Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
nebesny25.09.11 21:30
Алексей2009 Бюджет это часть распределённых доходов (при условии профицита, как в РФ), www.minfin.ru ... так что экскурсовод остался в кине :)
slw006825.09.11 21:32
> iDesperado
в белоруссии тоже до кризиса ... если бы Кудрин не отстоял стабфонд.
1. Мы живем в РФ, а не в РБ. Поэтому что там разрешено или запрещено в РБ нас не сильно волнует. В РФ доллары принимать так и не разрешили. Так что аргумент мимо кассы.

2. 700 млрд (на самом деле меньше 600) это не стабфонд который собирал Кудрин. Это ЗВР России того периода. И к стабфонду они имеют крайне слабое отношение. Так что и этот аргумент отпадает.

Вот и получается на выходе, что Кудрин ограбил предприятия страны душа их налогами. А осанна которая ему поется за использование стабфонда на закрывание бюджетных дыр не более, чем наглое вранье. Просто потому что он держал деньги в баксах и еврах. А бюджет в РФ рублевый. Хоть какую-нибудь связь между стабфондом и бюджетом можно было бы найти если бы он вкладывался в российские ЦБ. Но Кудрин предпочитал отобранное у российских предприятий хранить в США и ЕС. Вывод о том на кого он работал понятен или требуется дополнительно разжевать?
makkam25.09.11 22:08
Взгляд
Следующим министром будет " еще один голубь либерализма" Дворкович. Кудрин станет советником прездента и начнут "разводить кроликов" по новой.

А на что уже развели?
Взгляд25.09.11 22:18
> slw0068
Вот и получается на выходе, что Кудрин ограбил предприятия страны душа их налогами. А осанна которая ему поется за использование стабфонда на закрывание бюджетных дыр не более, чем наглое вранье. Просто потому что он держал деньги в баксах и еврах. А бюджет в РФ рублевый. Хоть какую-нибудь связь между стабфондом и бюджетом можно было бы найти если бы он вкладывался в российские ЦБ. Но Кудрин предпочитал отобранное у российских предприятий хранить в США и ЕС. Вывод о том на кого он работал понятен или требуется дополнительно разжевать?

Ну Вы тоже не перегибайте, ограбил нефте-металургов, это нормально.

Хранить в рублях глупо = они печатаются у нас.

ЗВР использованы грамотно ,Давли кредиты на выкуп из залога акций стратегических российских предприятий дерипасок(Магну например не выкупали), финансирование дифицита бюджета, госпрограммы, пытались активно кредитовать своих производителей и т.п. Про почему не кредитовали дерипасок напрямую до кризиса, лучше сразу спросить у Каддафи, он теперь точно знает.

slw006825.09.11 22:32
> Взгляд
> slw0068
Вот и получается на выходе, что Кудрин ограбил предприятия страны душа их налогами. А осанна которая ему поется за использование стабфонда на закрывание бюджетных дыр не более, чем наглое вранье. Просто потому что он держал деньги в баксах и еврах. А бюджет в РФ рублевый. Хоть какую-нибудь связь между стабфондом и бюджетом можно было бы найти если бы он вкладывался в российские ЦБ. Но Кудрин предпочитал отобранное у российских предприятий хранить в США и ЕС. Вывод о том на кого он работал понятен или требуется дополнительно разжевать?

Ну Вы тоже не перегибайте, ограбил нефте-металургов, это нормально.

Хранить в рублях глупо = они печатаются у нас.

ЗВР использованы грамотно ,Давли кредиты на выкуп из залога акций стратегических российских предприятий дерипасок(Магну например не выкупали), финансирование дифицита бюджета, госпрограммы, пытались активно кредитовать своих производителей и т.п. Про почему не кредитовали дерипасок напрямую до кризиса, лучше сразу спросить у Каддафи, он теперь точно знает.

1. Он ограбил ВСЕ предприятия страны. Потому как на эти деньги можно было снизить налоговую нагрузку. Но вместо этого бабло было скирдовано в США и ЕС.
2. Никто не говорит о том, что нужно хранить в долгах правительства. Есть ценные бумаги всяких частных организаций которые гарантировано не прогорят (всякие Лукойлы и Русалки). Можно было покупать их облигации, а они на полученные деньги развивали бы СВОЕ производство. Вместо этого кудрин предпочитал кормить американских вэлферщиков.
3. Не стоит путать ЗВР и стаб фонд. Это разные понятия. Хотя стабфонд и учитывается в составе ЗВР потому как лежит в инвалюте.

nebesny25.09.11 22:56
slw0068 как-то измельчали вы, надо не про налоговые послабления аллигаторам, а старую добрую песню про: - "раздать весь стабфонд пенсионерам, в виде прибавки - чтоб жизнь как сыр в масле" :)
densel26.09.11 03:17
slw068, а про такую штуку, как обмен валюты вы видимо не знаете. Весь мировой кризис для России сводился к одной простой проблеме - снижение цен на нефть. А в такой зависимой от импорта стране, как Россия, резкое уменьшение потока валюты приводит к моментальному отмиранию части рынка, который до этого раздувался в течение нескольких лет как раз по причине увеличения количества поступаемых в страну долларов. Вот этот вот создавшийся резко дефицит не полностью, но на достаточно большую часть, покрыт из Стабфонда.

По вашей логике получается если в стране тугрики, то, например, кредиты от других стран она может получать только в тугриках. А иначе то как быть, ведь в стране же другая валюта запрещена?

И если Стабфонд, который в долларах, ну никак не связан с бюджетом, который в рублях, то куда тогда девались доллары из Стабфонда?Ведь он похудел.

