Британские физики создают "невозможный двигатель" по заказу DARPA

Сюжет дня

Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2024 года № 309 "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"
Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

SubV

21.09.18 15:30

Про украденную теорию ссылка

GAF

21.09.18 16:49

> argus98

>GAF "...НЕ противоречащий известным законам физики."(с) - Ваши слова?? А теперь постарайтесь указать известные законы физики, где присутствуют мнимая масса, мнимая длина, мнимое время.

ps Мнимая единица = sqrt(-1)

Не мои слова.

В моем справочнике по физике мирно уживаются "старая" и "новая" физика, и прекрасно работают. Относительно вопроса о мнимой массе и пр. Для ответа нужно знать, что из себя представляют понятия: масса, пространство, время, ... Цивилизация вполне себе благополучно здравствует в достаточно большой квартирке с имеющимися понятиями. Математика позволяет выйти за пределы квартиры. Являясь средством отображения Мира в Сознании, она иногда привносит извне "фантазии", например в виде мнимой единицы, не будь которой, кстати, было бы невозможно наше с Вами общение по Сети...

И если не выглядывать из квартирки, то (можно согласиться с SabV) цивилизация упрется в тупик.

SubV

21.09.18 17:53

Делать нам только в Космосе (каким его полагал Карл Саган) нечего. Ребята, мы одни. Читайте Rare Earth Питера Уорда. Даже энтузиаст Лем в конце жизни склонился к его мнению.
А что же касается Сагана - эх, как нам сейчас не хватает таких энтузиастов, романтиков своего дела. И вероятно, их больше не будет...

mcf

21.09.18 18:05

> GAF

Не мои слова.

И если не выглядывать из квартирки, то (можно согласиться с SabV) цивилизация упрется в тупик.

Не вводите людей в заблуждение. Мнимые единицы, бесконечность, пределы и т.п. это всё математические абстракции. В реальной физике они не существуют. Они используются математиками и физиками для упрощения описания реального мира и его законов, только и всего. И да, если sqrt(1 - (v/c)^2) при v>c становится мнимым числом, то скорость в такой системе отсчета реально конечна. Или если масса реального (не абстрактного для рассчетов) тела у вас стали отрицательной, то вы ошиблись в рассчетах.

GAF

21.09.18 20:48

mcf "Не вводите людей в заблуждение. Мнимые единицы, бесконечность, пределы и т.п. это всё математические абстракции. В реальной физике они не существуют".

Реальная физика не всё объясняет в мироустройстве. Соотношение математики с физикой - вопрос мировоззренческий.

Главный Злодей

22.09.18 02:52

Вот издержки образования-то. Маразматический пердимонокль британских вчоных забыт, перешли на обсуждение вопросов физики, ггг.

И да, если sqrt(1 - (v/c)^2) при v>c становится мнимым числом, то скорость в такой системе отсчета реально конечна.

А вот, кстати, заблуждение. Это всего лишь означает, что для описания феноменов при v>c следует использовать вместо действительных x/y/z/t мнимое t и комплексные координаты. А мнимость их следует понимать так, что способы измерения этих величин, используемые при v<c. И не более того.

где присутствуют мнимая масса, мнимая длина, мнимое время.

Мнимое время возникает из эйнштейнистских преобразований не в одиночку, а вместе с мнимой пространственной координатой. Поэтому с законами физики нет проблем: разбираем формулу по размерностям до метра и секунды, потом, упрощённо говоря, заменяем метр на мнимый метр, а секунду - на мнимую секунду. И окажется, в зависимости от соотношения степеней, что или у вычисляемой величины нужно просто поменять знак, или не нужно ничего менять. Тоже упрощённо говоря.

