Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
К ним приехал ревизор
07.05.21 19:20 Наследники СССР сегодня

6 мая с визитом на Украине побывал государственный секретарь Соединенных Штатов Энтони Блинкен со своим замом Викторией Нуланд. И этот визит меньше всего напоминал посещение чужим министром иностранных дел независимой, суверенной и уважающей себя страны. Скорее уж «Ревизора» Гоголя – правда, не столько в комедийном, сколько в трагическом исполнении.

Контрольный визит

На Украине этому визиту придавали огромное значение – в конце концов, первый визит высокопоставленного чиновника администрации Байдена. Неудивительно, что протокол приёма и повестка Энтони Блинкена напоминали протокол и повестку в ходе приёма главы иностранного государства. Американский государственный секретарь встречался не только с министром иностранных дел Украины, но и со всем высшим руководством страны (и на фоне этого встреча с главой украинского МИД выглядела скорее проформой). Причем не просто встречался - протокольные съемки со встречи, например, президента Владимира Зеленского и Энтони Блинкена создавали впечатление о том, что встречается не президент суверенного государства и стоящий на несколько уровней ниже его по рангу министр иностранных дел другой страны, а подчиненный и приехавший для его контроля ревизор.

Именно в качестве ревизоров американские дипломаты встречались со всем высшим руководством Украины, лидерами парламентских партий, а также представителями гражданского общества. Естественно, у администрации Зеленского иная трактовка такой тотальной повестки. «Важно, что госсекретарь США встречался с представителями Украины на всех уровнях - от высшего политического - с президентом Владимиром Зеленским - до гражданского уровня. Это свидетельствует о том, что наше общество в целом имеет и будет иметь искреннюю и системную поддержку со стороны Соединенных Штатов», - говорят представители украинского президента. Не готовые признавать тот факт, что Киев (так часто говоривший о независимости) добровольно поставил себя в полную зависимость от Вашингтона.

Для тех же, кто на что-то в украинской политике претендуют, важно было показать, что они лично имеют эту искреннюю и системную поддержку. Настолько искреннюю и системную, что американцы к ним прислушиваются. Так, например, бывший президент Пётр Порошенко в своём Твиттере написал, что имел личную беседу с американским госсекретарем и даже передал ему папочку, в которой было его «личное видение путей углубления украинского-американского стратегического партнерства и вклада США в укрепление политической, финансово-экономической и оборонной устойчивости нашего государства». По факту же, как говорят злые языки, Пётр Порошенко (до этого встречавшийся с американцами на встрече глав парламентских партий) затем отловил Энтони Блинкена в коридоре, перекинулся с ним несколькими словами. Вероятно, желая напомнить своему бизнес-партнеру Байдену о том, что Петр Алексеевич всегда готов снова стать президентом и беспрекословно выполнятьамериканские указания.

Без самодеятельности

Если говорить о целях визита, то, судя по украинским СМИ, речь шла о демонстрации дружеской поддержки. «Мы действительно договорились о нескольких вещах, важных для украинской безопасности, важных для украинских реформ, и мы будем работать над их выполнением в интересах Украины и Соединенных Штатов, и вообще евроатлантического пространства как такового», - заявил Дмитрий Кулеба. Украинские власти намекают на то, что США вот-вот дадут Украине вакцину – не индийский аналог самой плохой европейской вакцины AstraZeneca, а нормальную. Готовы помочь Киеву блокировать Северный Поток-2. «Наши партнеры из Соединенных Штатов очень четко и ясно дали понять, что "Северный поток" - это угроза для Европы. Это-угроза для Украины и это-угроза превращения этого проекта в энергетическое оружие РФ. Это чрезвычайно правильный был посыл их поддержки Украины в непродолжении строительства "Северного потока-2», - заявил премьер-министр Украины Денис Шмыгаль. И вообще, «мы считаем, что это будет фундаментальный год отношений между Украиной и Соединенными Штатами», - заявил президент Зеленский.

Американцы этой пропаганде не препятствовали, и на публике тоже говорили о дружбе и помощи. «Мы обращаемся к России, чтобы она прекратила агрессию против Украины. И мы вместе с партнерами работаем над тем, чтобы Украина могла защитить себя от агрессии России», - сказал Блинкен. Однако по факту перед американскими ревизорами стояло несколько задач.

