Мы должны быть в восхищении. Боролись бы наши герои активно с коррупцией, то были бы средства в казне. Денег в России полно, только они идут не на дело, а обратной связи типа "народного контроля" нет, а высшим чинам до "прожиточного минимума" как до фени.
.
mixmix1
15.03.16 22:01
> spv2
> mixmix1
1. Дело не в 0,05% или 0,005% Дело в пропасти между отдельными категориями граждан и медианным россиянином, которая возрасла многократно.
Господа либерасты-рыночники, кто вы такие, чтобы я отдавал вам квартиру, построенную в СССР? Вам мало промышленности, которую вы прихватизировали? Вам и квартира моя понадобилась? У меня и другое барахлишко со времен СССР осталось. Тоже заберете?
Про другое барахлишко - не моё дело. А квартирка - приватизирована. Гэть оттудова!!
Дорогие либерасты-рыночники, спасибо, что не притендуете на книги и ватник, оставшиеся у меня со времен СССР. А то вдруг их у вас не было. )) Просчитались вы. Нужно было и их заставить приватизировать. Приватизация, так приватизация! Но предупреждаю сразу, все съеденные в советском детстве конфеты (вдруг я съел больше?), вернуть не смогу. По техническим причинам.
.
iz09
15.03.16 22:07
Вообще снижение сейчас жизненного уровня - это провокация против президента. Не иначе, как "дворковиче-подобные" и "чубасе-подобные" постарались, либерасты у власти.
.
ivan_kg
15.03.16 22:12
spv2, вам обязательно нужны апельсины? Морковку с сахаром вам мама не тёрла? А мочёные яблоки, груши, арбузы на рынке у бабушек не покупали? Мне вас жаль. Так и до цинги не далеко. Только сдаётся, что брешете вы. Витамины были абсолютно доступны любому советскому гражданину.
По поводу выселения из советсих квартир - как вас токнуло. Напомню, что был даже налог на бездетность. А если ты женишься, рожаешь, работаешь - тебя обеспечивают жильём. Не хочешь совсем ждать - бери кооперативную. Разницу с нынешней ипотекой объянить?
И таки уясните - квартиры не бесплатные, а оплачены из фонда общественного потребления.
.
spv2
15.03.16 22:25
> mixmix1 Дорогие либерасты-рыночники, спасибо, что не притендуете на книги и ватник, оставшиеся у меня со времен СССР. А то вдруг их у вас не было. )) Просчитались вы. Нужно было и их заставить приватизировать. Приватизация, так приватизация! Но предупреждаю сразу, все съеденные в советском детстве конфеты (вдруг я съел больше?), вернуть не смогу. По техническим причинам.
Дорогой рыночник-либераст, книги у Вас куплены и ватник куплен, а квартиру Вы получили по очереди и приватизировали :) Конфеты можете не возвращать, у Вас всё равно фломастеров в детстве не было ))
.
spv2
15.03.16 22:50
> ivan_kgspv2, вам обязательно нужны апельсины? Морковку с сахаром вам мама не тёрла? А мочёные яблоки, груши, арбузы на рынке у бабушек не покупали? Мне вас жаль. Так и до цинги не далеко. Только сдаётся, что брешете вы. Витамины были абсолютно доступны любому советскому гражданину.
По поводу выселения из советсих квартир - как вас токнуло. Напомню, что был даже налог на бездетность. А если ты женишься, рожаешь, работаешь - тебя обеспечивают жильём. Не хочешь совсем ждать - бери кооперативную. Разницу с нынешней ипотекой объянить?
И таки уясните - квартиры не бесплатные, а оплачены из фонда общественного потребления.
Яблоки-крайне желательно. И зелень. А детям так особенно.
Вы же сейчас не морковку с сахаром трёте, а идёте в магазин и покупаете яблочки, бананчики, мадаринчики (не на НГ, а когда хочется). Груши? яблоки? Зимой???? На рынке??? Арбузы? Зимой?
А может вместо фруктов 9 месяцев в году ревит да аскорбинку, м? За мясом то когда поедете? Чего отмалчиваетесь?
Цинга не цинга, а в Казахстане все молочные зубы у меня вырваны. У приозёрцев протезы на пол рта после 5-7 лет жизни там появлялись.