Искатель

22.09.18 09:17

К мнимым числам придрались, но странно, что кого-то смущает мнимое пространство или мнимое время, когда как в квантовой теории сплошь и рядом комплексные функции с мнимыми значениями. Да и в ЭМ теории то же. Почему то электричество реально и квантовые эффекты, а то (по релятивисткому члену) - не может относиться к физике. А вот, например, экспериментально обнаруженная (как удтверждается) квантовая запутанность должна нарушать закон передачи информации - ничто не может почувствовать воздействия других сил (тел) быстрее скорости света, однако спутанные фотоны - могут. Хоть на другом конце Вселенной и сразу. А, скажем, отрицательное давление темной энергии то же почему-то нормально? Какое это имеет отношение к реальности? Так что может и мнимая единица и мнимое простарнство есть суть каких-то явлений, которые описываются в рамках доступной нам математики вот так, но могут существовать. Энергиями мы не доросли, чтобы заходить так далеко. На концетрированной консервированной солнечной энергии далеко не уедешь. Аналогия может быть такая, что люди, которые освоили водяные и ветрянные мельницы (текущая солнечная энергия) вряд бы смогли описать электрические поля - просто это для них другое пространство восприятия. Хотя грозу и искрящуюся от трения одежду все могли наблюдать. Однака как это описывалось....обычно, чего не понимают, что сразу - бог. Что-то за пределами знаний. Ну так у нас есть темная энергия. И мнимые физические величины. Практика работает и да хорошо. Продолжаем благоденстовать.

SubV

22.09.18 13:13

Еще раз повторюсь - даже если подобный двигатель возможен... нечего нам там делать. Знающим английский рекомендую почитать эту книгу, о ней положительно отзывался Станислав Лем в последние годы своей жизни. ссылка

_STRANNIK

22.09.18 13:37

SubV, RU22.09.18 13:13 Еще раз повторюсь - даже если подобный двигатель возможен... нечего нам там делать.
............................
В дальнем космосе - очень может быть.В том числе из-за ограничений биологической природы человека. А вот в солнечной системе - очень даже есть что делать...

SubV

22.09.18 15:55

_STRANNIK, например? Того, что было описано в "Лунной радуге" Павлова не будет. Я уж не говорю про Ивана Ефремова. Слишком дорого, невыгодно. Человечество навсегда останется на Земле, мире, специально для него подготовленном.
Кстати, именно Павлов начал аккуратно намекать, что Космос - не для человека. И это в годы всеобщего энтузиазма и надежд SETI.
Я тут недавно почитал последние труды Карла Сагана. Вот это был Человек с большой буквы. Хотя я абсолютно не согласен с ним по ключевым вопросам...

_STRANNIK

22.09.18 17:15

SubV, RU
........................
Это все от очень многих вещей зависит. Прежде всего от модели развития которую выберет для себя человечество . Кроме того , то что нерентабельно сегодня вполне может стать рентабельным завтра. Лунная база например...Кроме того может возникнуть ситуация когда за ценой не стоят. Типа планетарного катаклизма...Космос действительно плохо приспособлен для человека. Точнее человек - для космоса. Но это дело вполне поправимое. В достаточно близком исторически будущем. Если до того сами себя не укандохаем...

GAF

22.09.18 17:37

SubV " Слишком дорого, невыгодно.??? Человечество навсегда останется на Земле, мире, специально для него подготовленном". ???

Если следовать логике сказанного, то на шестой день ветхозаветного творения: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божьему сотворил его" [ Бытие,1. 27], и был доволен своим созданием. Тогда какие сомнения могут возникать в границах способностей творения человеком.

Если же всё по Дарвину, то, да, человек навечно обречен со своими дальними в милллиардном поколении родственниками - червячками ходить на рыбалку более близких родственничков.

"Я тут недавно почитал последние труды Карла Сагана. Вот это был Человек с большой буквы".

Поинтересовался им в Викип... В 5-летнем возрасте ему попалась на глаза брошюра по основам астрономии, и он осознал истинные размеры Вселенной?? В дальнейшем занимался изучением астрономии и её популяризацией. На этой дразнящей воображение человека ниве и сам обрел популярность, и не более.

