magrum: Вредительская потому как в рамках отведённого ей попущения, использует запрещённые заповедями методы. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- Бытие определяет сознание. - Идут по-природе вещей - пути наименьшего сопротивления, участвуя в перераспределении нефтедолларов самым ненапряжным способом. На этом у нас зиждиться 70% экономики. - Уберите с рынка сырьевую халяву и система перестроится с торгашеской на производительную.
.
Teichmann
06.05.16 13:23
ВладВаныч, RU
"Безумная американская идея столкнулась с естественным ходом развития мира людей. Вошли в глубокое противоречие две идеи: однополярного мира Запада, где США гегемон и хозяин положения И естественного этногенеза в виде БРИКС, в котором Россия на острие атаки", - во-первых, она не американская, она, ПМСМ, имеет намного более древнее происхождение. Во-вторых, что это у вас за термин такой: естественный этногенез. Это значит, у "пиндосов" идея, а мы просто растём, как трава в поле. Однако же, ваш универсальный термин косвенно подтверждает мои выводы. Ведь либерализм в своё время прошёл через стадию естественного права. Это его, как там было у Довлатова, "ипостась". Руссо, один из отцов либерализма, как раз естественное право утверждал. Так что вы, гражданин хороший, не собьёте меня с толку якобы новым своим термином!..
И ещё я на основании мнения исследователей отмечаю, что в БРИКС только у России нет своей доктрины. Хорошо это или плохо? Учитывая, что БРИКС склонился к универсализму, Россия действительно оказывается "на острие атаки".
"Ещё большее удивление Запада вызвала быстрая интеграция мировых полюсов влияния в БРИКС.", - к сожалению или к счастью, исследователи говорят, что уровень интеграции БРИКС не высок.
************
Ведь что у вас получается. США везде давят: на страны БРИКС, на исламский мир, на Латинскую Америку и т.д. Одни страны "держатся", в других похуже. Но и в самих Штатах не хорошо! И в Европе проблем полно!.. Да и везде проблемы, по сути дела. Так м.б. тут какой-то глобальный кризис?.. И стоит отказаться от биполярного мышления, или, по крайней мере, начать с определения сторон, стоящих по разные стороны фронта. Как бы не похоже, что это плохие США и хороший остальной мир.
.
Корректор
06.05.16 14:43
> Teichmann
Но и в самих Штатах не хорошо! И в Европе проблем полно!.. Да и везде проблемы, по сути дела. Так м.б. тут какой-то глобальный кризис?.. И стоит отказаться от биполярного мышления, или, по крайней мере, начать с определения сторон, стоящих по разные стороны фронта. Как бы не похоже, что это плохие США и хороший остальной мир.
И правда, давайте определим линию фронта и стороны. Лучше по-детски простое определение. На одной стороне корпорации и политические системы, стремящиеся сохранить существующую экономическую систему, с другой стороны, человечество, достигшее нового уровня общественного сознания и уровня развития производственных сил. Вот так простенько получается - организованная группа античеловечества и дезориентированное человечество. А линя фронта – смена исторической формации.
.
magrum
06.05.16 16:36
> т-кк
magrum: Вредительская потому как в рамках отведённого ей попущения, использует запрещённые заповедями методы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------Бытие определяет сознание.
-
Идут по-природе вещей - пути наименьшего сопротивления, участвуя в перераспределении нефтедолларов самым ненапряжным способом.
На этом у нас зиждиться 70% экономики.
-
Уберите с рынка сырьевую халяву и система перестроится с торгашеской на производительную.
Я то вообще писал о другом, но если вы хотите поговорить о сырьевом проклятии, то с учётом географии, Россия обречена в значительной мере быть в т.ч. и сырьевой державой. Следовательно корректно сформулированный вопрос будет звучать несколько по иному: как управляться нашей многоликой континентальностью, какова её роль в Божественном Промыслительстве и как нам это достояние Великих Предков эффективно использовать?
Т.е. России по определению не подходит никакие внешние в т.ч. западные экономические конструкты, а прикладные концепции развития должны опираться в первую очередь на уникальность природно - климатическо - национальных условий, для поддержания статуса сответственно занимаемого места на глобусе, в низкочастотной(долгосрочной) периодике. В техническом плане это позволяет реализовать инновационный концепт социально - экологической модели экономики, гармонично соединяющий все вышеозначенные ресурсы.
