- С начала надо выяснить, а что взамен. К примеру получим в аренду каку золотоносную шахту... С правом вывоза "всего урожая":))
- У нас хватает народа обработать ВСЕ НАШИ постранства?? А вот у китайцев и среднеазиатов - избыток... А земли - и воды - меньше...
- Поля - это "ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ ресурсы", в отличие от добываемых.
Бытовой пример- у вас стоит незаселённая квартира. Вы "Родину продадите", если её сдадите в аренду на некоторый срок? Незабесплатно, конечно?
А что, просто продать продовольствие нет? Ну если им его не хватает? А в оплату взать то, что есть у них? Обязательно необходимо засорять сворю территорию?...
P.S. Если узбекам так плохо живется, предлагаться должен только один выход: вступление в состав России на правах территории и без права выхода. Если же их все устраивает, но хочется суп по-жирнее, то пусть лохов ищут в другом месте. Мало того, что Россия разрешает практически безконтрольную трудовую миграцию из СА и Закавказья, практические не борется с этническими преступныи группировками, так еще и землицы решили отдать. Вопрос про Кемскую волость помните?...
Вы готовы занятья его выращиванием раскорчевывая заросшие поля? На селе работников даже у крупных высокотехноризованных агрохолдингов сейчас не хватает. Собака на сене не выход.
Многие граждане Узбекистана и так становятся гражданами России, при этом помогая своим родственникам в Узбекистане, в т.ч. отправляя им деньги. При этом будучи иностранцами они купить землю не могут, а взять в аренду могу; ну, а после получения гражданства России никаких ограничений. Но работают и платят налоги они при этом в России, увеличивая ее бюджет.
Сдача разрешена, но требуется жесткий контроль за соблюдением обязательных требований законодательства, независимо от гражданства арендатора, без всяких стонов "не кошмарьте бизнес, а то нам воровать и обсчитвать государство и население тяжело".
Про то как "хорошо" работают европейские арендаторы можете почитать тут ссылка , а ведь в статье описаны довольно известные места - о Брандтовском ставеже много писал популярный в 1970-х писатель Леонид Воробьев
"Многие граждане Узбекистана и так становятся гражданами России, при этом помогая своим родственникам в Узбекистане, в т.ч. отправляя им деньги" - а нам то это зачем? Местные баи хотели жить самостийно. Вот пусть и кормят своих сами...
Что касается гражданства, то считаю, что можно было бы, введя жеский визовый режим, принимать тех, у кого есть знание русского языка, высшее образование, желательно, полученное с России, необходимая специальность (и жестко проверять это). И кто действительно может полностью адаптироваться, а не жить временщиком, просто отправляя домой деньги. И, если это необходимо, продавать продукты через коммерческие связи. А давать землю, даже временно - нельзя. Просто выростут неконтролируемые поселения с чужим населением и своими порядками...
В приведенной мню в качестве примера статье из РГ, пример как раз тех граждан ЕС (Нидерландов), что с вышим образованием: они действовали как временьщеки - выгребли всё что можно было быстро взять, вывели средства и бросили землю.
Сдача в аренду - не собственность.
Получая гражданство России они собираются жить здесь дальше, т.е. у них есть интересв сохранении своей собственности. А пример 1990-х показывает что "Россия для русских" постоянно превращается в "Россию без русских" (в других странах на фоне национализма тоже происходит только деградация, примеров по всему миру полно, не болько в бывшем СССР).
А что, получив гражданство они получат знание русского языка? Или перейдут в православие? Нет, они будут жить своим внутренним мирком, со своими правилами, религиозными и моральными ценностями, культурой м т.д. И всегда будут счиать, так же как и все другие мигранты, что Россия просто место для заработка, воровства и т.д., чего они не могут позволить себе дома. Нам это надо?...
.
Dmitriy427
12.10.21 10:26
Без знания языка, будучи узбеком и не являясь хотя бы "Депардье", т.е. обладая только сельхоз навыками, гражданства Вы не получите, скорее всего, вообще никакого, не говоря уже о российском.
.
Alanv
12.10.21 14:30
> veldinc`
> Alanv
> veldinc`
> Alanv
Да что вы вскипятились-то так?
- С начала надо выяснить, а что взамен. К примеру получим в аренду каку золотоносную шахту... С правом вывоза "всего урожая":))
- У нас хватает народа обработать ВСЕ НАШИ постранства?? А вот у китайцев и среднеазиатов - избыток... А земли - и воды - меньше...
- Поля - это "ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ ресурсы", в отличие от добываемых.
Бытовой пример- у вас стоит незаселённая квартира. Вы "Родину продадите", если её сдадите в аренду на некоторый срок? Незабесплатно, конечно?
А что, просто продать продовольствие нет? Ну если им его не хватает? А в оплату взать то, что есть у них? Обязательно необходимо засорять сворю территорию?...
P.S. Если узбекам так плохо живется, предлагаться должен только один выход: вступление в состав России на правах территории и без права выхода. Если же их все устраивает, но хочется суп по-жирнее, то пусть лохов ищут в другом месте. Мало того, что Россия разрешает практически безконтрольную трудовую миграцию из СА и Закавказья, практические не борется с этническими преступныи группировками, так еще и землицы решили отдать. Вопрос про Кемскую волость помните?...