Во-первых, убедиться в том, что украинские элиты четко понимают свою роль на шахматной доске российско-американских отношений. Украинские элиты и средства массовой информации пытаются убедить население страны в том, что Незалежная является американской ладьей или даже ферзем. Главным столпом обороны Запада против агрессии "чёрных". И в результате украинские элиты сами стали жертвой своей информационной компании, сами поверили в то, что они ладья или ферзь. И стали действовать соответственно. Например, провоцировать войну на Донбассе поперек желаний и интересов американского "короля". То есть До встречи президента США Джозефа байдена с его российским коллегой Владимиром Путиным, только по итогам которой американцы смогут определить, что и как им делать на Донбассе.

Вот Энтони Блинкен и приехал объяснить, что роль Украины исключительно пешечная. Причём речь идёт о пешке, у которой никогда нет шанса дойти до края доски и стать ладьей, не говоря уже о ферзе. Её готовят на размен, и по возможности попытаются взять за неё какую-нибудь серьезную фигуру с российской стороны. Возможно, Северный поток-2, или же окончательный разрыв российско-европейских отношений. И менять будут тогда, когда это выгодно американцам, а не когда этого хочет Украина.

Без сюрпризов

Во-вторых, Энтони Блинкен прибыл навести внутренний порядок в украинском политическом хозяйстве. Резкое падение популярности президента Владимира Зеленского привело к активизации внутриполитической борьбы, причем не только за место потенциального преемника, но и за перераспределение мест у бюджетного корыта. Одним из следствий чего, вероятно, стали последние кадровые пертурбации вокруг Нафтогаза – и сделаны они были не то что поперек мнения Вашингтона, но, что говорится, без спроса. «Теперь уже бывшему главе Нафтогаза Андрею Коболеву удалось создать существенное лобби в американских демократических кругах. Коболев делал упор на личной незаменимости, и на это тратились 10 миллионов гривен – естественно не его денег, а из бюджета Нафтогаза. Понимая его лоббистские возможности, инициаторы смещения Коболева готовили спецоперацию в обстановке строжайшей секретности. Поэтому для многих это смещение оказалось полной неожиданностью», - говорит Эксперту Online сопредседатель украинского Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич. Американцам подобная инициативность не нравится.

Благо у США есть прекрасный инструмент наказания любого излишне непослушного украинского политика – через коррупционные обвинения. «Перед Украиной стоят два вызова. Один исходит извне, от России. Есть еще угроза изнутри: коррупция, олигархи и другие лица, которые ставят свои интересы выше интересов украинского народа. Эти два элемента взаимосвязаны, потому что Россия также использует коррупцию и людей, которые помогут ей продвигать свои интересы против интересов украинского народа», - заявил Блинкен.

И тут очень интересны перспективы встречи Зеленского и Байдена. Украинский президент пригласил американского визави на Украину, и Блинкен от лица американского правительства это приглашение принял. «Мы найдем подходящее время, когда мы сможем приехать на Украину», - заявил госсекретарь. Вопрос в том, когда будет эта встреча – до или после саммита между Байденом и Путиным. Киеву, конечно же, хотелось бы, чтобы встреча состоялась до. Тогда ее можно будет позиционировать как консультации кардинала и галантерейщика перед российско-американскими переговорами. Если же она состоится после, то получится, что Байден решил встретиться с Зеленским для того, чтобы донести важные ЦУ на основе достигнутых с Путиным договоренностей.

Геворг Мирзаян

 

RedFox08.05.21 07:52
Этот визит выглядит как почетная ссылка. Попробуйте представить себя на месте гос. секретаря которого отправили с "важной миссией", в страну где идет гражданская война, царит разруха, а все что попадается на глаза несет отпечаток нищеты, где по прибытии вам организуют торжественную встречу. И как вы отнесетесь к этому? Как бы не отнеслись, а вас это не порадует. В прочем встречающих тоже, ибо это для них унизительно, однако как бы те и другие не относились к стрече а протокол следует соблюсти. В общем, это просто неумелая попытка со стороны Киева сделать хорошую мину при плохой игре.
bratello08.05.21 08:31
Откуда данные про "а все что попадается на глаза несет отпечаток нищеты"? Вы сами с Украины? Внешне там как раз никакой нищеты и не видно - нормальные дороги, нормально одетые люди, нормальный транспорт.
Goratio08.05.21 08:46
> RedFox

> Этот визит выглядит как почетная ссылка. Попробуйте представить себя на месте гос. секретаря которого отправили с "важной миссией", в страну где идет гражданская война, царит разруха, а все что попадается на глаза несет отпечаток нищеты, где по прибытии вам организуют торжественную встречу. И как вы отнесетесь к этому? Как бы не отнеслись, а вас это не порадует. В прочем встречающих тоже, ибо это для них унизительно, однако как бы те и другие не относились к стрече а протокол следует соблюсти. В общем, это просто неумелая попытка со стороны Киева сделать хорошую мину при плохой игре.

----------------

это не совсем так, Хохлостан ценный американский инструмент против нас. Правда и всё.
ale1954779708.05.21 08:59
> bratello
Откуда данные про "а все что попадается на глаза несет отпечаток нищеты"? Вы сами с Украины? Внешне там как раз никакой нищеты и не видно - нормальные дороги, нормально одетые люди, нормальный транспорт.
А так бывает? Страна с гражданской войной, непомерными долгами и иностранным управлением будет выглядеть "нормально"?
Я прекрасно помню Крым 2015-го года, тот самый нормальный транспорт... который у нас только в музеях встречается и нормальные дороги... которые у нас в лучшем случае в глухих е...нях встречаются. И сомневаюсь, что сейчас в остальной Руине стало сильно лучше - не с чего просто.
P.S. Визит Хозяина тоже показательный - ничего не привез, никаких плюшек или даже обещаний. Просто погрозил пальчиком, раздал указания, похлопал по плечам и все. А столоваться холопы где будут?))
Don Andre08.05.21 09:11
Если бы автор с именем Геворг Мирзаян уделял больше внимания своей стране, то возможно там не произошли бы события полугодовой давности, но нет - проще пытаться вникнуть в происходящее за забором с тем же уровнем понимания "иксперт онлайн" блин)) У Вашингтона сегодня конечно же есть проблемы поважнее какой то там европейской периферии, как и предыдущие 5 и 10 лет. Но появляются новые обстоятельства позволяющие расшатывать обстановку, например Турция, у которой есть свои планы и сторонники. Есть новые поколения бизнесов и политиков, которых договоренности 10 и 5 летней давности не устраивают (при чем найти родственные интересы в самих штатах тоже можно). В общем, пользуясь тем что гегемон занят, возникает большой соблазн заняться смежными проектами. Может получится. А может - привлечет внимание патрона и заставит его посодействовать. Имея поддержку турков можно и штаты палочкой поковырять, че они сделают издалека?
ale1954779708.05.21 09:23
> Don Andre
.....Но появляются новые обстоятельства позволяющие расшатывать обстановку, например Турция, у которой есть свои планы и сторонники. .....
Остается логичный вопрос - а Руинда-то почему стала вместо субъекта политики обычным объектом, который используют в своих целях уже не только Мировые Игроки, но и мелкие региональные субъекты типа Турции?))) Такими темпами скоро приказы Киеву будут отдаваться из Болгарии или Молдавии.
RedFox08.05.21 09:35
> bratello
Откуда данные про "а все что попадается на глаза несет отпечаток нищеты"? Вы сами с Украины? Внешне там как раз никакой нищеты и не видно - нормальные дороги, нормально одетые люди, нормальный транспорт.
Вы либо ненаблюдательны, либо просто привыкли к ней и по этому не замечаете.
Don Andre08.05.21 09:52
> ale19547797
> Don Andre
.....Но появляются новые обстоятельства позволяющие расшатывать обстановку, например Турция, у которой есть свои планы и сторонники. .....
Остается логичный вопрос - а Руинда-то почему стала вместо субъекта политики обычным объектом, который используют в своих целях уже не только Мировые Игроки, но и мелкие региональные субъекты типа Турции?))) Такими темпами скоро приказы Киеву будут отдаваться из Болгарии или Молдавии.

Ну вот такие тут политики, а стало быть и народ, значит не доросли еще. Те же немцы насильно 2е империи слепили за последние 150 лет, которые ни им ни миру счастья не принесли, и только после этого, в нынешнем виде как то устаканились. С другой стороны, ничего нового, та же Сечь пару столетий была вроде субъектом, а с другой стороны вполне себе весомым и на региональном уровне - самостоятельным объектом, которая сегодня могла самостоятельно Стамбул сжечь, завтра с турками пол Польши разграбить, потом с поляками на север двинуть и так по кругу. Такая себе "золотая акция" вроде и сама по себе не особо что и представляет, а вот решительного перевеса без нее ни у кого нет и всем она нужна, хотя бы для того чтоб не досталась другому. Та же Фландрия и Ко 500 лет таким образом вполне уживалась между интересами СвРИ, Франции и Англии и только потом оформилась в 2 вполне процветающие страны
Аяврик08.05.21 12:50
-- Украинские элиты и средства массовой информации пытаются убедить население страны в том, что Незалежная является американской ладьей или даже ферзем. Главным столпом обороны Запада против агрессии "чёрных". И в результате украинские элиты сами стали жертвой своей информационной компании, сами поверили в то, что они ладья или ферзь. И стали действовать соответственно.

"аналогичный [клинический] случай" имел место с другой "пешкой" (или, по кипплинговски, "шакалом Табакки") заокеанского [хромоногого] "Шерхана" - с солнечной Грузией

итоги у обоих "аффектов" идентичные - территориальное ужимание и отправка "любимым саибом" из гарема на конюшню (снятие с довольствия)

:-)
Alanv08.05.21 14:09
"Если бы автор с именем Геворг Мирзаян уделял больше внимания своей стране, то возможно там не произошли бы события полугодовой давности"

Мирзаян НИКОГДА НЕ ЖИЛ в Армении, поэтому вы грубо ошиблись о "своей стране".
Родился в Ташкенте, жил в России. А что армянин, так их в России много.
Точно также как и вы уже совершенно ни в каком виде не разбираетесь в обстановке в России и на Руине, хотя вы вовсе не европеец или американец... Впрочем и они не разбираются - для Украины у них есть всего-лишь "Молодец, ты демократична от ушей до обрубка хвоста", "На тебе пользованную и списанную кость" и "Фас, сучка".
ale1954779708.05.21 15:54
> Don Andre
Ну вот такие тут политики, а стало быть и народ, значит не доросли еще.....
Какая прелесть... опять народ не тот попался, что ж ты будешь делать... Универсальная отмазка.
Правда, во времена УССР народ почему-то был вполне себе "тот самый", осваивал целину, сделал из Украины одну из первых экономик Мира на тот момент, наравне с Францией или Германией. Активно пахал на всех стройках СССР, да и по Миру капитально поработал. Ну и так далее. А теперь вот вдруг сразу стал "не тот"....
system08.05.21 18:36
> bratello
Откуда данные про "а все что попадается на глаза несет отпечаток нищеты"? Вы сами с Украины? Внешне там как раз никакой нищеты и не видно - нормальные дороги, нормально одетые люди, нормальный транспорт.
Да? :-)
В таком случае вы не видели, что такое "нормальные дороги" и "нормальный транспорт". :-) Приезжайте в Россию посмотреть.

А уж о состоянии инфраструктуры говорить даже не хочется. Где осталась центральная горячая вода? А постоянно разрытые трассы воды/канализации? :-) Зачем так обманывать?
Главный Злодей08.05.21 18:49
С другой стороны, ничего нового, та же Сечь пару столетий была вроде субъектом, а с другой стороны вполне себе весомым и на региональном уровне - самостоятельным объектом, которая сегодня могла самостоятельно Стамбул сжечь, завтра с турками пол Польши разграбить, потом с поляками на север двинуть и так по кругу. Такая себе "золотая акция"
Это не то самое мазепство, в которой одноимённый гетьман умудрился предать Петра и перебежать к шведам ровно за пару месяцев до того, как оный Пётр оных шведов растёр в порошок под Полтавой? В результате чего гетьман недолгий остаток жизни прятался у османов от награждения Орденом Иуды, а в мазепство по приказу благодарного Петра ввели войска, и оно прекратило своё существование.
Да, такая у хохлов странная планида - к кому они последними перебегут "проявлять субъектность", те в итоге страшнее всех проигрывают и пропадают с мировой арены. Отравленная такая акция. Почему так? Потому что - вырусь.

Если бы автор с именем Геворг Мирзаян уделял больше внимания своей стране, то возможно там не произошли бы события полугодовой давности,
Если бы один маленький злобный скачущий тарасик уделял больше внимания своей стране, то, возможно, и не пришлось бы ему сегодня чистить польско-турецкие сортиры, подрабатывая между сменами ботофермой по дешёвке, а работал бы, глядишь, нормальным сисадмином, или даже программистом - может быть, даже в какой-нибудь престижной отрасли типа космоса или кораблестроения. Но маленький злобный скачущий тарасик предпочёл проскакать. И теперь он не может предложить миру ничего, кроме пылающего пердака, когда в территорию его обитания тыкают зубоскалящим пальцем не то что москали, а даже какие-то армяшки.

Правда, во времена УССР народ почему-то был вполне себе "тот самый", осваивал целину, сделал из Украины одну из первых экономик Мира на тот момент, наравне с Францией или Германией.
Справедливости ради, нужно заметить, что представители этого же народа составляли основную массу палачей и карателей, творивших по приказу фашистов зверства против русского населения, и изрядная часть этих представителей, отсидевшись в схронах до захвата власти своим кукурузным сородичем, потом амнистировалась и вылезла на не последние места.
т-кк08.05.21 23:34
`
Справедливости ради, нужно заметить, что представители этого же народа составляли основную массу палачей и карателей, творивших по приказу фашистов зверства против русского населения, и изрядная часть этих представителей, отсидевшись в схронах до захвата власти своим кукурузным сородичем, потом амнистировалась и вылезла на не последние места.

А в 30-е голодомор был в тех районах, которые возглавили бывшие петлюровцы.
Ну а нынче живут под петлюровским прапором, всё и сами перемазюкались в его цвета.
Так и доходят самопроклятыми, в перманентной голодоморне. Идиоты.
PeterYakovlev09.05.21 07:04
Сергей Марков: Зеленский в шоке от визита Блинкена. Там ужас

Сейчас понемногу поступает информация из Киева о закрытой части переговоров. И там ужас.
1. Блинкен потребовал от Зеленского, чтобы все украинские госкорпорации были переподчинены иностранцам. Чтобы во всех наблюдательных советах большинство было или прямо у иностранцев или доверенных людей иностранцев. И прямо потребовал восстановить американского человека Коболева в руководстве Нафтогаза. А Зеленский много воевал, чтобы убрать Коболева.
2. Блинкен потребовал оставить в подчинении иностранцев всю так называемую антикоррупционную вертикаль власти.
3. Блинкен потребовал вывести судебную систему Украины в подчинение иностранцам.
4. Блинкен потребовал, чтобы Зеленский занялся борьбой с украинскими олигархами, чтобы большие куски украинской экономики были переданы иностранцам. И земля при приватизации тоже.
5. Блинкен предупредил, что возможно вторжение войск России на украинскую территорию. И в этом случае Зеленский может рассчитывать на огромную политическую помощь. Но на военную нет. Поэтому не надо Россию провоцировать. Путин уже доведен до кипения и может принять резкое решение.
6. Блинкен потребовал, чтобы заслуженные американские агенты были неприкасаемыми для украинского закона и украинской власти. Их назвали заслуженными деятелями гражданского общества. Нуланд составила список неприкасаемых, и с ними отдельно встретился Блинкен.
7. Зеленский должен сдать всех, кто помог вывести в СМИ информацию о Хантере Байдене через Рудольфа Джулиани.
8. Про НАТО Зеленскому приказали прекратить просить, потому что это может привести к вводу российских войск в Украину.
В общем, Зеленский в шоке от визита Блинкена. На другое он рассчитывал. А отнимать собственность у олигархов, чтобы передавать ее иностранцам, это еще и очень опасно, - могут взорвать просто.
источники:
AndreyGoose09.05.21 15:31
> т-кк
`
Справедливости ради, нужно заметить, что представители этого же народа составляли основную массу палачей и карателей, творивших по приказу фашистов зверства против русского населения, и изрядная часть этих представителей, отсидевшись в схронах до захвата власти своим кукурузным сородичем, потом амнистировалась и вылезла на не последние места.

А в 30-е голодомор был в тех районах, которые возглавили бывшие петлюровцы.
Ну а нынче живут под петлюровским прапором, всё и сами перемазюкались в его цвета.
Так и доходят самопроклятыми, в перманентной голодоморне. Идиоты.
уважаемые коллеги!
кому интересно, то Елена Прудникова очень интересно рассказывает о том, о чем пишет наш уважаемый Т-КК.
ссылка - здесь она у Гоблина, но чаще всего она на Лен.ру на Ютубе с лекциями о ситуации конца 19-го и до середины 20го века.
Don Andre10.05.21 09:14
> ale19547797
> Don Andre
Ну вот такие тут политики, а стало быть и народ, значит не доросли еще.....
Какая прелесть... опять народ не тот попался, что ж ты будешь делать... Универсальная отмазка.
Правда, во времена УССР народ почему-то был вполне себе "тот самый", осваивал целину, сделал из Украины одну из первых экономик Мира на тот момент, наравне с Францией или Германией. Активно пахал на всех стройках СССР, да и по Миру капитально поработал. Ну и так далее. А теперь вот вдруг сразу стал "не тот"....

Ну так! В ТО время и русские...под предводительством евреев, поляков и грузин демонстрировали вполне себе успехи. Под руководством хохлов еще неплохо получалось, даже в космос слетали. А вот потом все как то испарилось. Так что не одни укры подвержены цикличности истории
Alanv10.05.21 09:55
> Don Andre
> ale19547797
> Don Andre
Ну вот такие тут политики, а стало быть и народ, значит не доросли еще.....
Какая прелесть... опять народ не тот попался, что ж ты будешь делать... Универсальная отмазка.
Правда, во времена УССР народ почему-то был вполне себе "тот самый", осваивал целину, сделал из Украины одну из первых экономик Мира на тот момент, наравне с Францией или Германией. Активно пахал на всех стройках СССР, да и по Миру капитально поработал. Ну и так далее. А теперь вот вдруг сразу стал "не тот"....

Ну так! В ТО время и русские...под предводительством евреев, поляков и грузин демонстрировали вполне себе успехи. Под руководством хохлов еще неплохо получалось, даже в космос слетали. А вот потом все как то испарилось. Так что не одни укры подвержены цикличности истории
Цикличность - это когда части циклов приблизительно одинаковы.
А когда, как у России во всех её видах, всего лишь мелкоисторические провальчики лет эдак на 10-15, с возвращением к прежнему курсу, то это не циклы - это кратковременные заболевания.
ale1954779710.05.21 10:02
> Don Andre
Ну так! В ТО время и русские...под предводительством евреев, поляков и грузин демонстрировали вполне себе успехи. Под руководством хохлов еще неплохо получалось, даже в космос слетали. А вот потом все как то испарилось. Так что не одни укры подвержены цикличности истории
Возвращаясь к Руинде.
Вот как интересно выходит - как только во главе становится пророссийский правитель, так Украина процветает (не важно - Малороссия или УССР). А как только приходит прозападный (Мазепа, Петлюра, Попрошенко или любой иной) - так крах и разорение. Нифига не цикличность - закономерность)))
А русские... не забывай - в Империи нет ни еврея ни грузина ни поляка. Полуэфиоп Пушкин сильно удивился бы, узнав, что его называют африканцем)))
_STRANNIK10.05.21 10:04
> Alanv
> Don Andre
> ale19547797
> Don Andre
Ну вот такие тут политики, а стало быть и народ, значит не доросли еще.....
Какая прелесть... опять народ не тот попался, что ж ты будешь делать... Универсальная отмазка.
Правда, во времена УССР народ почему-то был вполне себе "тот самый", осваивал целину, сделал из Украины одну из первых экономик Мира на тот момент, наравне с Францией или Германией. Активно пахал на всех стройках СССР, да и по Миру капитально поработал. Ну и так далее. А теперь вот вдруг сразу стал "не тот"....

Ну так! В ТО время и русские...под предводительством евреев, поляков и грузин демонстрировали вполне себе успехи. Под руководством хохлов еще неплохо получалось, даже в космос слетали. А вот потом все как то испарилось. Так что не одни укры подвержены цикличности истории
Цикличность - это когда части циклов приблизительно одинаковы.
А когда, как у России во всех её видах, всего лишь мелкоисторические провальчики лет эдак на 10-15, с возвращением к прежнему курсу, то это не циклы - это кратковременные заболевания.
Ничто так не постоянно в России, как временные трудности...
Alanv10.05.21 10:56
> _STRANNIK
> Alanv
> Don Andre
> ale19547797
> Don Andre
Ну вот такие тут политики, а стало быть и народ, значит не доросли еще.....
Какая прелесть... опять народ не тот попался, что ж ты будешь делать... Универсальная отмазка.
Правда, во времена УССР народ почему-то был вполне себе "тот самый", осваивал целину, сделал из Украины одну из первых экономик Мира на тот момент, наравне с Францией или Германией. Активно пахал на всех стройках СССР, да и по Миру капитально поработал. Ну и так далее. А теперь вот вдруг сразу стал "не тот"....

Ну так! В ТО время и русские...под предводительством евреев, поляков и грузин демонстрировали вполне себе успехи. Под руководством хохлов еще неплохо получалось, даже в космос слетали. А вот потом все как то испарилось. Так что не одни укры подвержены цикличности истории
Цикличность - это когда части циклов приблизительно одинаковы.
А когда, как у России во всех её видах, всего лишь мелкоисторические провальчики лет эдак на 10-15, с возвращением к прежнему курсу, то это не циклы - это кратковременные заболевания.
Ничто так не постоянно в России, как временные трудности...
Ну, в этом смысле мы от человечества ничем не отличаемся. Различаются лишь области, в которых таковые возникают. Да и, как знают все, без трудностей нет и развития, а вот загнивание - сплошь и рядом.
Важно то, что равнодействующая на исторических промежутках неизбежно выводит РФ (начиная с оформления как Империи) в той или иной ипостаси в группу ведущих и решающих геополитиков.
ale1954779710.05.21 10:58
> _STRANNIK
Ничто так не постоянно в России, как временные трудности...
Плата за Империю. По иному просто не бывает, Мир так создан.
Альтернатива есть - только она никому не понравится, в 90-е мы ее хлебнули в полный рост и что-то мало кто вспоминает те времена добрым словом.
т-кк10.05.21 12:48
> Don Andre
> ale19547797
> Don Andre
Ну вот такие тут политики, а стало быть и народ, значит не доросли еще.....
Какая прелесть... опять народ не тот попался, что ж ты будешь делать... Универсальная отмазка.
Правда, во времена УССР народ почему-то был вполне себе "тот самый", осваивал целину, сделал из Украины одну из первых экономик Мира на тот момент, наравне с Францией или Германией. Активно пахал на всех стройках СССР, да и по Миру капитально поработал. Ну и так далее. А теперь вот вдруг сразу стал "не тот"....

Ну так! В ТО время и русские...под предводительством евреев, поляков и грузин демонстрировали вполне себе успехи. Под руководством хохлов еще неплохо получалось, даже в космос слетали.

Империи, цивилизации... Надо бы формализовать. Системы.
Маленькие, большие, сложные. Евреи, поляки, грузины, армяне, хохлы, литовцы, прочие реализовались в Большой системе, в которой возможностей больше по определению. Разбежавшись по национальным квартирам, потеряли всё, перестали производить королёвых, банионисов, амбарцумянов, данелия.... По статистике должны рождаться, но "петлюры" лишили их возможности реализовать свои таланты. Потому наш пацан даже из отдалённого горного аула имеет многократное преимущество перед любым внесистемным стать Именем, в любой отрасли человеческой деятельности.
Аяврик10.05.21 13:53
2 _STRANNIK

-- Ничто так не постоянно в России, как временные трудности...

Это чей тезис, интересно? Жванецкого, какого-нибудь?
....или Ваш собственный?!
;-))

в любом случае - критерий "временные трудности" это весьма и весьма относительное понятие

...из той же сферо-коничности, как "загнивание капитализма", например - и вынести сегодняшние "временные трудности", к слову, были бы не прочь - поменявшись с нами "местами" - процентов 90 навскидку наших сограждан из, например, "развитого социализьма", безкризисного.... как и тогда "позагнивать" бывшие не против "как у людей"!
;-))

Оперировать такими абстрактными понятиями - это софизмом заниматься (временные трудности временным трудностям большая разница - или когда они при долгах и пустых полках, например, или когда при профиците бюджета и одуревшем от переизбытка всего населении, непоротом поколении)

...поэтому це не аргумент (а оправдание из серии "плохие погодные условия")
_STRANNIK10.05.21 17:05
> Аяврик
2 _STRANNIK

-- Ничто так не постоянно в России, как временные трудности...



...поэтому це не аргумент (а оправдание из серии "плохие погодные условия")

Да - мое. В качестве констатации выжимки конкретного жизненного опыта...На достаточном временном промежутке. Самое смешное при этом - вполне нормально встроился в окружающей среде...Что не отменяет ряда "гнусеологических" вопросов.
Аяврик10.05.21 18:48
но, ближе к нашим баранам, всё-таки:

2 Don Andre, UA

-- та же Сечь пару столетий была вроде субъектом, а с другой стороны вполне себе весомым и на региональном уровне - самостоятельным объектом [оговорочка по Фрейду! :-))], которая сегодня могла самостоятельно Стамбул сжечь

Вы, эта... жертва укрообразования.... осетра-то урежьте!!! ...сказки рассказывать, "как казаки Стамбул брали" и "Чёрное море выкопали" оставьте для подрастающего поколения громадян!
;-))

-- ....Такая себе "золотая акция" вроде и сама по себе не особо что и представляет

Сечь - в своём Диком Поле окопавшаяся - была примерно таким же "субъектом", как "пиратская республика" на Гаити (или где там? в "бурмудском треугольнике") - и до тех пор такие ватаги путаются под ногами у реальных Субъектов мировой истории, пока до освоения георгафических точек на карте, где они отсижывались, не доходила череда быть освоенными (и оцивилизованными соответственно)

и тут им один шанс выжить предоставлялся - это вовремя переметнуться на сторону того, кто эту территорию решил за собой застолбить и окультурить (а кто не спрятался, тот сам себе виноват)

любопытно, что в связи с откачиванием маятника куда-то облатно - от глобализации к дефрагментации единого геополитического пространства поверхности планеты - у остатков бывшей УкССР есть все перспективы вновь оказаться в роли не более чем "междуящечного пространства" опять Дикого Поля, но уже без возможности высовываться из него за периметр колючей проволоки "заповедника"

т.е., не то что привилегий "золотой акции" (это просто ха-ха-ха!!!) не обладающего "подельника", но и на "совещательный голос" не претендующего объекта международной политики реальных плеймейкеров за своим (отдельно стоящим) "круглым столом"
:-/

....присылающих время от времени "ревизоров" и "инструкторов обкома" с ц.у. и разнарядками
об чём и речь в вышеопубликованном
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» В Белоруссии утверждена новая концепция национальной безопасности
» Хуснуллин: к 2030 году в России будет 40 млн "квадратов" аварийного жилья
» На Украине американцы испытывают психотропные препараты, пишут СМИ
» ЦБ сохранил ключевую ставку на уровне 16 процентов годовых
» В КНДР пошли испытания новых РСЗО
» От мятежа до Сторми: дела Трампа впадают в анабиоз
» Премьер Венгрии Орбан провозгласил конец западного мирового порядка
» Небензя: Россия сама накажет виновных в подрыве «Северных потоков»

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"