Это на бумажке обеспечивали. А по факту кому-то давали сразу, а кто-то 20 лет сидел в комнате. Я в 92-м ходил с матерью по барачным посёлкам (она работала соцработником). Жили там бабки и дедки, которые в 20-30-х пахали на торфяниках. Как в эти бараки тогда заехали, так в них и оставались. Вот Вас такого умного и красивого не было - рассказали бы, что это всё неправда. У нас до сих пор стоят бревенчатые коммуналки. Расселять по программе переселения из ветхого жилья стали года три назад. Пять домов многоквартирных для переселения построили и продолжают строить. А вот у приятеля квартира - сказка. Дом- замок. Шлакоблочный 20-х годов. Туалет, разумеется, на улице, но он нашёл решение по типу средневековго замка (2-й этаж). Я это видел своими глазами )) Вы свою личную удачу на других то не проецируйте.
"Бери кооперативную"? Ухаха )) У нас кооперативщиков называли спекулянтами почему-то. А почему, знаток советских реалий? Чего же идиоты 10-20 лет сидели по коммуналкам, если можно было "взять кооперативную"? А, я понял. Подсказать было некому ))
Вам про одно, а Вы упорно про другое. Я про то, что нынешние советские квартиры распределены не справедливо (кто успел, тот и съел. А кто не успел - бранное слово на воротник. И вот кто успел - теперь умничает, что это он заработал (а дугие, значит, кому очередь не подошла, не заработали) ). Разница с нынешней ипотекой в том, что ипотека - это покупка. А очередь - это распределиловка. Я, кажется, сегодня профорг? Томиком Капитала Вам по голове, а не жильё в этой пятилетке - не общественник Вы, потому и вот. Кстати, разговор об ипотеке будет не полным, если я Вам лично, как наследнику, не напомню, как наследники же с введением ипотеки за один год задрали цены на жильё (вони зробилы которое) в 2-2,5 раза. И Ваше жильё подорожало в 2-2,5 раза. Это 2005-2006. не стыдно, красный наследник так наживаться на пролетарях? Я рабочий человек. Бесплатные квартиры )) Ну да. Бесплатные. Никто не платил. Но кому-то досталось, а кому-то нет.
Кому-то двухуровневые (работали хорошо, видимо), а кому-то комната в бревенчатой коммуналке. Кому-то в городе и сегодня у него в собственности имущество на сумму N, а у кого-то в пригороде, и у него имущество на сумму N/2. Работал в 2 раза хуже, видимо. А у кого-то в деревне. Там вообще N/3. Оно и понятно - лентяи они все. А кому-то вообще ничего. Ну это каждый наследник занет, что только у алкашей. Но те, кому досталось, хоть и возмущаются приватизации, своё приватизированное мало, что не отдадут, так ещё и торговаться при продаже будут до посинения. Верно ведь? )) Делиться то по-социалистически бум, чи нi?
.
Alanv
15.03.16 22:53
> TomSawyerЦены на продукты существенно выросли. Мясо, молоко, крупы, яйца - все подорожало минимум на 20%, по сравнению с прошлым годом.
Налоги, комуналку тоже постепенно повышают.
А вот прожиточный минимум понизили. Фантастика. Россия.
Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали? Понизили ЗА 4-й КВАРТАЛ по СРАВНЕНИЮ с 3-им. А не ЗА ВЕСЬ ГОД. А в 4-м ОБЩАЯ ИНФЛЯЦИЯ - менее процента.
Кстати, у кого повысили налоги и коммуналку в 4-м квартале, отзовитесь...
Плюс прожиточный минимум - это минимальная потребительская корзина, она не из дорожающих Мерседесов и айфонов. Её стоимость вполне могла и упасть. Да и понижение смешное...
В России, Том, как раз привыкли сначала обдумывать прочитанное, а не сразу кипишить...
.
mixmix1
15.03.16 23:01
> spv2
> mixmix1 Дорогие либерасты-рыночники, спасибо, что не притендуете на книги и ватник, оставшиеся у меня со времен СССР. А то вдруг их у вас не было. )) Просчитались вы. Нужно было и их заставить приватизировать. Приватизация, так приватизация! Но предупреждаю сразу, все съеденные в советском детстве конфеты (вдруг я съел больше?), вернуть не смогу. По техническим причинам.
