> veldinc`to Ирина "Все лимитрофы вошли в состав России, когда она стала сильной. Когда могла защитить и защищала." - следуя Ваше логике, все эти народы поступают как банальные проститутки: есть деньги на содержание - дают, нет - идут на содержание к другому. И зачем такие "братья" вообще нужны?...
Да, жизнь - борьба и поступают они как поступали и 100, и 200, и 300 лет назад. Грузины подписывали Трактат не от большой любви к России, а потому что искали защиту. Не пойму что Вас удивляет в этой ситуации. Слабый ищет крышу в лице сильного. Если сильный слабеет, он начинает искать другую. Братья? Бросайте эту риторику, а то я подумаю, что все Закавказье это братья англосаксов, которые при любой возможности запускают туда свои щупальца. Уход из Армении означает окончательную потерю нами этого самого Закавказья. Полностью. А если не дадим по зубам Султану сегодня - завтра будем гасить пожар у себя в Поволжье.
значит будут скакать в Армении, как это уже было с грузинами. Мы и так очень добрые по отношения к всем этим "братьям"...
Я чет упустила?мы тогда депортировали грузин в полном составе? Нет, живут, наживаются и даже родню содержат во враждебной нам Грузии. Азербайджанцы и вовсе обложены данью на священную борьбу с неверными. Эт я не вспоминаю гастарбайтеров . Может в консерватории пора чевойта подправить?......хотя бы там, кто не входит в ЕАЭС............но лучше бы, конечно, дать пинка и достойно платить своим.
Меня удивляет только одно: наше долготерпение. Потому как, если они не братья, то сразу встает вопрос: а н#х они вообще нужны? В принципе? В чем их нужность России?... К сожалению, в свое время создали все эти национальные клочки, создали там образование, медицину, промышленность. И все это ценой уменьшения ресурсов для собственного народа. И получили вполне закономерный ответ, в стиле проституции. Возможно, пора уже перестать наступать на одни и теже грабли... P.S. Что касается наведения порядка в "консерватории", то здесь согласен...
Мы, РФ, нужны Армении как единственная страна, которая против чтобы их вырезали.
А они нам нужны как единственные там союзники, которые так просто, без боя, не сдадутся. Только им малость помочь.
Если им не помочь, придется воевать самим, и уже не на кавказе а при каспии. Так то турки, считают своей, очень большую территорию. Где этнически живет тюркское население. Это и китай, это и туркменистан, это целиком кавказ. Как по-вашему, лучше прыщь лечить или гангрену? Что дешевле. И кстати со своим братьями, действительно вам бы пора прекращть. Так то и вы сами многим из нас не брат, если разобраться. Тоже мож не нужны? Так далеко можно зайти.
.
veldinc`
29.09.20 14:31
"Мы, РФ, нужны Армении как единственная страна, которая против чтобы их вырезали." - вот интересно, как политический курс - так многовекторность, а как защищать - то Россия? И это при том, что 90% армян ориентируются на мир Запада, а Россию воспринимают просто как большой рынок, где можно успешно продавать и наживаться (что кстати мы им сами позволяем, как и всем бывшим)... "А они нам нужны как единственные там союзники, которые так просто, без боя, не сдадутся. Только им малость помочь..." - если они и воюют, то только за самих себя. Что касается союзников, то это крайне сомнительно, давно известно, что у России только два союзника, армия и флот. И еще те народы, которые от России не отказываются в трудные времена... P.S. Турки могут считать все что угодно. Вопрос только в том, что у них явно силенок не хватит...
.
ВргКв
29.09.20 15:32
> veldinc`"Мы, РФ, нужны Армении как единственная страна, которая против чтобы их вырезали." - вот интересно, как политический курс - так многовекторность, а как защищать - то Россия? И это при том, что 90% армян ориентируются на мир Запада, а Россию воспринимают просто как большой рынок, где можно успешно продавать и наживаться (что кстати мы им сами позволяем, как и всем бывшим)... "А они нам нужны как единственные там союзники, которые так просто, без боя, не сдадутся. Только им малость помочь..." - если они и воюют, то только за самих себя. Что касается союзников, то это крайне сомнительно, давно известно, что у России только два союзника, армия и флот. И еще те народы, которые от России не отказываются в трудные времена... P.S. Турки могут считать все что угодно. Вопрос только в том, что у них явно силенок не хватит...
А что такое Россия? Тот же Запад.
Что касается Большой Рынок, на котором можно наживаться, ну дык и товары сами по себе на этом большом рынке не появляются и наживаться это удовлетворять потребность. В чем суть вашего не аргумента?
.
veldinc`
29.09.20 16:06
Если бы Россия была тем же Западом она не вызывала бы столько ненависти и русофобии, а также непереходящего желания уничтожить... На Большом рынке правила устанавливаются государством. К примеру, если "уКраина" - пронацистская и банедеровская, то ее товаров быть не должно, как и самих "уКраинцев". Не должно на нашем Большом рынке быть этнических преступных группиировок, грузинских воров в законе, бандитов их закавказья и средней азии и т.д. Слишком терпимо мы относимся ко всем этим... А что касается помощи, то это мы уже проходили: освобождение европы, интернациональный долг (!!!!!) в ДРА, Анголе и т.д. Ни к чему хорошему это не привело, только народа положили немеряно...
.
rick
29.09.20 17:34
В Ереване заявили, что турецкий истребитель F-16 сбил армянский Су-25
Армяне выкладывают смешные ролики. Отнимут у Алиева все его танки, на том и закончится.
.
Teichmann
29.09.20 18:06
Вот оно как, за Арменией ОДКБ с Россией и ЯО, за Азербайджаном - Турция и НАТО с ЯО... Кто бы мог подумать, что конфликт в этой, скажем так, отдалённой горной стране способен вызвать такие осложнения!
До чего же крепко засела в "патриотических" головах мысль, что любая смена режима - дело рук США. Это уже просто какое-то религиозное убеждение. Но я не думаю, что президент Армении может быть "проамериканским" или ещё чьим-то. Если там кто-нибудь начнёт подставлять свой народ, он не то что долго не продержится, а просто долго не проживёт. Потому что народ прошёл определённую школу выживания и имеет, так сказать, соответствующие навыки...
Армяне - это ещё и диаспора, это влияние во Франции. То есть, возникает ещё Макрон с его попытками усилиться в Ливане, тема Кипра и Греции, их конфликта с Турцией по вопросу нефти.
Вы будете смеяться, а вдруг на самом деле обострение случилось из-за кипрского шельфа, что у каких-то конкретных компаний появились проблемы с его разработкой?
Да, народ спрашивает, как мол выпутается из этой ситуации Путин? Встречный вопрос: а как выпутается Макрон? И, казалось бы, причём тут Тихановская...
.
_STRANNIK
29.09.20 19:15
> TeichmannИ, казалось бы, причём тут Тихановская...
Действительно, а причем тут Тихановская?... Эрдоган действует не самостоятельно. Ему конкретно подсказали. Что очень удобный момент. И что ему зачтется...Трампу очень кстати будет остановка кровопролития (в нужное время) . Под эгидой гегемона...
.
unkas
29.09.20 19:36
Действительно, а причем тут Тихановская?... Эрдоган действует не самостоятельно. Ему конкретно подсказали. Что очень удобный момент. И что ему зачтется...Трампу очень кстати будет остановка кровопролития (в нужное время) . Под эгидой гегемона...
Значит надо отбить помидоры Эрдогану... До того момента как он успеет получить приказ их подобрать. Но что-то мне подсказывает, что Эрдоган останавливаться и не собирается. Вся Турция на эмоциональном подъеме, турецкий флаг обещают над Карабахом вывесить, как тут остановиться... Страшно, свои помидоры помнут.
Что касается Тихановской, то она только что выполнила операцию по дискредитации Макрона. В рейтинге она не поднялась, а вот Макрон "зашкварился". Меркель недавно устранили Алёшкой и больше в европах "миротворцев" нет, одни шлюхи. Лидеров Европы выбили из политики обычными пешками. Совпадение?
.
т-кк
29.09.20 20:11
`
Всем долгосидельцам нужен личный успех, вот Алиеву - маленькая победоносная война. Зря что ли усиленно вооружался. Эрд так и вовсе больной - лезет на рожон по всем направлениям.
.
ale19547797
29.09.20 20:19
По итогам двух дней боев ситуация для Азербайджана складывается плохо, потери высокие, продвижения нет, перспектив для прорыва фронта тоже не особо, а время упущено. Причем все основные успехи были сделаны в первые сутки на фоне блицкрига, сейчас резервы подтянуты с обеих сторон. А повышение градуса и введение новых сил только усугубит мясорубку, а не даст перевес...
Так что если чего-то координального не случится в ближайшие дни, то можно констатировать, что планы Баку провалились.
.
Аббе
29.09.20 22:21
Вот только не надо меня обвинять в разжигании и оскорблениях.
Всё просто, как грабли.
Что такое Армения? Дырочка в заднице мира. Самый анус. Ни выхода в море, ни разумного народа. Чёрт бы с ними, зарежут, так зарежут.
Беда в другом. Турецкий флот в Каспии. И ракетные корабли формата МРК (малый ракетный корабль) водоизмещением в 5000 тонн, выходящий к Астрахани. Под прикрытием кораблей ПВО и десяти подводных лодок. Флот, совместный с азербайджанцами, казахами, туркменами.
Смешно? Ну, кому смешно, вот для Министерства Обороны России такая перспектива к 2040 году станет ... Неприятностью.
**************************************
Теперь про армян. Извините, а они учебники читать умеют? Вот эти, учебники военного дела? Что такое Армения? Пустое место. Нуль. Не стреляя по их признанной земле, можно тупо высасывать ресурсы в Карабахе. Людей, снаряды, бронемашины и просто машины. Выдавливать в Армению карабахцев. Не нужно делать сверхточные ракеты с попаданием в левую половину окна заданной комнаты и точно известной кваритры. Достаточно 10-15 лет заваливать ракетами в калибре 300 мм (обязательно включая и минирование) ВЕСЬ Карабах. Или уйдут оттуда, или вытащат туда ВСЕ ресурсы Армении. И тут для ОДКБ места то нет! Вроде как и НАТО не вмешивалось!
****************************************
Теперь самое скверное. Есть у Армении АЭС. Но, не видно, где взять 100 000 тонн ресурсов в СУТКИ для ведения стратегической операции. Будь то наступление, или оборона. При том, оборона пассивная - с высокой вероятностью обречена. Её выпилят.
Вот ТУТ и лежит проблема с АЭС. Если энергия АЭС не применяется для создания тысяч тонн этих самых ресурсов, то тогда. ЗАЧЕМ эта АЭС?
Нет топлива? Значит приветствуйте процесс перегонки "чего угодно" в уголеводородное топливо. Нет пороха для картузного заряжания? Значит приветствуйте ХЛОРАТНЫЕ порохи. Да, это дерьмо. полнейшее дерьмо. Но, на дерьмовом топливе можно, хотя и трудно, но ездить/летать, а дерьмовым порохом - стрелять. Даже если твёрдое топливо в НУРСАХ калибра 400 мм будет из виноградных косточек и бертолетовой соли, даже если корпуса ракет можно придётся наматывать из виноградной лозы, из соломы, эти тонны "как бы оружия" всё равно будут "хоть как то стрелять". Но, про это не слышно.
(Я задал влпрос в поисковиках "СОЛЁНЫЕ озёра Армении". Вотпервая же реакция ссылка
Вода с концентрацией соли в 30%. То есть - дефицита хлорида натрия там не существует)
Неужели РЭБ требует сверхсложной электроники? Не гениальная и сверхдорогая, сверхсложная уровня России 2020 года, а тупая, заваливающая весь эфир белым шумом, что бы у соседей лампочки накаливания светились розовым светом?
Неужели создание аналога системы укрытий "как в Южном Ливане у Хезболлы" запрещено армянским католикосом? Вроде бы в Сирии должны быть армяне, хоть тамошние, сирийские, хоть в вооружённых силах России?
Не надо тащить их на измену России, можно спосить про врагов России.
Как ИГИЛ обустраивается под землёй? Как их ищут и находят? Какие есть меры улучшения того и другого? Как избытком электроэнергии делать из местной породы аналог "чего то сильно бетонного". Как ставить отсечные двери для блокирования распространения ударной волны от взрыва фугасной бомбы глубокого проникновения? И так далее?
Не понимаю. Ни АЭС не работает на Армению, ни умы армян не продвинулись дальше боевиков ДашнакЦутюна образца начала 20-го века.
Нет возможности создать миллион тонн "ресуросов войны" и сохранить их? Тогда - чем они вообще занимаются? Нет ума вцепиться в Россию, как в ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант спасения?
Простите, но, каким именно мизинцем они имитируют мышление?
Нет понимания, что их могут просто ПЕРЕРЕЗАТЬ всех?
И только ****************** непособны осоззнать ни свои, ни чужие уроки.
Вот я и думаю, кто же это такие замаскированы под этими звёздочками?
Легко, просто и глупо указать на +++++++++++, ну вы поняли.
Да вот беда. В России то - пункт 2 статьи 13. Запрещено в России доводить понимание мира в сумме с целеполаганием до уровня идеологии.
До короткого и ясного понимания "что и как оценивать здесь и сейчас". Потом и в других местах это понимание (идеология) окажутся другими.
Ну а сегодня - нам и это запрещено.
И кто умнее в такой ситуации? Армяне, забывшие мозги в горах, азербайджанцы, тянущие турок в Каспий, или вся Россия, которой запретили думать - решайте своим умом.
Не знаю, был ли "блицкриг": пишут, армяне ещё в начале месяца предупреждали своё население, что может быть обострение.
Там воевать тяжело и дорого. Вот уж действительно ситуация, которая не имеет военного решения - не с гуманитарной точки зрения, а именно с военной. Если только воевать годами, в стиле Мировых войн. Ну, я не знаю, кого в этой ситуацмм легче всего "продавить", возможно, что Макрона. То есть, турки будут бурить кипрский шельф, ЕС их не осудит, как и Белоруссию, т.к. Кипр этот вопрос блокирует. А Тихановская в качестве компенсации получит встречу с Макроном и выступит во французском парламенте. Армяне же с азербайджанцами будут пополнять свои арсеналы, опять же, вопрос, у кого?
.
_STRANNIK
30.09.20 02:03
> TeichmannНе знаю, был ли "блицкриг": пишут, армяне ещё в начале месяца предупреждали своё население, что может быть обострение.
Там воевать тяжело и дорого. Вот уж действительно ситуация, которая не имеет военного решения - не с гуманитарной точки зрения, а именно с военной. Если только воевать годами, в стиле Мировых войн. Ну, я не знаю, кого в этой ситуацмм легче всего "продавить", возможно, что Макрона. То есть, турки будут бурить кипрский шельф, ЕС их не осудит, как и Белоруссию, т.к. Кипр этот вопрос блокирует. А Тихановская в качестве компенсации получит встречу с Макроном и выступит во французском парламенте. Армяне же с азербайджанцами будут пополнять свои арсеналы, опять же, вопрос, у кого?
Армения не может воевать годами. У нее нет собственных вооружений и боеприпасов к ним. А все каналы поставки (кроме как по воздуху) сегодня перекрыты... ............. Аббе, RU ................. Вся заварушка инспирирована Западом. Пашинян - пешка. Армения не является суверенной страной. Ее используют. Основная задача конфликта - вынудить Россию к принятию плохих для себя решений. Если не удастся остановить конфликт (максимум за 10 дней) последствия (для России) будут крайне негативными. И политически и экономически...
.
Marketolog_s
30.09.20 05:25
> novl2000
> veldinc`
> Ирина
> veldinc`to Ирина "Все лимитрофы вошли в состав России, когда она стала сильной. Когда могла защитить и защищала." - следуя Ваше логике, все эти народы поступают как банальные проститутки: есть деньги на содержание - дают, нет - идут на содержание к другому. И зачем такие "братья" вообще нужны?...
Да, жизнь - борьба и поступают они как поступали и 100, и 200, и 300 лет назад. Грузины подписывали Трактат не от большой любви к России, а потому что искали защиту. Не пойму что Вас удивляет в этой ситуации. Слабый ищет крышу в лице сильного. Если сильный слабеет, он начинает искать другую. Братья? Бросайте эту риторику, а то я подумаю, что все Закавказье это братья англосаксов, которые при любой возможности запускают туда свои щупальца. Уход из Армении означает окончательную потерю нами этого самого Закавказья. Полностью. А если не дадим по зубам Султану сегодня - завтра будем гасить пожар у себя в Поволжье.
значит будут скакать в Армении, как это уже было с грузинами. Мы и так очень добрые по отношения к всем этим "братьям"...
Я чет упустила?мы тогда депортировали грузин в полном составе? Нет, живут, наживаются и даже родню содержат во враждебной нам Грузии. Азербайджанцы и вовсе обложены данью на священную борьбу с неверными. Эт я не вспоминаю гастарбайтеров . Может в консерватории пора чевойта подправить?......хотя бы там, кто не входит в ЕАЭС............но лучше бы, конечно, дать пинка и достойно платить своим.
Меня удивляет только одно: наше долготерпение. Потому как, если они не братья, то сразу встает вопрос: а н#х они вообще нужны? В принципе? В чем их нужность России?... К сожалению, в свое время создали все эти национальные клочки, создали там образование, медицину, промышленность. И все это ценой уменьшения ресурсов для собственного народа. И получили вполне закономерный ответ, в стиле проституции. Возможно, пора уже перестать наступать на одни и теже грабли... P.S. Что касается наведения порядка в "консерватории", то здесь согласен...
Мы, РФ, нужны Армении как единственная страна, которая против чтобы их вырезали.
А они нам нужны как единственные там союзники, которые так просто, без боя, не сдадутся. Только им малость помочь.
Если им не помочь, придется воевать самим, и уже не на кавказе а при каспии. Так то турки, считают своей, очень большую территорию. Где этнически живет тюркское население. Это и китай, это и туркменистан, это целиком кавказ. Как по-вашему, лучше прыщь лечить или гангрену? Что дешевле. И кстати со своим братьями, действительно вам бы пора прекращть. Так то и вы сами многим из нас не брат, если разобраться. Тоже мож не нужны? Так далеко можно зайти.
А они в курсе, что они союзники?
Если 2/3 армян выступают за вывод российской военной базы с территории Армении, а также за интеграцию в ЕС и НАТО?
В чем именно заключается их союзничество? Во вступлении вопреки воле армян в ОДКБ? Так это временное явление, пережиток бахатавекторной политики предыдущих президентов и премьеров. Пашинян вопрос быстро решит.
А вариант "воевать при Каспии" был возможен только до тех пор, пока российские политики представляли собой стадо компрадоров. Никаких "войн при Каспии" не будет, если не предавать российскую армию, и не запрещать ей выполнять свои функции.
.
Marketolog_s
30.09.20 05:38
> ВргКв
> veldinc`"Мы, РФ, нужны Армении как единственная страна, которая против чтобы их вырезали." - вот интересно, как политический курс - так многовекторность, а как защищать - то Россия? И это при том, что 90% армян ориентируются на мир Запада, а Россию воспринимают просто как большой рынок, где можно успешно продавать и наживаться (что кстати мы им сами позволяем, как и всем бывшим)... "А они нам нужны как единственные там союзники, которые так просто, без боя, не сдадутся. Только им малость помочь..." - если они и воюют, то только за самих себя. Что касается союзников, то это крайне сомнительно, давно известно, что у России только два союзника, армия и флот. И еще те народы, которые от России не отказываются в трудные времена... P.S. Турки могут считать все что угодно. Вопрос только в том, что у них явно силенок не хватит...
А что такое Россия? Тот же Запад.
Что касается Большой Рынок, на котором можно наживаться, ну дык и товары сами по себе на этом большом рынке не появляются и наживаться это удовлетворять потребность. В чем суть вашего не аргумента?
Вы еще не поняли?
Платежеспособный рынок - это самая большая ценность и главный актив при капитализме. Не товар, не бренд, а тот, кто сможет купить, и, самое главное - заплатить.
Ради захвата рынков начинались колониальные войны. Именно захвата рынков, а не только грабежа. Именно на преимущественном праве продавать свои товары на рынках колоний держались все колониальные империи. Исчезло преимущественное право торговли - исчезли империи.
Кого-то "кормить", т.е. продавать свои товары на чьем-то рынке - это ПРИВИЛЕГИЯ. Которую нужно заслужить. Которая не дается просто так.
И за эту привилегию, Запад, например, требует полного подчинения. А Россия (до недавнего времени) пускала на свой рынок некоторые страны "запростотак". По глупости, по привычке, еще по какой причине. Но с недавнего времени халява закончилась.
.
Marketolog_s
30.09.20 05:54
> TeichmannВот оно как, за Арменией ОДКБ с Россией и ЯО, за Азербайджаном - Турция и НАТО с ЯО... Кто бы мог подумать, что конфликт в этой, скажем так, отдалённой горной стране способен вызвать такие осложнения!
До чего же крепко засела в "патриотических" головах мысль, что любая смена режима - дело рук США. Это уже просто какое-то религиозное убеждение. Но я не думаю, что президент Армении может быть "проамериканским" или ещё чьим-то. Если там кто-нибудь начнёт подставлять свой народ, он не то что долго не продержится, а просто долго не проживёт. Потому что народ прошёл определённую школу выживания и имеет, так сказать, соответствующие навыки...
Армяне - это ещё и диаспора, это влияние во Франции. То есть, возникает ещё Макрон с его попытками усилиться в Ливане, тема Кипра и Греции, их конфликта с Турцией по вопросу нефти.
Вы будете смеяться, а вдруг на самом деле обострение случилось из-за кипрского шельфа, что у каких-то конкретных компаний появились проблемы с его разработкой?
Да, народ спрашивает, как мол выпутается из этой ситуации Путин? Встречный вопрос: а как выпутается Макрон? И, казалось бы, причём тут Тихановская...
Да никто не спорит.
Истинно народный протест на Украине привел страну к демократии, процветанию и независимости от США и МВФ.
Истинно народный протест в Армении привел страну к демократии, процветанию и независимости от США и МВФ.
Истинно народный протест Беларуси (так правильно?) обязательно приведет страну к демократии, процветанию, и независимости от США и МВФ.
.
novl2000
30.09.20 08:40
Вчера посмотрел по первому каналу обращение Алиева и Пашиняна. Вобщем СТРАННИК прав. 100% провокация, руками Армении. Все очевидно и предсказуемо. Для РФ - нет хороших решений. Ни одну сторону без потери лица РФ занять не может. Многовекторность и партнерство подвело, оказывается неудобно сидеть на двух стульях. Армения формально в ОДКБ, если РФ не вступится за союзника, и даже не важно чем, хоть бы и словами - это еще раз покажет цену таким структурам как ОДКБ. А если вписаться на стороне Армении, то моментально всплывут доказательства, что агреесор именно Армения, ну и вдобавок накроются продажи вооружений в Азербаджан и Турцию, накроется торговля газом, мы же через территорию Турции им торгуем то. И намереваемся торговать.
Ну и на территории РФ живет полармении, и треть азербаджана. Нельзя кого то поддерживать, надо как то демократично, чтобы никого не обидеть.
.
novl2000
30.09.20 08:46
> Marketolog_s
> TeichmannВот оно как, за Арменией ОДКБ с Россией и ЯО, за Азербайджаном - Турция и НАТО с ЯО... Кто бы мог подумать, что конфликт в этой, скажем так, отдалённой горной стране способен вызвать такие осложнения!
До чего же крепко засела в "патриотических" головах мысль, что любая смена режима - дело рук США. Это уже просто какое-то религиозное убеждение. Но я не думаю, что президент Армении может быть "проамериканским" или ещё чьим-то. Если там кто-нибудь начнёт подставлять свой народ, он не то что долго не продержится, а просто долго не проживёт. Потому что народ прошёл определённую школу выживания и имеет, так сказать, соответствующие навыки...
Армяне - это ещё и диаспора, это влияние во Франции. То есть, возникает ещё Макрон с его попытками усилиться в Ливане, тема Кипра и Греции, их конфликта с Турцией по вопросу нефти.
Вы будете смеяться, а вдруг на самом деле обострение случилось из-за кипрского шельфа, что у каких-то конкретных компаний появились проблемы с его разработкой?
Да, народ спрашивает, как мол выпутается из этой ситуации Путин? Встречный вопрос: а как выпутается Макрон? И, казалось бы, причём тут Тихановская...
Да никто не спорит.
Истинно народный протест на Украине привел страну к демократии, процветанию и независимости от США и МВФ.
Истинно народный протест в Армении привел страну к демократии, процветанию и независимости от США и МВФ.
Истинно народный протест Беларуси (так правильно?) обязательно приведет страну к демократии, процветанию, и независимости от США и МВФ.
А какую оценку вы даете истинно народному протесту в России? Со стреьлбой по парламенту. Ну и также разверните по независимости от США, МВФ, ВТО и так далее по списку.
.
ale19547797
30.09.20 09:29
> novl2000
Вчера посмотрел по первому каналу обращение Алиева и Пашиняна. Вобщем СТРАННИК прав. 100% провокация, руками Армении. Все очевидно и предсказуемо. Для РФ - нет хороших решений. Ни одну сторону без потери лица РФ занять не может.
Вот это меня всегда умиляло - Россия всегда проиграет при любом развитии конфликта))) А еще она проиграла в Сирии, Ливии, Белорусси и дальше по списку вплоть до Антарктиды... Прям вечный проигрывающий за последние лет так 800 с нашествия Батыя.
.
т-кк
30.09.20 09:59
`
Что в Аз, что в Ар, политики стали заложники ситуации.
Для России никогда не была врагами ни одна из сторон, и это их местечковые тёрки.
Предлагаю:
Пригласить в Ставрополь их историков и пусть выкладывают козыри, чья таки территория.
Почему именно в Ставрополь. Потому что моя классная руководительница была армянкой, а её любимая ученица, золотая медалистка, - азербайджанкой. Это веский довод.
.
veldinc`
30.09.20 10:04
> novl2000
Вчера посмотрел по первому каналу обращение Алиева и Пашиняна. Вобщем СТРАННИК прав. 100% провокация, руками Армении. Все очевидно и предсказуемо. Для РФ - нет хороших решений. Ни одну сторону без потери лица РФ занять не может. Многовекторность и партнерство подвело, оказывается неудобно сидеть на двух стульях. Армения формально в ОДКБ, если РФ не вступится за союзника, и даже не важно чем, хоть бы и словами - это еще раз покажет цену таким структурам как ОДКБ. А если вписаться на стороне Армении, то моментально всплывут доказательства, что агреесор именно Армения, ну и вдобавок накроются продажи вооружений в Азербаджан и Турцию, накроется торговля газом, мы же через территорию Турции им торгуем то. И намереваемся торговать.
Ну и на территории РФ живет полармении, и треть азербаджана. Нельзя кого то поддерживать, надо как то демократично, чтобы никого не обидеть.
А зачем армянам такая "провокация"? ...
.
Marketolog_s
30.09.20 10:18
> novl2000
> Marketolog_s
> TeichmannВот оно как, за Арменией ОДКБ с Россией и ЯО, за Азербайджаном - Турция и НАТО с ЯО... Кто бы мог подумать, что конфликт в этой, скажем так, отдалённой горной стране способен вызвать такие осложнения!
До чего же крепко засела в "патриотических" головах мысль, что любая смена режима - дело рук США. Это уже просто какое-то религиозное убеждение. Но я не думаю, что президент Армении может быть "проамериканским" или ещё чьим-то. Если там кто-нибудь начнёт подставлять свой народ, он не то что долго не продержится, а просто долго не проживёт. Потому что народ прошёл определённую школу выживания и имеет, так сказать, соответствующие навыки...
Армяне - это ещё и диаспора, это влияние во Франции. То есть, возникает ещё Макрон с его попытками усилиться в Ливане, тема Кипра и Греции, их конфликта с Турцией по вопросу нефти.
Вы будете смеяться, а вдруг на самом деле обострение случилось из-за кипрского шельфа, что у каких-то конкретных компаний появились проблемы с его разработкой?
Да, народ спрашивает, как мол выпутается из этой ситуации Путин? Встречный вопрос: а как выпутается Макрон? И, казалось бы, причём тут Тихановская...
Да никто не спорит.
Истинно народный протест на Украине привел страну к демократии, процветанию и независимости от США и МВФ.
Истинно народный протест в Армении привел страну к демократии, процветанию и независимости от США и МВФ.
Истинно народный протест Беларуси (так правильно?) обязательно приведет страну к демократии, процветанию, и независимости от США и МВФ.
А какую оценку вы даете истинно народному протесту в России? Со стреьлбой по парламенту. Ну и также разверните по независимости от США, МВФ, ВТО и так далее по списку.
Нужно было вставить тег #сарказм? :)
Я позволил себе немного поёрничать над толи наивно верующим в "истиннонародныйпротест" (тм), толи над занимающимся дешевой западной пропагандой Teichmann
.
Marketolog_s
30.09.20 10:20
> veldinc`
> novl2000
Вчера посмотрел по первому каналу обращение Алиева и Пашиняна. Вобщем СТРАННИК прав. 100% провокация, руками Армении. Все очевидно и предсказуемо. Для РФ - нет хороших решений. Ни одну сторону без потери лица РФ занять не может. Многовекторность и партнерство подвело, оказывается неудобно сидеть на двух стульях. Армения формально в ОДКБ, если РФ не вступится за союзника, и даже не важно чем, хоть бы и словами - это еще раз покажет цену таким структурам как ОДКБ. А если вписаться на стороне Армении, то моментально всплывут доказательства, что агреесор именно Армения, ну и вдобавок накроются продажи вооружений в Азербаджан и Турцию, накроется торговля газом, мы же через территорию Турции им торгуем то. И намереваемся торговать.
Ну и на территории РФ живет полармении, и треть азербаджана. Нельзя кого то поддерживать, надо как то демократично, чтобы никого не обидеть.
А зачем армянам такая "провокация"? ...
Армянам может быть и не нужна.
Но Пашиняна пиндосы именно ради этой провокации и назначили армянским гауляйтером. Он на 100% управляем из американского посольства, Петрушка с рукой в ж.... мммм.... на пульте управления, да.
.
Marketolog_s
30.09.20 10:22
> т-кк
`
Что в Аз, что в Ар, политики стали заложники ситуации.
Для России никогда не была врагами ни одна из сторон, и это их местечковые тёрки.
Предлагаю:
Пригласить в Ставрополь их историков и пусть выкладывают козыри, чья таки территория.
Почему именно в Ставрополь. Потому что моя классная руководительница была армянкой, а её любимая ученица, золотая медалистка, - азербайджанкой. Это веский довод.
Это имело бы смысл при хотя бы крохотной степени независимости Пашиняна.
Но он полностью подчиняется американскому посольству.
В Ставрополь имело бы смысл позвать его хозяев, если бы они были договороспособны.
.
т-кк
30.09.20 10:53
> Marketolog_s
> т-кк
`
Что в Аз, что в Ар, политики стали заложники ситуации.
Для России никогда не была врагами ни одна из сторон, и это их местечковые тёрки.
Предлагаю:
Пригласить в Ставрополь их историков и пусть выкладывают козыри, чья таки территория.
Почему именно в Ставрополь. Потому что моя классная руководительница была армянкой, а её любимая ученица, золотая медалистка, - азербайджанкой. Это веский довод.
Это имело бы смысл при хотя бы крохотной степени независимости Пашиняна.
Но он полностью подчиняется американскому посольству.
В Ставрополь имело бы смысл позвать его хозяев, если бы они были договороспособны.
Прежде всего, это демонстрация того, что Россия не отсиживается в сторонке, а предлагает конструктив, переводя тему из военной плоскости в гуманитарную.
А хозяевам Пашиняна нехрен делать в Ставрополе, дабы на загаживали своим присутствием святое место - город Креста, столицу Северного Кавказа.
.
veldinc`
30.09.20 10:54
> Marketolog_s
> veldinc`
> novl2000
Вчера посмотрел по первому каналу обращение Алиева и Пашиняна. Вобщем СТРАННИК прав. 100% провокация, руками Армении. Все очевидно и предсказуемо. Для РФ - нет хороших решений. Ни одну сторону без потери лица РФ занять не может. Многовекторность и партнерство подвело, оказывается неудобно сидеть на двух стульях. Армения формально в ОДКБ, если РФ не вступится за союзника, и даже не важно чем, хоть бы и словами - это еще раз покажет цену таким структурам как ОДКБ. А если вписаться на стороне Армении, то моментально всплывут доказательства, что агреесор именно Армения, ну и вдобавок накроются продажи вооружений в Азербаджан и Турцию, накроется торговля газом, мы же через территорию Турции им торгуем то. И намереваемся торговать.
Ну и на территории РФ живет полармении, и треть азербаджана. Нельзя кого то поддерживать, надо как то демократично, чтобы никого не обидеть.
А зачем армянам такая "провокация"? ...
Армянам может быть и не нужна.
Но Пашиняна пиндосы именно ради этой провокации и назначили армянским гауляйтером. Он на 100% управляем из американского посольства, Петрушка с рукой в ж.... мммм.... на пульте управления, да.
Не думаю, что все так прямолинейно. Скорей это последствия политики "многовекторности", своиственной нашим бывшим братьям... P.S. А вообще, подобные конфликты возможно держать под контролем только в рамках единого государства (РИ, Союза). Являясь "нэзалэжными", они будут воевать постоянно. Пока и армяни, и азеры были заняты в строительстве "социализма и коммунизма" - всем было не до конфликтов. Потом, когда в 70-80-х КПСС переродилась и власть ослабла - конфликты возобновились с новой силой (Сумгаит)...
.
Teichmann
30.09.20 11:01
Хотелось бы узнать, как именно Армения начала эту "провокацию". Наступали же азербайджанцы. Значит, армяне спровоцировали, а у азербайджанцев оказался "рояль в кустах". Давайте реально смотреть на вещи: им просто нравится воевать друг с другом. Имеют полное право. Вообще, ведение войн всегда сопровождало историю человечества, видимо, это в нашей природе.
Блокада Армении в 90-е не помешала ей взять под контроль Карабах и коммуникации с ним.
Возможно, Азербайджан достиг своей цели: ответил на провокацию, уничтожил, по их словам, несколько тысяч военных противника.
России, конечно, будет хуже всех :)
.
novl2000
30.09.20 11:57
> ale19547797
> novl2000
Вчера посмотрел по первому каналу обращение Алиева и Пашиняна. Вобщем СТРАННИК прав. 100% провокация, руками Армении. Все очевидно и предсказуемо. Для РФ - нет хороших решений. Ни одну сторону без потери лица РФ занять не может.
Вот это меня всегда умиляло - Россия всегда проиграет при любом развитии конфликта))) А еще она проиграла в Сирии, Ливии, Белорусси и дальше по списку вплоть до Антарктиды... Прям вечный проигрывающий за последние лет так 800 с нашествия Батыя.
В этом случае думаю да, единственный непроигрышный сценарий - затолкать всю эту квашню обратно, по местам. Без какого-либо развития. Думаю сейчас этим и займуться в непубличной плоскости.
.
Ska
30.09.20 12:32
Вопрос Маркетологу. Ссылку можно привести на 70-80 процентов за вход в НАТО и 2/3 за вывод базы?
.
Marketolog_s
30.09.20 13:06
> SkaВопрос Маркетологу. Ссылку можно привести на 70-80 процентов за вход в НАТО и 2/3 за вывод базы?
Результаты последних выборов в Армении.
Пашинян не скрывает свою программу. От программ Турчинова-Яценюка-Парашенко, а также белорусско-польского "комитета" она отличается примерно ничем. Так-то за мир во всем мире, да. Если не вдаваться в детали.
Реакция армян на статью Симонян про "внутреннее дело Армении" свидетельствует о том, статистика последних выборов в Армении соответствует реальности. Упоротых реально не менее, чем 2/3 (в комментариях у Симонян адекватов практически не было).
.
Dmitriy427
30.09.20 14:24
Вы не пытаетесь, как и по Белоруссии, выдать политически активных и забугорно-мотивированных материально, за весь народ, господин Маркетолог? Про результаты выборов рассказывать не нужно. У Вас получается, что их только неприятные лично Вам субъекты фальсифицировать могут, или же только в удобных для продвижения Вашего мировоззрения случаях.
.
Ska
30.09.20 15:03
> Marketolog_s
> SkaВопрос Маркетологу. Ссылку можно привести на 70-80 процентов за вход в НАТО и 2/3 за вывод базы?
Результаты последних выборов в Армении.
Пашинян не скрывает свою программу. От программ Турчинова-Яценюка-Парашенко, а также белорусско-польского "комитета" она отличается примерно ничем. Так-то за мир во всем мире, да. Если не вдаваться в детали.
Реакция армян на статью Симонян про "внутреннее дело Армении" свидетельствует о том, статистика последних выборов в Армении соответствует реальности. Упоротых реально не менее, чем 2/3 (в комментариях у Симонян адекватов практически не было).
Если не трудно приведете ссылку на программы выборов и про ориентацию на НАТО? Про внутреннее дело Армении. Вам лично нравятся санкции за Ходорковского и иже с ним? Или считаете те кто покритикуют хотя бы кого-либо из единоросов обязательно агенты Запада? А они сами могут прикрываясь патриотизмом превращать свои должности в кормушки для себя и родных. И пожалуйста в следующий раз не забывайте указывать источники данных и тег "Мое" чтобы не вводить людей в заблуждение.
.