SubV

22.09.18 18:11

GAF, антропный принцип. Мы вряд ли сможем жить где-либо, помимо нашей планеты. Напрашивается вывод, что мы здесь не просто так.
Саган? Пускай популяризатор, романтик. Но сейчас таких нет. Фильм "Контакт" видели? А еще лучше почитать оригинал за его авторством. Да, это фантастика, но самая что ни на есть научная.
И что вам Дарвин дался? Под библейскими днями вполне могли полагаться целые эпохи. А жизнь и сознание как были, как и остаются загадкой.

GAF

22.09.18 23:25

SubV "А жизнь и сознание как были, так и остаются загадкой"

Возражений нет. До тех пор, пока человек не познает самого себя.

т-кк

23.09.18 11:35

Текущий вид разумного (Homo sapiens sapiens) себя исчерпал, бардак и всеобщее отупение, воцарившие на Земле, - следствие этого исчерпания. Дальше либо массовое вымирание, либо "квантовый скачок", с появлением Homo следующего, "шестого поколения" разумного - H-6.

GAF

23.09.18 13:26

>SubV "Под библейскими днями вполне могли полагаться целые эпохи".

И как это согласуется с тем, что летоисчисление со дня творения ведется в обычных годах. Есть такая "отмазка", что все ветхозаветные несуразности вплоть до непотребств в тексте, навеянном якобы писцам библии свыше, доступны расшифровке только людям высокой степени посвящения. Последнее вступает в оглушительное противоречие с фактом массового тиражирования "тайного" текста для "темных ширмасс".

"..антропный принцип. Мы вряд ли сможем жить где-либо, помимо нашей планеты. Напрашивается вывод, что мы здесь не просто так"

Антропный подход предполагает совместимость форм жизни (включая разумную) с определенным набором универсальных физических постоянных - констант. Вроде бы в доступной для наблюдения части Вселенной (как и на самой Земле) не отмечены нарушения фундаментальных связей между константами. Следовательно, поскольку процессы протекают согласно установленным физическим законам одинаково, то нет препятствий для существования жизни (в том числе разумной) во всей нашей Вселенной, с большой или малой буквы. Для мысли, объемлющей вселенную, нет ограничений по скорости, и не требуются движители. Но это уже вторжение в область эзотерики, вкупе с экстрасенсорикой, и метафизики, которые (кто знает) могут перерасти в какую-нибудь Мегафизику. Прогресс принял экспоненциальный характер. Остается ответить на сакраментальный вопрос по его оценке, заданный Ницше: "насколько нравственнее (во всё объемлющем смысле этого слова) становится Человек". От этого, по-видимому, будет зависеть – "схлопнется как мыльный пузырь" Цивилизация или Человек достигнет неведомого на сей час совершенства во взаимодействии с Вселенной

mif

25.09.18 18:22

> SubV

Павлов только как противоположность Ефремова. Количество христианской мифологии в "Лунной радуге" просто запредельное. То, что его пропустили "при цензуре" говорит само за себя и за состояние "цензуры" в позднем СССР.

GAF

25.09.18 18:50

mif " Количество христианской мифологии в "Лунной радуге" просто запредельное. То, что его пропустили "при цензуре" говорит само за себя и за состояние "цензуры" в позднем СССР".

Заинтриговали. Книга хорошая. Может не обратил внимания. Ради интереса напомните какой-нибудь пример мифа христианской окраски.

_STRANNIK

25.09.18 19:39

GAF,
........................
Я пожалуй присоединюсь к Вашему вопросу...
Но думаю ответа не будет. Например потому , что Павлов вовсе не противоположность Ефремову. Это совершенно не пересекающиеся вещи , в плане идеологии.
А со стороны mif, RU (КМК) это не более чем удобный способ набросить тень...На Ефремова и концепцию...

Страница 2 из 2 « Первая страница < 1 2

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи