argus98 – ошибаетесь, есть еще и товарно-сырьевые биржи где торгуют ТМЦ, в том числе нефтегаз!
Недавно в Великобритании Хизб ут-Тахрир представил новый документ под названием "Золотой стандарт: будущее стабильной мировой валюты" Журнал "аль-Ваъй" задал ряд вопросов главному редактору этого доклада Джамал Харвуду, специалисту в области экономики, чтобы он разъяснил нам суть этого документа, его важность и основные рассматриваемые в нем моменты. ссылка
Лондонская нефтяная биржа начинает продавать нефть не только за доллары, но и за золотые слитки. Некоторые аналитики уже расценили это как вытеснение доллара с пьедестала мировой резервной валюты. ссылка
Многие из нас полагают, что достижение шокирующих уровней ценовой инфляции не за горами. Сегодня же инфляция едва заметна. Но то, что нас ожидает, будет настолько болезненным и настолько разрушительным, что рост цен станет одной из главных претензий электората. Как отреагируют политики? ссылка
А вообще весьма убедительно (и популярно) об этом вопросе говорит М.Леонтьев в фильме "Большая Американская дырка"
.
ti-robot
18.05.13 06:58
> mag-netti-robot
Покажите фотку "20 Дж на столе", тогда поговорим про эквивалент.
электронная пластиковая карточка...
и раз вы разбираетесь в вопросе и у вас все посчитано, сколько же нужно затратить Джоулей на производство буханки хлеба??? и соотвественно приложить нам усилий, чтобы их заработать/истратить (компенсировать кароче) на производстве...
Разбираюсь, поэтому и спрашиваю.
Сегодня нет способа хранить без потерь чистую энергию.
Вы могли бы показать 20 Дж на столе - это обычная пальчиковая батарейка. Проблема в том, что на ее изготовление затрачено гораздо больше энергии, а если ее спрятать в сейф, то через несколько лет она испортится. А золото лежит в сейфах столетьями и не ржавеет. А карточка с любым названием - те же бумажные доллары - работает, только пока к банку есть доверие. Это не эквивалент стоимости.
.
C2H5OH
18.05.13 09:08
Да.да. Перефразируя вас – "Это не эквивалент стоимости", а эквивалент доверия. ИМЕННО ТАК! Т.е. пока мы верим, что США нам вернут долг и долг этот не будет обесценен в смысле покупательной способности, мы играем в эту игру – "Ты мне доверяешь?". В этом суть сегодняшней ЭКОНОМИКИ. При введении любого другого стандарта , отличного от ЛЮБОЙ национальной валюты, каковой является доллар, мы избавляемся от этого свойства сегодняшних денег, ибо стоимость их перестает зависеть от ДОВЕРИЯ, а определяется физической стоимостью положенного в ее основу ресурса.
.
ti-robot
18.05.13 11:52
> C2H5OH
Да.да. Перефразируя вас – "Это не эквивалент стоимости", а эквивалент доверия. ИМЕННО ТАК! Т.е. пока мы верим, что США нам вернут долг и долг этот не будет обесценен в смысле покупательной способности, мы играем в эту игру – "Ты мне доверяешь?". В этом суть сегодняшней ЭКОНОМИКИ. При введении любого другого стандарта , отличного от ЛЮБОЙ национальной валюты, каковой является доллар, мы избавляемся от этого свойства сегодняшних денег, ибо стоимость их перестает зависеть от ДОВЕРИЯ, а определяется физической стоимостью положенного в ее основу ресурса.
Объясните чем "доверие к доллару" лучше "доверия к любой другой валюте"?
Напоминаю - на банкнотах СССР было написано "обеспечивается всем достоянием Советского Союза", а потом пришел Павлов и обесценил.
У США был золотой стандарт, а потом раз - и отменили.
Так что золотой стандарт, нефтянной стандарт - все это ерунда.
Либо полный бартер, либо появляется посредник, зарабатывающий на доверии. Причем чаще всего посредник приходит не один, а со здоровенной дубиной - чтоб вопрос недоверия спрятался.
.
mag-net
18.05.13 12:05
ti-robot Сегодня нет способа хранить без потерь чистую энергию.
наконец то я понял, что вы имели ввиду, НО мы ведем разговр не о сохранении этой энергии а об эквиваленте "доллара", поэтому ваше сохранении энергии как такой на превом этапе как мне представляется пока не нужно.. нужно зафиксировать, что вы заработали данную энергию и отмечено у работодателя, а он всвою очередь начислил вам уже причетающиеся джолуи, котрые появяться у вас на карточке, и котрой вы уже расплатитесь за хлеб, другой вариант если нужны физические деньги, то нужно всего лишь создать их в зависимости от номинала, напрмиер 1Дж, 2 Дж, 5 Дж, 10, 20, 50, 100.. например в виде той же бумаге, или монет, и то не обязательно ибо подойдет любой другой эквивалент, хоть багамские бусы, будь то китайские юани, главное что оне отражают номинал... какой и менно естественно нужно все считать... может речь и о кДж, нужно начинать с нашего физического минимума, сколько нам нужно энергии для жития-бытия, - сколько мы тратим и сколько соотвественно потом нам нужно чтобы ее компенсировать...
.
mag-net
18.05.13 12:09
ti-robot
кстати, до меня доперло, НИЧЕГО НЕ НУЖНО менять!!!
чтобы произвести золотой слиток нужно затратить также определенное кол-во энергии правильно??? поэтому золото как сохранение так же можно оставить просто привести его не к доллоровой стоимости, а к джоулевой... чтобы убрать всех спекулей и посредников... конкретики не знаю, но представим что на создание 1г золотишка нужно потратить 1кДЖ отсюда и пляшем... хотя вижу уже подводный камень в виде легкоосвоямых месторождений, и труднодоступных на глубинах пару километров.... тем более более справидливо ориентироваться не на сам металл, а на факт его добычи... иубрать золото как какой либо стандарт ибо слишком спекулятивен, лучше перейти на бумажный носитель ценности ихранения т.к. дерево везде одинаково по сути и доступно...
.
ti-robot
18.05.13 12:13
Чтобы убрать всех посредников - нужен Госплан и коммунизм.
на разных способах добычи золота - разные затраты.
Можно найти индейцев и поменять на бусы, а можно испарить океан - а золото в итоге одинаковое, при разных затратах
.
mag-net
18.05.13 12:14
ti-robot
Чтобы убрать всех посредников - нужен Госплан и коммунизм.
дык я разве возражаю ))) естественно что новая форма денежных отношений приведет к новой форме социальных отношений, и одной из форм может быть и коммунизм, но опять таки не факт...
.
mag-net
18.05.13 12:21
ti-robo
Можно найти индейцев и поменять на бусы, а можно испарить океан
либо ограбить, как поступает Запад, это его основа и сущность, любыми !!! способами сделать себе преимущество, о равноправии ПРАВ (пардон за тафтологию) онЕ даже не помышляют по своей сути, расизм в чистом виде, я б сказал даже рафинированном виде)))
ИМХО, вы понимаете, что мы сейчас думаем над уничтожением основы Западного Мира и нам грозит как минимум пуля в висок )))
- а золото в итоге одинаковое, при разных затратах
именно по этому его и нужно убрать все-таки, т.к. им владеет не тот кто работает больше, а тот кто сильнее, а это уже не цивилация какая то, а дикий дарвинизм
.
mag-net
18.05.13 12:31
кстати по золоту... чтобы оценить УЖЕ добытое золото можно попробовать усреднить современные способы добычи, на грамм золота, т.е. кол-во золото более менне изветсно, посчитать все современные способы добычи в разных странах на всех шахтах реально работающих, и все это дело усреднить в мировом масштабе ипринять за стандарт на 10 лет например... для чего нужно??? чтобы оценить то, чем мы УЖЕ владеем... при переходе на Джоули имеется ввиду..., чтобы можно было это золото при прочем и реализовать... Кароч работы не початый край )))
.
ti-robot
18.05.13 16:11
В своиз идеях Вы не озвучиваете исполнителя, который будет убирать. И потребные для подобной уборки ресурсы.
Поэтому все это ерунда...
.
mag-net
20.05.13 14:08
ti-robot да-с с исполнителями нонче бяда...БРИКС????