Дорогой рыночник-либераст, книги у Вас куплены и ватник куплен, а квартиру Вы получили по очереди и приватизировали :) Конфеты можете не возвращать, у Вас всё равно фломастеров в детстве не было ))
Дорогоие либерасты-рыночники. Квартиру я приватезировал по придуманным вами законам. Меня, лично, и советская система наследования устраивала. Но я - законопослушный гражданин. А приватизацию придумали вы, чтобы отобрать собственность у государства. И теперь смотрите, чего бы еще отобрать у граждан. Поэтому правильно я квартиру приватизировал. У вас же карты крапленые и в колоде 5 тузов! (с)
.
argus98
15.03.16 23:02
> ivan_kg "А мочёные яблоки, груши, арбузы на рынке у бабушек не покупали?"(c) - груши/арбузы точно НЕ покупали. Ибо НЕ было физически. Мясо на рынке, да, покупали, за 5-7 р/кг - но при условии, что были деньги, и не лень было вставать в 5 утра, чтобы поспеть к 6-и на базар. Правда был ещё вариант до Москвы скататься, но за 800 км каждую неделю не накатаешься... Я вот женился, двух детишек нарожал, работал в оборонке (всё это в СССР) - а вот жильём никто не обеспечил. И кооператив никто не предлагал. Ибо НЕ было. Пришлось самому крутиться, уже в РФ, при диком, так сказать, капитализме.
Вы, похоже, с окраин б.СССР. Да соглашусь, на окраинах всё было гораздо круче. И с грушами, и с арбузами... Помню своё потрясение при посещении Самарканда в 81-м. Помните, как у Жванецкого: "Белый верх, чёрный низ есть? - Сколько? - А чёрный верх, белый низ? - Сколько?"
.
ivan_kg
15.03.16 23:26
Argus98, назовите город и завод. Сдаётся, вы лжёте как большинство здешних пристибаев либеральной власти.
.
argus98
15.03.16 23:32
Казань. Завод Вам знать ни к чему.
ps Вверху справа (на странице ВиМ) есть замечательная кнопка "Архив". Весьма полезная, если Вы хотите знать о своём собеседнике чуть больше, чем сами о нём придумали...
pps Есть ещё кнопка "Посты" - но по ней даются только последние комментарии
.
Alanv
15.03.16 23:59
> iz09Вообще снижение сейчас жизненного уровня - это провокация против президента. Не иначе, как "дворковиче-подобные" и "чубасе-подобные" постарались, либерасты у власти.
На самом деле-то никто НАПРЯМУЮ не старался. У Минтруда есть некая формула. И он каждый квартал просто тупо по ней высчитывает. В ЭТОТ РАЗ (очень редкий, просто в начале года цены слишком заскочили наверх) получилось снижение...
А вот РАЗДУТЬ из этого слона, чтобы даже здесь мы 5 страниц выясняли, плохой ли у нас президент... Ну, вот именно мимо этого НИКТО НЕ ПРОШЁЛ. Надо же пукнуть, что вот мол, цены всё выше, так ещё и ПРАВИТЕЛЬСТВО НАМ НАГЛО УРЕЗАЕТ... Хотя, ещё раз, НИКТО НЕ "УРЕЗАЛ", ЭТО ПРОСТО ФОРМУЛА.
Ну какая антикремлёвская шавка пробежит мимо такого повода на славу побрехать??? Сразу аршинные заголовки "ПРАВИТЕЛЬСТВО понизило"...
.
pavel1973
16.03.16 07:06
Чего непонятного? Снизили прожиточный, снизят МРОТ. А на основе МРОТ рассчитываются всякие соцвыплаты. Нефть упала, элитке на яхты не стало хватать. Надо экономить. Терпите, холопы и слушайте сказки про то как РФ всех переиграла, встала сколен и расцвела супеэ-пупэр державой..
.
Tarantul
16.03.16 07:40
Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали? Понизили ЗА 4-й КВАРТАЛ по СРАВНЕНИЮ с 3-им. А не ЗА ВЕСЬ ГОД. А в 4-м ОБЩАЯ ИНФЛЯЦИЯ - менее процента.
