разным отраслям показатели также сильно разные (как и по разным предприятиям) у кого-то дикий рост прибыли, а кто-то ушел в убытки и закрылся, но "средняя температура по экономике" показывает рост (с перетоком средств из одних отраслей в другие).
Особенно показателен рост промпроизводства (где многие предприятия просто уперлисть в потолок физических возможностей по производству, в связи с тем что их внешние конкуренты сами отвалились оставив им рынок, при том что спрос не снизился), из-за чего дальнейший рост промпроизводства будет не таким бурным.
На этом фоне внутрироссийский рынок услуг явно стагнирует
Борислав, RU19.01.24 15:22
> Agronom
Борислав. Прекрасно! Продолжим ;-)
1. Согласен. Еще Ф.Энгельс в "Происхождение семьи, частной собственности и государства" говорил, что Государство возникло исключительно и благодаря необходимости в регулировании неразрешимых противоречий. Используя как аппарат принуждения, так и иные методы. И Вики прямо говорит, что определении Государства, что оно должно обладать аппаратом управления и принуждения. Разница расплывчата, но она есть. Одно дело, если есть прямой запрет на открытие кофейни, переводов денег за рубеж и т.п. и совсем другое повышение ставки и повышение налога, аренды и т.п. Может твоя кофейня настолько популярна и народ туда так ломиться невзирая на цены, что и эти затраты как семечки. Да не вопрос. Работай. Насколько я понял из п. 3 это и есть рыночный(либеральный) метод действий.
2. Согласен. Но к сожалению РФ уже встроена в мировую фин. систему, а возводить "железный занавес" уже пробовали. Ничем хорошим не кончилось. Но я надеюсь на пытливые умы - которые смогу предложить Миру новую парадигму развития взамен постоянного увеличения степени закредитованности.
3. Совершенно верно. Здесь я говорил о рыночных методах ограничения предприятий с низким уровнем производительности. Хочешь кофе - иди в столовую, а не в кофейню. Хочешь купить костюм - в универмаг, а не в Бутик. Мелкий бизнес по сути смазка, тонкий слой, созданный для чего то эдакого, но никак не для удволетворения насущных потребностей. И все это рыночно. Не дай Бог никаких запретов. Ну кроме уголовки и мошенства естественно.
Тут уже идет философия: человек ради экономики или экономика ради человека? Убирая (сокращая, ограничивая) мелкий бизнес мы переводим тот же кофе в кофейне из разряда обычной покупки в разряд роскоши. Которую сможет позволить себе не каждый. Просто представтье стоимость кофе в нынешних реалиях в 700-800р. Уйдет масса покупателей и что они станут счастливее?
И мы приходим к одному закономерному выводу: необходима разработка новой экономической модели в которая бы отвечала двум разнонаправленным запросам. Первый - социальная направленность экономики (и не в смысле соц. обеспечения кого-либо, а именно в первоначальном смысле, в том что производство и крупный бизнес работали бы на общество в целом, а не на отдельных бенефициаров) и разумность расходывания ресурсов/результатов производства (желательно встроенная в мировую систему или хотя бы в крупное экономичекое объединение), второй - в социальной свободе, свободе предпринимательства, общей мобильности и поощрении активности/конкуренции отдельных членов общества.
Можно ли это сочетать нормально в принципе непонятно.
Попытки были и есть. Самая удачная (не считая либерального социализма в сталинском СССР, но он был слишком мало по времени чтобы судить) это Евросоюз (не кидайте в меня тапком!), который не смог удержаться от идеологизации своего существования. Политика в этом смысле убила экономику и не из-за санкций против России, а раньше. В тот момент когда не смог защититься от международных финансистов - а это примерно 1990-е. Развал СССР на самом деле сделал Европу еще более зависимой от существующей системы. Правда надо отдать странам ЕС должное они ринулись в эту систему с бешенным энтузиазмом и радостно повизгивая.
RML, RU19.01.24 19:42
Зачем ЦБ поднимает ставку? Что бы лишить бизнесы доступных денег или для стабильности банковской системы? А где будут бизнесы без стабильной банковской системы? А?)
Борислав, RU19.01.24 23:48
> Спящий лев
> Борислав
> scorpion1007
Борислав видимо не из России. Он не в курсе что происходит, зато цокает высокмерно языком, нечего есму сказать нам сирым.

