Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Мимо конвенции Монтрё: в НАТО придумали, как отправить ударный флот в Черное море
29.12.23 04:10 НАТО: реликт ушедшей эпохи

Эксперты обсуждают дальнейшее использование Конвенции Монтрё и её влияние на расстановку сил в Чёрном море. Флоты НАТО и США очень хотят попасть в Чёрное море и создать ударную группировку — но не смогут пройти через Босфор, что так давно ждет Киев и ВСУ, пишет Pravda.Ru.

Как заявил капитан первого ранга в запасе Сергей Горбачёв, любые изменения в подходе к положениям документа навредят всем причерноморским странам. При этом американцы вообще не являются подписантами конвенции 1936 года об использовании проливов Босфор и Дарданеллы. Единственным вариантом наращивания сил для противника является переброска по Дунаю.

По логике вещей, США прекрасно могут перебросить какие-то силы по Дунаю. Немцы перебрасывали подводные лодки в полуразобранном состоянии, а уже в порту Констанца их собирали. Вариант перемещений по «зерновому коридору» вполне рабочий — считает Горбачёв.

Он отметил, что позиция Турции исходит из давнего принципа — «в Чёрном море кроме черноморских держав никому делать нечего». И действительно, в своё время на одном из «круглых столов» российская сторона предложила взять карту Чёрного моря и сложить её пополам. Получается, что южная часть — это контроль Турции, а северная часть — контроль России. Банальнее некуда, но ситуация именно такова.

Нужно понимать, что Россия тоже может использовать Волго-Донской канал для переброски в Чёрное море своего флота. По словам эксперта, «межтеатровый маневр сил» использовался много лет назад, когда с Каспия малые ракетные корабли переходили по Волго-Дону в Азовское и Чёрное моря — и действовали где нужно и когда нужно.

«Формально большинство военных кораблей ВМС стран НАТО относятся к классу лёгких военных кораблей. Их стандартное водоизмещение меньше 10 тысяч тонн, а калибр орудий не превышает 203 мм — ракетное оружие Конвенцией Монтрё не предусмотрено в принципе, — поясняет ТК „Оперативная линия“. — Чтобы не сталкиваться с ограничениями по отрядам, следующим через проливы Босфор и Дарданеллы, корабли ВМС НАТО могут просочиться в море по одному, последовательно, а затем сформировать уже там оперативное соединение на срок до 21 суток».

Эксперт пояснил — это не нарушит положения Конвенции, поскольку каждая держава будет иметь тоннаж своих кораблей меньше, чем ограничивается Конвенцией для неприбрежных держав в Черном море.

«Как пример: даже три эсминца УРО типа „Орли Берк“ будут иметь суммарное водоизмещение меньше 30 тысяч тонн и могут находиться вместе в Черном море все допускаемые Конвенцией 21 сутки. Аналогично и для других стран НАТО, — напоминает военный специалист. — Кроме того, они могут привязать к своему нахождению в Черном море „гуманитарную миссию“ типа защиты украинского зернового коридора — в таком случае ограничения по транзиту проливов военными кораблями существенно смягчаются. В общем, всё зависит от политической воли НАТО и Турции — тоже, кстати, страны НАТО, успешно торгующей своим статусом».

Отметим, что в Минобороны России уже заявляли — все боевые корабли НАТО, которые заходят в Черное море, оказываются «на прицеле» береговых «Балов», «Бастионов», кораблей и авиации Черноморского флота. Собственно, так ведут себя все страны, имеющие флот, авиацию и береговую оборону.

«Те боевые единицы, которые находятся в акватории, даже если бы захотели, не смогли бы нанести значительного ущерба Черноморскому флоту или территории России. Их ведут ежеминутно и в случае пуска ракет (например), время их жизни составило бы 5−10 минут. Однако мы понимаем — такое боестолкновение быстро приведёт к ядерному обмену, который не нужен никому», — ранее заявлял СМИ представитель военного ведомства.

 

Аббе29.12.23 05:01
Флот НАТО может отсиживаться в Дунае. Прийти через реки с каналами и сидеть в Дунае.

Вторая часть, относительно флота России - здесь всё гораздо хуже.

Волга не Дунай. И её не обустроили для пропуска судов/кораблей большой высоты.
Печаль в том, что на Волге ограничения и по фарватеру и по высоте под мостами. Посредине - вовсе, даже и пассажирские суда имеют большие ограничения.
Нужны дамбы для подъёма уровня воды. Даже не плотины ГЭС, потому, что напор в 3-4 метра вообще то выглядит несерьёзно. Это для энергоснабжения посёлка на Алтае годится, а для потока размером в Волгу - вообще ни о чём. Плотность энергии мала, размеры рабочих колёс придётся раздувать, как бы не до нижнебойных мельничных.
Нет, так то оно ДА.
Взбаламутить воду, вбросить в неё атмсоферный воздух - дело хорошее. Что бы вода не зацветала на водорослях - НУЖНО.
Только вот ценник на итоговую электроэнергию будет чумовой.

С дамбами понятно. Сложно, но можно.
Вот что делать с мостами?
Теоретически - понятно.
Над фарватером находить пролёты, которые и есть ограничение. Возводить бетонные плавающие платформы с заготовками под подъёмные башни.
Размывать котлован под эту платформу, заводить её прямо под деяствующий мост.
Сажать платформу по месту в подводный котлован.
Наращивать опорные башни с двух сторон пролёта. Две опоры, четыре башни.
Возвели? Сверху - перемычки. В башнях - оборудование для подъёма пролёта. Сама платформа уже залита бетоном и встала там навсегда.

Снимаем работающий пролёт и опускаем сверху на посадочные места тот самый пролёт, который теперь будет подъёмным.

Сугубо теоретически - ничего особенного.
Теоретически - ДА. И вырыть котлован выше по течению, где будут стрроить эту платформу, одноразовая верфь - нет проблем.
И построить всё это ......
Одна беда. Мостов там много. И не все они готовы для такого рода операции.
Фактически придётся создавать всю систему мостов заново.
И переворматировать Волгу чуть более, чем заново.
Без подачи воды из Печоры, Северной Двины, рек Балтиского бассейна - всё это окажется почти ничем.

Три компонента - дамбы, мосты, подпитка водой извне.
Ну и разнообразные мелочи типа плавдоков в узких местах для переноса кораблей с осадкой много более, чем фарватер 4 метра.
Плюс АЭС на берегах Волги с существенной функцией - дождевальными градинями. Не на вынос пара вверх, как это делается везде, а именно дождеваение над поверхностью реки с продувкой вентиляторами.

Зачем? Да затем, что малоподвижная пресная вода и без кислорода скоро станет прибежищем водорослей. И даже часть из них может стать ядовитыми.

Кому то не нравится такой уровень? Кто то скажет, что всё это фантастика?

Поезжайте в Сахару. И погядите на кусочки русел рек в этой Сахаре. Реки то там давно умерли, остались эти кусочки.
Вот относительно них и начинайте мышление.

Потом поглядите на реки Средней Азии. Переключайте уровень осознания вариантом умирания рек на них.
Потом и никак не ранее - поглядите на Волгу.

Тогда и поймёте, что фантастика, а что реальные перспективы.

Волга ничуть не хуже Дуная. Просто тут меньше среднегодовой уровень осадков. Тут гораздо меньше вложено в возможность прохода судов и кораблей с Юга на Север и обратно.
Россия веками жила много беднее, чем Европа.

Вот эти то проблемы и надобно осознавать и принимать решение - заниматься ими, или же отложить ещё на десятилетия.

Без решения этих вопросов - так и останемся с межтеатровыми перебросками флота с ограничением "Сызранским мостом".
Goratio29.12.23 06:32
«Те боевые единицы, которые находятся в акватории, даже если бы захотели, не смогли бы нанести значительного ущерба Черноморскому флоту или территории России" - смело....

Что у нас там одной ракетой на этой неделе у причала утопили?

Сначала говорят, а думают по факту.

Понятно что всё что "вплывёт" в акваторию, будет по факту одноразовое, до первого залпа. Но залп возможен, и языком такое махать, это глупо.
Леонид Ильич Брежнев дорогой.29.12.23 08:55
Половину проекта большого канала на Баренцево - это Неву и Днепр(ниже Смоленска) подать в Волгу, а там и посмотрим. Воду продавть Средней Азии в обмен на приобретение нашего зерна-масла-сахара. и транзита ГСМ/СПГ в Афганы-Пакистаны-Индии для весов с Китаями.Китай будет качать нам углекислый газ по новым грубам заместо газопроводов, но опять влезет Средняя Азия с пустыми емкостями, китайцы согласятся на второе место в мире и первое в евразии по экрномике, лягут под США. Мы нет, ежели все пусковые Сарматы по новой поставим на подвижные на ж.д. или КВП и уйдем от ПРО США навсегда.
Проект Енисея в Обь и далее или толпы среднеазиаток с детьми в столицах, но военными силами прикрыть все арыки и каналы у них, иначе наша вода пойдет нам во вред.
veldinc`29.12.23 09:15
К сожалению, пока мы будем бояться нанести удар по боевой единице НАТО (самолету-разведчику, ударно-разведывательному БПЛА, боевому кораблю и т.д.), подобная ситуация будет возникать постоянно. Вообще, необходимо ввести запретную зону в 500 км минимум от границ России для теники США и НАТО...
Agronom29.12.23 10:03
Интересно, что если у Велдинка заменить всего одно слово, то его фраза уже не провокационна, а просто банальна. А именно:

К сожалению, пока мы будем считать нецелесообразным нанести удар по боевой единице НАТО (самолету-разведчику, ударно-разведывательному БПЛА, боевому кораблю и т.д.), подобная ситуация будет возникать постоянно. Вообще, необходимо ввести запретную зону в 500 км минимум от границ России для теники США и НАТО...