.....................
Угу. А теперь посмотрим когда повысят. Спорим, что в ближайшем будущем - хрена.
.
Zmey
16.03.16 08:12
Господа! Прошу всех прекратить оффтоп относительно "как хорошо|плохо жилось в СССР" и тем более на тему "в России ничего не производят". Номинации таковы - первый попавшийся - бан месяц. Второй - 2 недели. Третий - неделя. По п.п. 4.2
.
log-mr
16.03.16 08:14
> spv2
> kragl
К примеру, мой сосед по площадке холост, значит он оплачивает с одной своей зарплаты покупку скажем одной пачки масла, а вот сосед сверху - трое детей, ему на всех нужно уже 3 пачки масла и соответственно с трех пачек он оплачивает налог на добавленную стоимость и кучу других налогов. И так по всем товарам и услугам.
Это Вы такой секрет открыли, что дети тоже едят и одеваются? Сколько же впереди открытий ещё )))) А вот то, что соседу с 3 детьми идёт налоговый вычет (5800 на троих в мес.) - Вы не знали? До 18-24 лет.
5800 это вычет из налогооблагаемой суммы налогом 13%, поэтому имеющий регистреных детей получает на каждого примерно по 250 руб в мес вместо тысяч. Похоже тута у большинства вымирающих совсем детей нету и поэтому одни теории. И еще и ошибочные.
.
log-mr
16.03.16 09:19
> kragl
> spv2Это Вы такой секрет открыли, что дети тоже едят и одеваются? Сколько же впереди открытий ещё )))) А вот то, что соседу с 3 детьми идёт налоговый вычет (5800 на троих в мес.) - Вы не знали? До 18-24 лет.
Мы исходим из того, что в цене товара примерно половину состовляют налоги, верно... Отлично, так Вы что-же, в самом деле считаете, что пища, одежда и прочие товары и услуги на одного ребенка в месяц в 4 тысячи рублей укладываются, ну..., если на каждого возвращается 2 тысячи рублей налогов ?
За каждого возвращается только 13% от примерно 2500 руб. Это примерно 250..300 руб. Это вообще дофига для понимающих - можно купить 30 кг кормового зерна и кормить ребенка месяц безплатно (за гос счет) по килограму в день.
.
spv2
16.03.16 09:50
> log-mr5800 это вычет из налогооблагаемой суммы налогом 13%, поэтому имеющий регистреных детей получает на каждого примерно по 250 руб в мес вместо тысяч. Похоже тута у большинства вымирающих совсем детей нету и поэтому одни теории. И еще и ошибочные.
Ага. А Вы попробуйте убрать этот вычет - вот и посмотрим. Я вангую заламывание рук, как всё плохо - от Вас же первого, судя по интонации.
Я считал именно налогвый вычет, а не "получает" (слово то какое), потому что это уменьшение налогооблагаемой базы, kragl писал, что значительную часть з/п составляют налоги. Но есть люди, у которых глубже "получки" котелок не понимает.
Возвращаясь к теме жилья - расскажите мне, сударь, сколько должны "получать" за детей наследнички и приживальцы сверх уже полученного и почему никакой разницы с честным пролетарием у них не должно быть?
.
Alanv
16.03.16 10:39
> TarantulВы ВНИМАТЕЛЬНО читали? Понизили ЗА 4-й КВАРТАЛ по СРАВНЕНИЮ с 3-им. А не ЗА ВЕСЬ ГОД. А в 4-м ОБЩАЯ ИНФЛЯЦИЯ - менее процента.
.....................
Угу. А теперь посмотрим когда повысят. Спорим, что в ближайшем будущем - хрена.
Да неужели... А что, ДО 3/4-го квартала 2015-го, много раз, когда фиксировалась приличная инфляция, мы жили в каком-то другом мире и формула не срабатывала в повышающую сторону?
Для желающих исключительно полить гуано, цитирую ещё из показателей 3-го квартала (тогда почему-то не погавкали, проспали в будках, видать):
"В третьем квартале 2015 года показатель прожиточного минимума населения в России снизился до 9,673 тыс. рублей. Во втором квартале он достиг 10,017 тыс. рублей. Тем не менее, за год прожиточный минимум продемонстрировал рост на 1,587 тыс. рублей, в период с января — на 1,436 тыс. рублей."