.
Корректор
06.05.16 17:46
> magrum
Всё близко к истине только очерёдность нарушена и отсутствие пониимания современных возможностей агроэкологии))).
Организовать серийный выпуск автоматизированных систем интенсивного сельского хозяйства - ))) нет, нет - только агророботов для пермакультурных наделов - самобранок - базовой единицы новой парадигмы.
А на счёт рассредоточенных цифровых, аддитивных производств всё так.
Концепт давно заявлен, но национал вредительская колонна не пропускает, ждёт пока его можно будет купить у Запада в долг под проценты.
Как это я сразу ваших агророботов не заметил???
Современные биотехнологии уже далеко ушли от концепции "агророботов". Например, современные технологии аэропоники, аквопоники, аквакультуры в них просто не нуждается. Современные интенсивные технологии сельского хозяйства больше похожи на биореакторы, чем на ферму в классическом понимании. Модная концепция "городской фермы" появилась именно как результат развития биотехнологий. Концепция вполне жизнеспособная, если исключить "городскую" часть.
Нам же не нужен выход в тысячах тонн биомассы, нам нужен только устойчивый баланс. Так что все технологии сегодня есть.
.
magrum
06.05.16 19:43
> Корректор
Современные биотехнологии уже далеко ушли от концепции "агророботов". Например, современные технологии аэропоники, аквопоники, аквакультуры в них просто не нуждается. Современные интенсивные технологии сельского хозяйства больше похожи на биореакторы,
Нам же не нужен выход в тысячах тонн биомассы, нам нужен только устойчивый баланс. Так что все технологии сегодня есть.
1) Современ биотехн..бла..бла Да я в курсе что у вас здесь либеральный заповедник, но не настолько же))) 2) Нам же не нужен выход в тысячах тонн биомассы, нам нужен только устойчивый баланс. Не потрудитесь людЯм растолковать, чтоб не я один смеялся.
.
Корректор
06.05.16 20:26
> magrum
1) Современ биотехн..бла..бла Да я в курсе что у вас здесь либеральный заповедник, но не настолько же)))
2) Нам же не нужен выход в тысячах тонн биомассы, нам нужен только устойчивый баланс.
Не потрудитесь людЯм растолковать, чтоб не я один смеялся.
Насколько помню, математические модели для таких систем написаны еще в СССР. На не нужно товарное производство, нам нужен относительно замкнутый цикл. Нужна самовосстанавливающаяся биологическая система. Но это не означает, что не будет индустриального производства продуктов сельского хозяйства. Обязательно будет, и будет даже более сложное, вот только основная продукция не для конечного потребления.
.
Корректор
06.05.16 20:38
> magrumНу и что, вы это будете кушать? На здоровье(((
Я фигею с этих хуцпистов.
Технология, это только инструмент, а инструмент можно применять по-разному. И заметьте, я не предлагаю всем срочно строить "городские фермы". Я предлагаю начать серийный выпуск данного оборудования, и предоставить его все желающим как производственную альтернативу. Дело каждого есть или не есть, выращивать или не выращивать, работать на собственной "городской ферме" или менеджером в офисе. Я не предлагаю запретить индустриальное производство или срочно реформировать уже существующее сельское хозяйство. Я предлагаю создать – альтернативу. А каждый пусть делает выбор сам. Другой вопрос, что конечная цель приобщить максимум людей к реальным биотехнологиям, и выявить талантливых для дальнейшего развития. Именно талантливые позволят уже создавать сложные индустриальные комплексы.
У вас есть предложение лучше?
.
т-кк
06.05.16 20:56
magrum: - ...но если вы хотите поговорить о сырьевом проклятии - ...в т.ч. западные экономические конструкты, -------------------------------------------------------------------------------- О, нет. Для разговоров о сырьевом проклятии есть специальные люди, умеющие растекаться мыслью по древу, моё же хобби - как раз конструкты. В любом их виде. Отталкиваюсь от эстетики форм. Должна быть прелесть как хороша, и только потом придумываю ей "экономику", когда речь о конструктах социальных.
.
magrum
06.05.16 21:51
Корректор>Именно талантливые позволят уже создавать сложные индустриальные комплексы. Ложное целеполагание при подготовке рывка - вот что не может не беспокоить)))
.
Корректор
06.05.16 22:21
> magrumКорректор>Именно талантливые позволят уже создавать сложные индустриальные комплексы. Ложное целеполагание при подготовке рывка - вот что не может не беспокоить)))
Вы готовы предложить альтернативу?
.
magrum
06.05.16 23:24
Да я то собственно не о площадках речь вёл, но по взаимному согласию))) о конструктах. С конкретными площадками здесь и сейчас, нужны конкретные полномочия. Вот незадача, нивелирующаяся при общесоюзном масштабе. А то что вы говорите очень напоминает ... сами знаете что. ;)
.
_STRANNIK
06.05.16 23:27
Корректор, RU ...................................... "Я предлагаю создать – альтернативу...." ............................................................................. В очередной раз задаю Вам вопрос - за чей счет будет осуществляться сей банкет? Государство (между прочим ) всегда вынужденно исходить (и действовать) в условиях конкретных ограниченных ресурсов. С учетом (прежде всего ) приоритета сохранения суверенитета. Если это конечно государство , а не "прокладка". А социально-экономические эксперименты может позволять по остаточному принципу. В строго ограниченных рамках свободных ресурсов. Причем с учетом вероятности возможных негативных последствий. ИМХО.
.
Корректор
06.05.16 23:39
> _STRANNIKВ очередной раз задаю Вам вопрос - за чей счет будет осуществляться сей банкет? Государство (между прочим ) всегда вынужденно исходить (и действовать) в условиях конкретных ограниченных ресурсов. С учетом (прежде всего ) приоритета сохранения суверенитета. Если это конечно государство , а не "прокладка". А социально-экономические эксперименты может позволять по остаточному принципу. В строго ограниченных рамках свободных ресурсов. Причем с учетом вероятности возможных негативных последствий. ИМХО.
С нынешним технологическим уровнем, можно на принципах самоокупаемости. Методом поглощения индустриальной промышленности конечной потребительской продукции. Ну и поскольку государство явно не планирует участвовать, за счет поглощения его свободных ресурсов. Технологии уже распространяются и меняют промышленное производство. Это только вопрос времени и вопрос насколько болезненно будет проходить процесс.
.
magrum
07.05.16 08:09
Аквакультура: ссылка Гидропоника: ссылка Первый попавшийся фитотрон: ссылка Марикультура: ссылка Снова гидропоника: ссылка Ну и конечно БИОС-3: Биотехнологии и прочее бла, бла не приходя в сознание)) Поправлю вас по существу, воспеваемый выми фактический NBIC или если угодно NBICS, ущербен осоновополагательно, только S+NBIC, то есть превентивная социальная основа, если не растекаться мысью))).Ферштейн? ссылка
.
Диана
07.05.16 09:07
Вот читаю и удивляюсь - ну, надо же сколько длииинных пустопорожних слов .. и все, если попробовать выделить конкретно по сути - вообще ни о чём.
У нас это называется -" плести кружева..."
Судя по пространнымм не содержащим никакой конкретики постам Автора статьи - Teichmann - он и сам толком не понимает что же он конкретно хочет сказать... а главное - может - предложить нового.
Единственный, кто говорит толково - это magrum .. но, увы, Teichmann и magrum, как это часто бывает - говорят совершенно "на разных языках". Оттого Teichmann и не может его понять, что "мысленно" он находится (существует) совсем в другом месте, даже как бы"в другом мире". :-)
Ребята! Прежде чем начать что-то кому-то объяснять о своих крупных задумках как это общепринято - сначала надо кратко сформулировать основнойтезис - в виде подзаголовка и только потом уже методично раскрывать суть тезиса как бы разжёвывая его ппподробнее.
Это дисциплинирует и речь и ум.
Далее, чтобы "не растекаться мыслею по древу" Надо помнить афиризмы Козьмы Пруткова - "Не плодите сущности сверх необходимого". "Зри в корень!"
Чехова - "Краткость сестра таланта".
И ещё очень умные слова : "Всё гениальное - просто! А всё сложное не нужно."
А вот с этим - у Автора - Teichmannа - трудновато ... вода вода вода ... а чо сказать хотел- то конкретно - не понятно.
потому что любое сложное - состоит из простых компонентов ... которые можно разложить на простые . Например речь, текст - на абзацы, абзацы на предложения...
__________________________________
А теперь скажу и я кое-что. :-)
Отталкиваться всегда надо от главного, (для того и надо формулировать сначала основной тезис) а вы закапываетесь в разных деталях так, что и сами никак не можете выплыть из них на главное.