- У них ЛИШНЕЕ население. Причём, сельскохозяйственное. Предлагаете их умервлять?
- Почему обязательно "засорять"? Обрабатывать. Кстати, заброшенные поля - даже хуже... Или ВЫ ЛИЧНО с семьёй берётесь все таковые обработать?
- Зачем вам нужны в составе России засыхающие области с уже не знающим русского народцем? Вам мало в Москве узбеков - а все в нерезиновую рванут.
- Вы когда сдаёте квартиру, считаете, что вы её дарите???
А в африке еще больше ЛИШНЕГО населения. Предлагаете негров завозить? Дешевле будет...
Вы совсем запутались. Я РОВНО НАОБОРОТ НИКОГО "ЗАВОЗИТЬ" не предлагаю. Как раз "завоз" - это предлагаемая вами иммиграция или интеграция обраьно в Империю.
А для работы "на хлопковых плантациях" как показывал пример США - негры были вполне эффективными. Правда они не озаботились отправкой их обратно "по окончании аренды" и теперь хавают БЛМ.
И ещё раз - тут не вопрос в "дешевле". Тут вопрос в том, что пространства у нас много, оно зачастую пустует, а населения - не 1.5 китайских млрд... И я предлагаю сдавать не ресурсные месторождения, а восстанавливаемый каженный год сельхоз. А вот в оплату можно и нужно брать ресурсы, как минимум те, которых у нас не так много.
Как тут написано - они у нас "поля с вывозом урожая", а мы у них - "шахты с вывозом редких земель":))
.
veldinc`
13.10.21 10:01
Еще раз спрагиваю: киргизы уже предложили российским предприятиям что-то в замен? Я слышат только о намереньях взять в аредну землю в РФ, завести своих "крестьян" и вывозить продукцию домой. О другом ничего нет. Так что ваши фантазии про "шахты" - это только фантази...
Кстати, киргизы уже заявляют о готовности снова разместить базы США и о возможном выходе из ОДКБ ссылка И так они будут болтаться, как го...но в проруби в поисках более выгодного хозяина. Зачем нам такие "друзья"? Были уже "братья"...
P.S. "Как раз "завоз" - это предлагаемая вами иммиграция или интеграция обраьно в Империю." - интереграция в Империю - это не завоз...
.
ВладВаныч
13.10.21 13:55
Не надо нервничать, господа-товарищи. Вы же не хотите на земле работать, пусть узбеки попробуют.)
Во-вторых, это аренда и за неё узбеки будут платить. Это всё-таки лучше, чем в советское время Россия содержала их задаром.
В-третьих, вопрос в другом: чтобы они соблюдали экологические требования, а земля не истощалась. К примеру китайцы под Абаканом в своё время так засрали землю химикатами, что понадобится время и средства для её восстановления.
.
Alanv
13.10.21 18:22
"интереграция в Империю - это не завоз..."
Это когда сам народ интегрировался (как те же татары, да даже и чукчи). А не просто быстро была интегрирована некая территория с какими-то аборигенами.
Пока что среднеазиаты КАК НАРОДЫ плоховато интегрировались в русский мир как во времена РИ, так и во времена СССР. Да и в РФ как гастарбайтеры. И этому уже сотни лет...
.
RML
13.10.21 18:36
> ВладВанычНе надо нервничать, господа-товарищи. Вы же не хотите на земле работать, пусть узбеки попробуют.)
Во-вторых, это аренда и за неё узбеки будут платить. Это всё-таки лучше, чем в советское время Россия содержала их задаром.
В-третьих, вопрос в другом: чтобы они соблюдали экологические требования, а земля не истощалась. К примеру китайцы под Абаканом в своё время так засрали землю химикатами, что понадобится время и средства для её восстановления.
Еще трактора и сельхоз техника отказывается работать т.к купить эту сельзоз технику надо сейчас за дорого, а платить гастарбаитеру можно как минимум через 2 недели и совсем мало))
PS
Еще не требуют техобслуживания, да и выполнения норм трудового законодательства... типа больничных, отпусков итд итп О которых они очень часто вообще не слышали)
.
ВладВаныч
14.10.21 01:08
RML, RU""
При чём здесь трактора и больничные? У гих же будут работать узбект(
.
ВладВаныч
14.10.21 01:09
Alanv, RU""
И татары, и чукчи очень даже не хотели такой интеграции.
.
veldinc`
14.10.21 10:15
> Alanv
"интереграция в Империю - это не завоз..."
Это когда сам народ интегрировался (как те же татары, да даже и чукчи). А не просто быстро была интегрирована некая территория с какими-то аборигенами.
Пока что среднеазиаты КАК НАРОДЫ плоховато интегрировались в русский мир как во времена РИ, так и во времена СССР. Да и в РФ как гастарбайтеры. И этому уже сотни лет...
Может они и не нужны тогда, если плоховато интегрируются?..
.
RML
14.10.21 13:26
> ВладВанычRML, RU""
При чём здесь трактора и больничные? У гих же будут работать узбект(
Как раз таки притом) В том притом, в котором в цене заложены все издержки обычной зарплаты и труда гражданина РФ, а платить мигрантам можно меньше и эксплуатировать больше... под коммунистические сказки о ленивом корреном народе, кой забыл как быть пролетарием))