ЕЩЁ РАЗ повторю. Это НЕ "понизят-повысят", это НЕ ВОЛЕВОЕ решение "либерастического правительства погадить народу, зато оставить себе на яхты". Это все старательно ПЕРЕДЁРГИВАЮТ, а Павел с 1973-го там самый первый погаживающий.
Это - просто РЕЗУЛЬТАТ РАСЧЁТА по отслеживаемым ценам на минимальную корзину.
И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
.
iz09
16.03.16 11:49
> Alanv
> iz09Вообще снижение сейчас жизненного уровня - это провокация против президента. Не иначе, как "дворковиче-подобные" и "чубасе-подобные" постарались, либерасты у власти.
На самом деле-то никто НАПРЯМУЮ не старался. У Минтруда есть некая формула. И он каждый квартал просто тупо по ней высчитывает. В ЭТОТ РАЗ (очень редкий, просто в начале года цены слишком заскочили наверх) получилось снижение...
А вот РАЗДУТЬ из этого слона, чтобы даже здесь мы 5 страниц выясняли, плохой ли у нас президент... Ну, вот именно мимо этого НИКТО НЕ ПРОШЁЛ. Надо же пукнуть, что вот мол, цены всё выше, так ещё и ПРАВИТЕЛЬСТВО НАМ НАГЛО УРЕЗАЕТ... Хотя, ещё раз, НИКТО НЕ "УРЕЗАЛ", ЭТО ПРОСТО ФОРМУЛА.
Ну какая антикремлёвская шавка пробежит мимо такого повода на славу побрехать??? Сразу аршинные заголовки "ПРАВИТЕЛЬСТВО понизило"...
"Тупо" такие минимумы не высчитывают. Подобные действия всегда опасны для власти. Предпринят целый ряд действий для компрометации политики президента: непонятно кому порученное "импортозамещение", созданный накал для дальнобойщиков, массовые увольнения преподавателей вузов, уменьшения зарплат у медсестер, пенсии на которую не прожить, собрание либералов-отморозков в Литве и еще снижение прожиточного минимума.
.
iz09
16.03.16 12:59
Ивестная политика троцкизма в борьбе со Сталиным: со властью не ссориться, все указы принимать, но во власти оставаться любыми путями. Во власти делать вид, что "случайно переборщили" от усердия, превращая указания в абсурд. Так продвигается "случайно и тупо" политика уменьшения жизненного уровня.
.
spv2
16.03.16 13:57
> iz09Ивестная политика троцкизма в борьбе со Сталиным: со властью не ссориться, все указы принимать, но во власти оставаться любыми путями. Во власти делать вид, что "случайно переборщили" от усердия, превращая указания в абсурд. Так продвигается "случайно и тупо" политика уменьшения жизненного уровня.
Набор слов. Вы, наверно, представляете соби такой большой рубильник "жизненный уровень", который двигают и никак не хотят подвинуть вперёд, тому що жалко. Что случайно? Что тупо? Случайно и тупо, когда рассуждают, очерчивая в воздухе руками эллипсы. Вы вспомните, как налого ИПшникам подняли. Вот почему-то они так не кукарекали. У меня вообще деятельность эпизодическая, а, ЕМНИП, около 30 тыс. в год изволь заплатить, даже если в этот год заказа не было, а налоги в ПФ и соцстрах платишь по основной работе. Чего же я то не возмущался и не кукарекал? И почему Вы кукарекали и тогда, когда этот минимум повышали?
.
Igor_FF
16.03.16 15:07
> timoha
> Igor_FF
> timohaИнфляция растет и минимум снижается. Как-то нелогично.
Инфляция падает...
Ок, по сравнению с прошлым годом да. Но она же есть? ))) то есть деньги обесцениваются. Товары дорожают. Логично? Или есть какой-то подвох? Может быть слишком сильно в прошлом году повысили. Теперь снизили, чтоб жирком не обросли )))?
Рост цен нелинеен как по времени так и по номанклатуре товаров. Вполне возможно, что по определённой корзине было и снижение в этот период времени.