В нашем случае, сначала надо вспомнить главное - всё материальное конечно, а всё духовное и культура - бесконечны.
Вот формулируя такие огромные свои сверхзадумки - и надо изначально отталкиваться от вышесказанного. Вы же рассуждаете о глобальных изменениях мира. (Еслия я правильно автора поняла)
А главное в нашем мире - это Человек. Т.е. люди, ради улучшения жизни которых вы и стараетесь изменить что-то в этом мире к лучшему.
Вот с него, с Человека и надо начинать! Как много надо человеку материального?
чтобы утолить голод - еды надо совсем немного, чтобы не быть голым - одежды тоже надо немного. двух штанов на себя не наденешь. Ну и крыша над головой нужна, чтобы было где от непогод, жары дождя и холода укрыться. В двух домах одновременно он тоже быть не может.
как видим - материальное конечно.
А вот постигать Мир, учиться можно бесконечно... НО, нам специально всеми средствами - круглосуточно навязывается якобы необходимость иметь всего материального как можно больше лучше удобнее ... чтобы мы увязли в потреблении материального, на котором и будут делать свои барыши те, кто нам это так назойливо - навязывает. Кто навязывает ? - ТНК (транснациональные компании, вернее их хозяева.
Если совсем кратко, скажу так - - надо перенаправить векторы,
- большАя часть людей должна будет заниматься - человеком, развитием его духовной, творческой сущности, его обучением владением разными умениями ... с самого момента его рождения - "Учи дитя, пока оно поперёк лавки лежит". потому что именно этот вектор бесконечен в своём развитии ... и в этой области людей всегда будет нужно огромное число.
Мало того, именно с ранних лет занимаясь разными своими делами у ребёнка - и начинают проявляться его врожденные склонности и способности к тому или иному виду деятельности.
В коллективах же, в играх делах коллективов - у детей наглядно выявляются и не менее важные природные склонности и качества - которые определяют место человека в коллективе - например - именно там выявлятеся лидер (которых в природе не так уж много), умеющий собрать и повести за собой ... , кто-то может организовать людей для какой-то работы (их тоже мало), кто-то генератор идей, кто-то всегда заботится о более слабых опекает их и так до бесконечности
...
Вот раньше были у нас октябрятские, пионерские, комосомольские организации ... - это же были великолепные коллективы, когда роде бы простых делах задачах - и выявлялись люди - это был наилучший источник, - "кузница кадров" откуда и подбирались вспоследствии самые лучшие кадры специалистов практически во всех областях.
То есть - мы уже можем видеть, да и сам ребёнок, подросток и т.д. уже может понять - в какую область ему лучше податься ..
разы сниажется вероятность пойти учиться не туда, к чему у тебя есть таланты, а потом всю жизнь в поту тянуть лямку, как вол и так ничего и недобиться ... а время уходит ... - вот откуда берутся нытыки, люди опустившие руки - вот кладещь для наркоторговцев, игорных домов, и так далее - потерявший веру в себя человек.
А вот на этой базе - вы и сможете выбирать тех талантливых, кто способен воплощать ваши глобальные задумки - и меньшим количеством с помощью роботов создавать всё что нужно для материального благосостояния. но и чтобы не перенасыщать мир и не засорять землю всё большим количеством всяй веками не гниющей мутоты ... которое конечно
и для духовного - например роботы могут делать всевозможные музыкальные интсрументы - для обучения детей музыке - детей рождается море - и инструменты эти всегда будут нужны ... которое бесконечно ..
Простенько и со вкусом. Большинство занимается детьми людьми ... меньшинство - материальными делами .. И не будет никакого перенасыщения или нехватки кадров
:-)
.
т-кк
07.05.16 10:19
всё материальное конечно, а всё духовное и культура - бесконечны. (Диана) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен." (Альберт)
.
magrum
07.05.16 10:53
т-кк, RU > "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен." (Альберт)
"Мы тут все с ног сбились, чтобы ему понравилось", – заявила она в ходе брифинга.(Маша)
.
knolur
07.05.16 11:01
В христианстве нет эзотерики?! Она в каждой религии есть. Просто в христианстве многое из знаний эзотерической стороны блокирует пожизненный обет молчания, если что.