Я только ушел с мелкого бизнеса, мебельное производства. Уже месяц не могут найти человека на мое место, 90 тыс рублей никого не прельщают. За год, бедный мелкий бизнес, которого "закощмарил ЦБ высокими ставками", закупил кучу нового оборудования. Наняли кучу новых работников, причем в массе всего-узбеков. Процент соотношения мигрантов к россиянам из 5% достиг 75%, потому что реально нет людей. Работать некому.
Сейчас уже (я) на крупном предприятии, серьезно расширили цех, очень много учеников, даже негра видел. Учеником. На станке. Берут всех подряд, даже без знания азов.
Ещё не все станки обеспечены людьми, часть простаивает. А ещё готовят вторую площадку, ещё на 500 станков, уже завозят оборудование. Соседнее админстративное здание переоборудуют под общежитие, завозят кровати, стиралки, холодильники.
И на этом фоне мне мамкин эксперт объясняет, что высокая ставка дескать гробит развитие бизнеса. Такое ощущение, что человек строчит из Европы и не видит ситуации в России. Денег много, некому их осваивать
Вон из Крыма прочитал новость, Аксёнов уволил министров, за то что не освоили деньги выделенные из бюджета. Деньги вернулись в Федеральный бюджет. Деньги есть, осваивать некому!! Казалось бы, чего проще, что в Крыму нет мест, куда можно вложить? Да полно. Но кто будет строить дороги, больницы итд итп? Это ж надо найти людей, подрядчиков.
Безработица достига неснижаемого уровня, остались одни маргиналы и инвалиды, которые вообще никогда не работают принципиально. Банки ломятся от депозитов, накопления населения достиги максимального значения.
А по мере обхода санкций денежный поток только увеличивается, деньги от продажи ресурсов возвращаются в родную гавань, а не аккумулируются как раньше за границей в виде ЗВР на счетах ЦБ недружественных стран. ЦБ приходится поднимать ставку, чтоб снизить инфляцию, чтоб деньги не обесценивались. Пусть они лучше пока аккумулируются на депозитах, но не затапливали экономику. Освойте для начала, то что есть.
Развелось блогеров-экспертов, в том числе на ютубе. Каждый считает себя умным, знает как вести экономику, какие ставки нужны. Иди работай на завод, а не языком болтай. Экспердов дохера, станочников нет. Простите за мой сленг, слов не хватает

Бред, причём даже без старания сделать его адекватным. Со сленгом или без, вы явно полный 0 в экономике. А скорее всего и в управлении.
Откуда берется бешенный поток денег в Россию, если мы закончили год с увеличившись дефицитом, а доходы от нефтегазовой сферы сейчас на уровне 2018г? Может из воспаленного воображения? Вот здесь собранные воедино фин итоги 2023 года: ссылка
А переход на личности только характеризует вас как низкоинтеллектуального субъекта, который явно пытается скрыть недостаток информированности за громким "криком". Мне честно говоря все равно, но ощущения лёгкой брезгливости возникает ...
Бюджетный дефицит (федерального бюджета) и торговый дефицит (всей страны) - это сильно разные вещи. И то что вы путаете их - как раз говорит о вашем уровне экономической грамотности.
В России есть бюджетный дефицит (который меньше запланированного) и есть стабильный профицит торгового баланса (см. Счет текущих операций) ссылка
По разным отраслям показатели также сильно разные (как и по разным предприятиям) у кого-то дикий рост прибыли, а кто-то ушел в убытки и закрылся, но "средняя температура по экономике" показывает рост (с перетоком средств из одних отраслей в другие).
Особенно показателен рост промпроизводства (где многие предприятия просто уперлисть в потолок физических возможностей по производству, в связи с тем что их внешние конкуренты сами отвалились оставив им рынок, при том что спрос не снизился), из-за чего дальнейший рост промпроизводства будет не таким бурным.
На этом фоне внутрироссийский рынок услуг явно стагнирует
Очень жаль, что Вы (в принципе влезая в сторонее обсуждение) не можете себе позволить внимательно прочитать комментарии другого человека. Речь шла именно о бюджетном, а не торговом дефиците. Но я оставлю оценку уровня Вашей грамотности исключительно в Вашей компетенции.
И при этом из вашей же ссылки видно что торговый баланс в России в 2023 году находится чуть ниже уровня 2015 года (с учетом курсовой разицы немного выше). В России непрерывный торговый профицит по крайней мере с 1994 года. Но опять таки уровень Вашей компетенции оценивайте сами ...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Задержанному украинскому студенту МГУ сократили срок пребывания в России
» Банк России ожидаемо сохранил ключевую ставку на уровне 16%
» В Минздраве Латвии признали, что не смогут заменить лекарства из России
» В лесах Подмосковья обнаружили около десятка дронов ВСУ
» Посол Литвы дал понять о готовящейся атаке по Крымскому мосту
» Суд в Москве арестовал до 27 июня продюсера Reuters
» Российские школьники завоевали 10 медалей на олимпиаде по химии в Китае
» NBC: в Теннесси школам разрешили вооружать учителей

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"