Отсюда вывод - провокация однозначно!

Alanv29.12.23 11:14
> Goratio
«Те боевые единицы, которые находятся в акватории, даже если бы захотели, не смогли бы нанести значительного ущерба Черноморскому флоту или территории России" - смело....
Что у нас там одной ракетой на этой неделе у причала утопили?
Сначала говорят, а думают по факту.
Понятно что всё что "вплывёт" в акваторию, будет по факту одноразовое, до первого залпа. Но залп возможен, и языком такое махать, это глупо.
Возможен, если ДО ЭТОГО ЗАЛПА сам залпующий корабль не будет уничтожен "одной ракетой", и что с того?
Корабельные КР имеют достаточную дальность, чтобы не приводить носители под береговые комплексы, а держать их в тысяче(ах) км.
Вы просто подтверждаете ту мысль, что в условиях современной войны большие флоты на морях типа Чёрного и Балтики уничтожаются с берега влёт и на практике бесполезны...
makks29.12.23 16:57
Немцы перебрасывали подводные лодки в полуразобранном состоянии, а уже в порту Констанца их собирали. На самом деле таким макаром удалось перевезти всего две небольших подлодки. Какой-то существенногй роли это в расстановке сил на Черном море не сыграло. ЧФ сыграл огромную роль в обороне Одессы, Севастополя, Керчи, Новороссийска и доминировал в этом регионе, несмотря на отсутствие крупных и современных кораблей
Аббе29.12.23 17:08
> makks
Немцы перебрасывали подводные лодки в полуразобранном состоянии, а уже в порту Констанца их собирали. На самом деле таким макаром удалось перевезти всего две небольших подлодки. Какой-то существенногй роли это в расстановке сил на Черном море не сыграло. ЧФ сыграл огромную роль в обороне Одессы, Севастополя, Керчи, Новороссийска и доминировал в этом регионе, несмотря на отсутствие крупных и современных кораблей
Ну да, ну да.
Транспорт Армения и минус 7000 человек.
Крейсер Ташкент утопили прямо в гавани
Три эсминца, котрые не вернулись из набега на Румынию. Их поймали посреди моря и утопили пикировщики.
Десанты в Крым высаживали на мобилизованных баркасах рыбаков.
Та кто же доминировал то?
makks29.12.23 18:06
Так все потери от авиации, а не от кораблей и подлодок противника. В те годы против самолетов только зенитки были, С Арменией вообще типичное разгильдяйство. Заход в дополнительный порт, нарушение графика погрузки и драгоценное время было упущено. Десантных кораблей не было, поэтому и баркасы использовали. Но прикрытие с моря было. А вот про десантные операции противника на ЧФ или набеги ФЛОТА на наши базы я не слыхал. Именно поэтому считаю что инициатива на Черном море была у СССР.
Главный Злодей30.12.23 01:47
Флоты НАТО и США очень хотят попасть в Чёрное море и создать ударную группировку
Это те, которые на днях засцали выставить по армаде против хуситских тапочников и предоставили пиндосам коалицировать в гордом одиночестве? Ну-ну.
RML30.12.23 18:05
Какие там конвенции? Все держится на полудруге и недовраге Эрдогане.
Alanv30.12.23 19:29
Какое отношение к вековой конвенции Монтрё (которой Турция "обязана" поражением в I Мировой) имеет Эрдоган и с чего это она "на нём держится"?
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Сбербанк заявил о росте клиентов исламского банкинга в России
» КНДР сообщила об испытании ракеты с новой системой наведения
» NYT: США намерены усилить военную активность в космосе
» В России разработали полимерную защиту от осколков
» Глава Минздрава Словакии рассказала о состоянии премьера
» Предприятия Новороссии интегрируются в экономику РФ
» Поставки Ил-114 на замену устаревших Ан-24 и Ан-26 перенесли на 2026 год
» СМИ: США пересматривают части запрета G7 против российских алмазов

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens

 Комментариивсе статьи rss

» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"