БРИКС изначально вполне себе западная идея (надо же как-то малоподконтрольных конкурентов занять, а то сами будут сферы влияния строить :))), если мне память не изменяет. Очень разнородное и наспех слепленное объединение, во многом искусственное. Только со временем станет ясно, насколько это все продуктивно, пока явно не очень. Но встретиться и поговорить в таком формате все это точно не мешает, раз есть желание.
.
т-кк
07.05.16 11:08
magrum "Геша, береги ноги!" (Сеня)
.
Диана
07.05.16 11:19
> т-кк
всё материальное конечно, а всё духовное и культура - бесконечны. (Диана)
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен." (Альберт)
точнее - "Я знаю только две бесконечности, это Вселенная и человеческая глупость... Хотя, насчёт первой я ещё не совсем уверен."...
да -да -да ... вот вы и показали нам свою бесконечность. ))))))))
К слову, Он был прав сомневаясь в бесконечности Вселенной. Как оказалось, бесконечна не сама Вселенная, бесконечно её движение по восходящей спирали.
.
magrum
07.05.16 12:16
knolur, RU> Только со временем станет ясно, насколько это все продуктивно, пока явно не очень.
Откуда возьмётся продуктивность, если самопровозглашенные генераторы конструктов, демонстративно лишнее слово сказать боятся и похоже таки преднамеренно блокируют в зародыше многообещающие обсуждения под предлогом секретности тематики, по факту доступной Западному пользователю уже на массовом уровне. Страх, как животный инстинкт, возникает на месте незнания и эта, осознано внушаемая деструкция от национал - вредительской колонны & приспешники, очевидная на очень многих интернет ресурсах, должна наконец найти быть разблокирована. Но это в свою очередь возможно только с более высокого уровня видения проблематики, уже частично доступного на ресурсах, не относящих себя к пропагандистским.
.
Диана
07.05.16 12:31
Да всё нормально и с БРИКС и с ШОСом.
Вы же не ждёте от новрождённого ребёнка, который даже ещё и головку держать не может - что он тут же начнёт то-то делать и давать какие-то реальные результаты своей деятельности ?
- нет
- почему?! да потому что вы знаете - что это невозможно.
но, ведь БРИКС и ШОС - точно такие-же "только что народившиеся дети."
Тем не менее, даже для начала - они появились и стали работать, как площадки, где собираются страны и имеют возможность без Американских и западных указателей/запрещателей.... свободно обсуждать всё что их волнует, советоваться и так далее и так далее....
А страны, тоже как люди - у каждого своё предназначение, свои врождённые таланты и задачи - вот на фига нам делать фабрики, вбухивая громадные деньги, для пошива миллионов трусов ... если Россия как нация- по сути своего психотипа генератор идей, конструктор, изобретатель, а не психотип - предпочитающий методично неустанно работать исключительно на конвейере ... когда, для этого есть более великолепно приспособленный- Китай.
недавно Рогозин говорил - мы будем кратно увеличивать выпуск самолётов и поставлять их в астности в Китай. (прикиньте сколько надо нашить трусов, чтобы получить столько денег, сколько за один наш самолёт? )))))
ему говорят - так ведь Китай же копирует наши самолёты и тут же ворует... технологию их изготовления!
- Рогозин - конечно, ведь мы же ему продадим один самолёт и всё. на большее количество у нас просто нет ресурсов. А когда мы ему дадим столько сколько ему надо - ему не надо будет тратить огромные средства на создание производства самолётов... а нам производство их будет обходиться многократно дешевле (так как, именно поток - всегда кратно дешеле делает стоимость товара)
так что всё путём!! не надо паниковать и истерить всё идёт своим путём. "Спешка нужна только при ловлех блох" (русская поговорка) Припомните, "где" мы Россия находились ещё два года назад и где, Россия находится сейчас - по своему положению и влиянию в мире?
Это ж разница, как день и ночь.
:-) :-)
.
Teichmann
07.05.16 12:38
Диана, RU 07.05.16 09:07
"У нас это называется -" плести кружева..." , - вы попали в самую точку. Если бы я был женщиной, я бы обязательно вязал, плёл кружева, вышивал бы наволочки для подушек - не много, 2-3 в год, но зато очень красиво. Я даже сейчас не свою мысль говорю, а пересказываю цитату из романа. С полгода назад увидел и понял: это про меня.
"Вот читаю и удивляюсь - ну, надо же сколько длииинных пустопорожних слов .. и все, если попробовать выделить конкретно по сути - вообще ни о чём. ", - так это не мои слова, вот чего вы не поняли. Люди в Сети любят говорить о своих мнениях, желаниях, предложениях, и у меня всё это есть, и идеалы, и убеждения, честное слово, есть!.. Но в данном случае я всё это забыл и занялся исследованием, понимаете? Я захотел разобраться, что такое БРИКС и "многополярность". Я читал документы, книги, статьи, энциклопедии, подбирал цитаты на нужную тему. Мне не хотелось делать легковесные суждения на основе 2-3 популярных статей из Сети неизвестного качества. Лучше выглядеть заумным болтуном, чем судить о серьёзных вещах наобум...
"Судя по пространнымм не содержащим никакой конкретики постам Автора статьи - Teichmann", - пересмотрел свои посты :). Да не самые они пространные. Я говорил, в основном, с энтузиастом социал-дарвинизма Корректором про третью индустриальную революцию: довольно интересно.
"он и сам толком не понимает что же он конкретно хочет сказать...", - ничего я не хочу сказать. Это исследование, а не речь с броневика. Я вас информирую про БРИКС. Ну, если вспомнить мои желания, то было 1 (одно) желание: что меня переубедят, что БРИКС действительно хочет построить новый мир.
"а главное - может - предложить нового", - нового, конечно, ничего, всё новое давно было.
.
Teichmann
07.05.16 12:54
knolur, RU
"В христианстве нет эзотерики?! Она в каждой религии есть.", - авторитетные люди говорят, что нет. И по определению нет. Если есть посвящённые и профаны - это уже не христианство.
Диана, RU
"онижедети"... конечно, аргумент, по крайней мере, за неимением лучшего... "Станет-будет, обязательно!"... Однако, хороши детишки. Две древнейшие цивилизации мира, да и Россия тоже не девчушка. Ну, давайте дождёмся следующего саммита. Уже не долго ждать.
Спасибо за оживление дискуссии, вот magrum, RU сразу резко поднял качество своих комментариев, от 12:16 очень понравился. Он, оказывается, с юмором человек :)
.
Диана
07.05.16 13:04
> Teichmann
Диана, RU 07.05.16 09:07
"У нас это называется -"плести кружева..." , - вы попали в самую точку.
Я даже сейчас не свою мысль говорю, а пересказываю цитату из романа. С полгода назад увидел и понял: это про меня.
2 Teichmann, так это ж совершенно нормально, вместо того, чтобы тужиться выдумывая как бы поумнее сказать - уметь использовать толковые высказывания других как сказал один умный человек
"- ум состоит не в том, чтобы придумывать умные фразы самому, а в том, чтобы уметь увидеть и пользоваться уже кем-то до нас сказанными верными выражениями" ...
ведь согласитесь, запас слов в любом языке - практически неизменен ...
тем более, как вы сами же - очень точно сказали :
... Teichmann:
"- нового, конечно, ничего, всё новое давно было."
добавлю только - и было многократно. -:)
С уважением, Диана.
.
knolur
07.05.16 13:10
Magnum
Вы же не верите мне в том, что "конструирование идеологий" это не просто "гимнастика ума", а религиозная деятельность, и появление новой идеологии для ее автора сродни религиозному откровению?
На Западе была попытка отойти от подобной привязки. Там это обсуждение идет уже несколько веков, оно начато еще в христианский период (первые гуманисты, религиозные деятели, первые утопии и т.д). Я об этом много писала, еще раз не буду. Сейчас видно, к чему все это пришло. В нашей религиозной практике эти обсуждения под запретом до сих пор, и я не вижу никаких признаков, что этот запрет будет снят. Раз он не снят, ничего нового не появится.
Но раз "человек со стороны" (вроде меня) может легко "войти в обсуждение" западной религиозной традиции, значит, там явно начались проблемы. Если привлекаются сторонние участники, то традиционные "контактеры" не устраивают. Куда ни кинь, всюду клин, одним словом.
Лично я настаиваю на том, чтобы человечеству сказали правду относительно связи религий и идеологий более позднего времени. Но для этого некоторым надо "заявиться на Землю во всей красе", а они этого чего-то не хотят. Видимо, много кто тут сильно напортачил. Поэтому пока можно только наблюдать, как "любители погегемонить" будут выходить из положения.
.
Диана
07.05.16 13:49
Teichmann, BY
"онижедети"... конечно, аргумент, по крайней мере, за неимением лучшего... "Станет-будет, обязательно!"... Однако, хороши детишки. Две древнейшие цивилизации мира, да и Россия тоже не девчушка. Ну, давайте дождёмся следующего саммита. Уже не долго ждать
понятно, вы как говорят "за тремя дервьями - не видите леса" (с)...
сами даже свой собственный текст толком не можете организовать так, чтобы и другим было понятно - о чём это вы, а с таком апломбом бухтите и бухтите на других... вам что, лет наверное 60 и вы только только вдруг, с какого-то будуна, решили заняться мегапроектом по переустройству мира?
А что лично вы вообще знаете о мироустройстве ?!! Сколько научных работ вы перечитали - перепахали переработали на эту тему? Скольких философов вы перечитали для того, ч тобы иметь хоть минимальное понятие о мире о его устройствеи о законах его устройства?
не обижайтесь, но
.. мне абсолютно по барабану ваши объяснения, что вы там якобы занимались "исследованиями" (непонятно исследованиями чего, и для чего) а уж о том, что люди в сети говорят .. бла бла бла - ... исследования на основе болтовни в сетях ? вообще смешно
А уж браться писать - аж целую статью да на таком серьёзном сайте ... извините .. мягко говоря не стоит ...
Ваша статья состоит сплошь из наборов пустых разрозненных фраз - и ни к исследованиям, ни к речи с броневика - она и близко не подходит... а вот к обильному пустому многословию любящих себя показать - очень даже походит.
пишите посты ... вон пойдите на форум и там свою статью разместите и обсуждайте сколько угодно ...
писать надо кратко и внятно (вон- почитайте обзоры Натальи Лаваль - это же просто на уровне уникальных мировых шедевров.
вы такую сейчас несусветную глупость ляпнули про ... онижедети ... что сами того не желая и не понимая - показали полную свою безграмотность даже в сфере хотя бы минимального понимания о том, что сейчас в Мире происходит а не то, чтобы уж хоть каплю знания и понимания о Мироустройстве...
.
Teichmann
07.05.16 14:17
Диана, RU
"непонятно исследованиями чего", - документов, книг, определений.
"и для чего", - не для чего, а для кого. Сначала для себя. А потом - как получится.
"а уж о том, что люди в сети говорят .. бла бла бла - ... исследования на основе болтовни в сетях ? вообще смешно", - вот этого не понял. "Болтовня" в сетях никакого материала мне не дала. "Мироустройство" и мегапроект тут тоже не при чём.
Что я читал, долго рассказывать, по крайней мере, имею представление о документах организации, о которой взялся писать. Там терминология несколько меняется, так что это не "только что народившиеся дети". Она успела подрасти, измениться. Планов у меня на этом серьёзном сайте никаких нет, да и не было никогда. А насчёт "онижедети" вы правы, вырвалось слово из жаргона. Низкая культура! Не хорошо.
.
Диана
07.05.16 14:27
knolur, RU 07.05.16 13:10
Но раз "человек со стороны" (вроде меня) может легко "войти в обсуждение" западной религиозной традиции, значит, там явно начались проблемы. Если привлекаются сторонние участники, то традиционные "контактеры" не устраивают. Куда ни кинь, всюду клин, одним словом.
______________________________
... начались...? :-)
В конце 19-го !!! века - один человек написал работу, в которой подытожив всё, сказал знаменитую фразу - ".... Европа загнивает...".
ох помнится как ещё даже уже в наши лихие 90-ые конца века 20-го, и даже всего пару лет назад - заметьте - уже почти 15 лет - века 21 !!! многие всё ещё восхищаясь всём европейским - хохотали.. хохотали над этими словами и ёрничичали - говоря - вот бы нам тоже ну ... хоть немножко так погнить
помните, мы же в школе его работы учили и даже их положено было всем конспектировать - это Владимир Ильич Ленин сказал больше СТА ЛЕТ назад
а вы говорите что проблемы там - только начались ... :-) а можыт это вы - только только начали кое-что замечать .. из верхушки айсберга?
.
knolur
07.05.16 15:34
Я про загнивание вроде нигде ничего не говорю. Проблемы там (и не только там) не с обсуждением новых моделей общества, а с реализацией. В СССР тоже была замечательная конституция. А так - Права человека это, конечно, хорошо, но за чей счет будет этот банкет, да еще и в глобальном масштабе? Запад выезжал ранее за счет технологического преимущества, колониальной политики, кредитных технологий. Сейчас ресурсы на пределе, а тут еще весь мир хочет жить так же. А нет глобальной программы, да еще и с внятным финансовым обоснованием - нет и глобального лидерства. Идея "золотого миллиарда", она к фашизму с социал-дарвинизмом куда как ближе, чем к гуманизму и идее всеобщих(!) равных прав. И не от отсутствия проблем, наверное, появилась Реформация, началась эпоха Возрождения в Европе, а затем развился и атеизм. А так Запад долго исполнял роль "путеводной звезды", но как только остальные начали достигать сопоставимого уровня, начались причитания "об утрате лидерства". Им же никто (если потребности остального мира не считать) не мешает дальше развиваться, пусть развиваются, но не в ущерб другим.
.
Диана
07.05.16 16:31
2 knolur, RU
так то, что вы назвали проблемами и есть то самое - что Ленин назвал словом загнивание.
Помните русское "Не хлебом единым жив человек"?
Так вот Европа именно из-за того, что в отличие от России, имела настолько мало - места для выживания всех, природных богатств с ресурсами, что просто вынуждена была развиваться именно технологически, исключительнро для только того чтобы банально выжить.
И страны и люди там - постоянно вынужденно пожирали друг друга. и как многочисленное количество раз там менялись границы стран - это же уму непостижимо ... они жили как в джунглях - кто кого первый сожрал , тот и выжил ...
оттого у них автоматически и выработалась такая идеология - если не сожрёшь ты, то сожрут тебя ...
поэтому они абсолютно искренне - не в состоянии понять нашего В.В. Путина - в отличие от нас, живущих в той же парадигме что он и со временем начали прекрасно понимать его и то главное, что он - наш человек .
Забейте в поисковик - интерактивную карту Европы ... впрочем - вот посмотрите сами по ссылке "10 веков за 5 минут Как менялась карта Европы .." ссылка
тогда, как территория России, хоть порой от неё и отрывали некоторые части (он во второй мировой ведь почти половину европейской части нашей страны фашисты заняли ... и что? ) - в основном - оставалась огромным монолитом - и поэтому снова и снова возрождалась !!!
А русские люди имея огромнейшие территории, природные богатства и огромные ресурсы - что всегда под рукой, никогда не нуждались в тренировке концентрации рационализма ... до состояния - сожрать ближнего... не хватает чего-то ? да вон иди в лес - там тебе и дерево на постройку изб там тебе и на пропитание много много чего можно взять и не умереть ... ни с голода ни с холода ...
вот хотя бы взять за пример - когда церковь раскололась - то, "старообрядцы - просто взяли и ушли в леса ... и многие их семьи - не только выжили, но и до сих пор ещё сохранились ... а совсем недавно и официальная Церковь признала их право на свой взгляд и тоже присоединила их ... как ещё одну ветвь
хотя многим, навязанные нам искусственно , путём пропаганды "европейские ценности" и стали казаться - правильными... до поры ... :-)
но, это слишком огромная и обширная тема.
а мне давным давно уже пора убегать. сорри плизз ..
.
knolur
07.05.16 18:03
Именно из-за избытка ресурсов решения, хорошие для нас, не подойдут остальным, у кого населения больше, а ресурсов куда меньше. А таких в мире большинство... И для них и надо что-то предложить. Если замахиваться на глобальное лидерство. СССР многим потому и помогал экономически, по сути, субсидировал, так больше предложить толком было нечего в плане экономики.
.
Teichmann
07.05.16 18:23
"...понять нашего В.В. Путина...", - а, так тут происходит информационная война... А я-то по простоте душевной уже был готов принять это всё всерьёз...
.
knolur
07.05.16 18:41
Европейцы все прекрасно понимают, и Путина тоже понимают, просто у значительной их части "комплекс исключительности" и мессианский подход к собственной истории. Конкурента они в Путине видят, и успешного конкурента. Общества, в которых появилась современная психология, в людях не разбираются?
Когда в "Время покажет" некоторые деятели заявляют, что им не понять Россию, где были две революции за сто лет, а вот две мировые войны в Европе за сто лет - это ничего, это всем понятно.