ВргКв
30.09.20 16:42
> Marketolog_s
> ВргКв
> veldinc`"Мы, РФ, нужны Армении как единственная страна, которая против чтобы их вырезали." - вот интересно, как политический курс - так многовекторность, а как защищать - то Россия? И это при том, что 90% армян ориентируются на мир Запада, а Россию воспринимают просто как большой рынок, где можно успешно продавать и наживаться (что кстати мы им сами позволяем, как и всем бывшим)... "А они нам нужны как единственные там союзники, которые так просто, без боя, не сдадутся. Только им малость помочь..." - если они и воюют, то только за самих себя. Что касается союзников, то это крайне сомнительно, давно известно, что у России только два союзника, армия и флот. И еще те народы, которые от России не отказываются в трудные времена... P.S. Турки могут считать все что угодно. Вопрос только в том, что у них явно силенок не хватит...
А что такое Россия? Тот же Запад.
Что касается Большой Рынок, на котором можно наживаться, ну дык и товары сами по себе на этом большом рынке не появляются и наживаться это удовлетворять потребность. В чем суть вашего не аргумента?
Вы еще не поняли?
Платежеспособный рынок - это самая большая ценность и главный актив при капитализме. Не товар, не бренд, а тот, кто сможет купить, и, самое главное - заплатить.
Ради захвата рынков начинались колониальные войны. Именно захвата рынков, а не только грабежа. Именно на преимущественном праве продавать свои товары на рынках колоний держались все колониальные империи. Исчезло преимущественное право торговли - исчезли империи.
Кого-то "кормить", т.е. продавать свои товары на чьем-то рынке - это ПРИВИЛЕГИЯ. Которую нужно заслужить. Которая не дается просто так.
И за эту привилегию, Запад, например, требует полного подчинения. А Россия (до недавнего времени) пускала на свой рынок некоторые страны "запростотак". По глупости, по привычке, еще по какой причине. Но с недавнего времени халява закончилась.
это не я непонял, а вы не разобрались в дискуссии. Я не обсуждаю сценического коня в вакууме, то есть теорию Большого рынка в применении к РФ. Я обсуждаю конкретную ситуацию, если вы потратите время и прочее ход дискуссии то возможно поймете о чем шла речь.
Что касается вашей привилегии для Армении, которую они имеют по праву Вашего союзника, то она или есть и тогда у вас есть союзник Армения или ее нет и у вас нету союзника Армении. Последствия в принципе хорошо описал Аббе, хоть излишне и эмоционально.
Вопрос в другом, если Вы союзники, то какого хрена ведете себя как двуличный ЕС. Вас Эрдоган поставил перед выбором. А ваша реакция как у аутистов. Дойдет ли хз.
.
_STRANNIK
30.09.20 16:50
> ВргКв
> Marketolog_s
> ВргКв
> veldinc`"Мы, РФ, нужны Армении как единственная страна, которая против чтобы их вырезали." - вот интересно, как политический курс - так многовекторность, а как защищать - то Россия? И это при том, что 90% армян ориентируются на мир Запада, а Россию воспринимают просто как большой рынок, где можно успешно продавать и наживаться (что кстати мы им сами позволяем, как и всем бывшим)... "А они нам нужны как единственные там союзники, которые так просто, без боя, не сдадутся. Только им малость помочь..." - если они и воюют, то только за самих себя. Что касается союзников, то это крайне сомнительно, давно известно, что у России только два союзника, армия и флот. И еще те народы, которые от России не отказываются в трудные времена... P.S. Турки могут считать все что угодно. Вопрос только в том, что у них явно силенок не хватит...
А что такое Россия? Тот же Запад.
Что касается Большой Рынок, на котором можно наживаться, ну дык и товары сами по себе на этом большом рынке не появляются и наживаться это удовлетворять потребность. В чем суть вашего не аргумента?
Вы еще не поняли?
Платежеспособный рынок - это самая большая ценность и главный актив при капитализме. Не товар, не бренд, а тот, кто сможет купить, и, самое главное - заплатить.
Ради захвата рынков начинались колониальные войны. Именно захвата рынков, а не только грабежа. Именно на преимущественном праве продавать свои товары на рынках колоний держались все колониальные империи. Исчезло преимущественное право торговли - исчезли империи.
Кого-то "кормить", т.е. продавать свои товары на чьем-то рынке - это ПРИВИЛЕГИЯ. Которую нужно заслужить. Которая не дается просто так.
И за эту привилегию, Запад, например, требует полного подчинения. А Россия (до недавнего времени) пускала на свой рынок некоторые страны "запростотак". По глупости, по привычке, еще по какой причине. Но с недавнего времени халява закончилась.
это не я непонял, а вы не разобрались в дискуссии. Я не обсуждаю сценического коня в вакууме, то есть теорию Большого рынка в применении к РФ. Я обсуждаю конкретную ситуацию, если вы потратите время и прочее ход дискуссии то возможно поймете о чем шла речь.
Что касается вашей привилегии для Армении, которую они имеют по праву Вашего союзника, то она или есть и тогда у вас есть союзник Армения или ее нет и у вас нету союзника Армении. Последствия в принципе хорошо описал Аббе, хоть излишне и эмоционально.
Вопрос в другом, если Вы союзники, то какого хрена ведете себя как двуличный ЕС. Вас Эрдоган поставил перед выбором. А ваша реакция как у аутистов. Дойдет ли хз.
Не прокатит. И не надейтесь. Пашинян - тряпочная кукла .В театре Карабаса... Или в Армении к власти придет реально пророссийская часть национальной элиты , или извините...ИМХО.