Я здесь Кудрина не защищаю, просто не понятна ваша логика: зачем тогда мы вообще этот стабфонд собираем? Зачем вообще нефть продаем за границу?

Я конечно не последняя инстанция, поправьте, если я не прав в чем то.
Взгляд26.09.11 09:31
> slw0068
1. Он ограбил ВСЕ предприятия страны. Потому как на эти деньги можно было снизить налоговую нагрузку. Но вместо этого бабло было скирдовано в США и ЕС.

Все относительно и можно согласиться с Вами частично, если только рассматривать экономику отдельно от политики. А если в совокупности, то при минимальных потерях соблюдается статус-кво с Западом при постепенном развитии страны. Понятно,что хочется быстрее, но и "поспешишь - людей насмешишь". Представляете себе информационную цунани при лопаньи российского пузыря ? А в кризис все прошло относительно нормально, при нашей то структуре экономики ,даже еще доп-возможности появилась."Партнеры" посгововчивей местами стали.

Смысл демонизировать Кудрина? Он не генсек и единолично ничего не решает.

Sibtek26.09.11 10:02

Как финансировать промышленность - так денег у Кудрина нет.

А вот вложиться в Европу, помочь дефолтникам, деньги сразу нашлись.

nebesny26.09.11 10:18
> Sibtek Как финансировать промышленность - так денег у Кудрина нет.
На какую "промышленность" денег у него нет? Всё что в рамках бюджета финансируется без промедлений, а где деньги плавают до исполнителя - это вопрос не к Минфину.
ti-robot26.09.11 10:53

2 nebesny

Не обращаете внимание. Это ведь правда - на финансирование промышленного процветания РБ или Украины денег нет, а разным прусакам деньги в долг дают без разговоров. А людей это не радует, они от это хуже едят и много кричат )))

Pangolin26.09.11 11:29

slw0068Т.е. когда Кудрину потребовались деньги для затыкания дыр в бюджете он взял баксы и обменял их на рубли у ЦБ. Т.е. произошло простейшее увеличение рублевой массы в обороте. Но это же самое можно было бы проделать и тривиальным инфляционным наполнением. Результат был бы полностью аналогичный. Но при этом мы в более раннем периоде получили бы более активный рост экономики.

Это не так. Если бы ЦБ просто напечатал рубли – то получили бы тоже самое что случилось с белорусским зайчиком, так как под увеличенную рублевую массу М2, в обменниках просто бы не нашлось необходимого количества валюты, в начале бы поползли слухи, а потом начался бы ажиотаж и массовая скупка валюты, ну и Дале по белорусскому сценарию…

Вам может это сложно понять но в мире где общество потребляет товары, в том числе и из-за рубежа, – а расплачивается исключительно в нац. валюте – процесс увеличения рублевой денежной массы – должен быть скорректирован ростом товаров и услуг, а так как из воздуха их взять не получится – то единственный способ это пополнить ассортимент товаров за счет импорта, а для этого нужна валюта. Поэтому если просто печатать рубли – то очень быстро почувствуйте что - такое инфляция.

Собственно о чем пытается сказать Кудрин – на оборонку надо много, в преддверии выборов на социалку и прочие федеральные программы, тоже, надо много, в бюджет без запуска печатного станка денег- на все (в перспективе 3 лет) денег не хватит. Занимать за рубежом – нельзя (нельзя попадать во влияние иностранных финансовых групп, так как это может полностью парализовать планы РФ по сильной внешней политике), значит остается один выход – рублей просто напечатать (без компенсации за счет увелечения потока нефтедолларов – так как тут уже тоже достигнут предел). А все в месте, это приведет к снижению курса рубля к доллару и евро - в ближайшие несколько лет.

iDesperado26.09.11 12:07
> Pangolin

Вам может это сложно понять но в мире где общество потребляет товары, в том числе и из-за рубежа, – а расплачивается исключительно в нац. валюте – процесс увеличения рублевой денежной массы – должен быть скорректирован ростом товаров и услуг, а так как из воздуха их взять не получится – то единственный способ это пополнить ассортимент товаров за счет импорта, а для этого нужна валюта. Поэтому если просто печатать рубли – то очень быстро почувствуйте что - такое инфляция.

ну почему же единственный. есть масса других способов, например из недавнего прошлого: взять курс с потолка $1=0.6 руб, поделить граждан на сорта, для определенных сортов граждан открыть отдельные магазины с нормальным ассортиментом, а остальным устроить тотальный дефицит. и заметте, никакой инфляции ...
slw006826.09.11 21:55
> densel
1. slw068, а про такую штуку, как обмен валюты вы видимо не знаете.

2. Весь мировой кризис для России сводился к одной простой проблеме - снижение цен на нефть.

3. А в такой зависимой от импорта стране, как Россия, резкое уменьшение потока валюты приводит к моментальному отмиранию части рынка, который до этого раздувался в течение нескольких лет как раз по причине увеличения количества поступаемых в страну долларов. Вот этот вот создавшийся резко дефицит не полностью, но на достаточно большую часть, покрыт из Стабфонда.

4. По вашей логике получается если в стране тугрики, то, например, кредиты от других стран она может получать только в тугриках. А иначе то как быть, ведь в стране же другая валюта запрещена?

5. И если Стабфонд, который в долларах, ну никак не связан с бюджетом, который в рублях, то куда тогда девались доллары из Стабфонда?Ведь он похудел.

6. Я здесь Кудрина не защищаю, просто не понятна ваша логика: зачем тогда мы вообще этот стабфонд собираем? Зачем вообще нефть продаем за границу?

7. Я конечно не последняя инстанция, поправьте, если я не прав в чем то.
1. Знаю. На уровне обычного гражданина это выглядит как обмен одних тугриков на другие. Ни покупатель, ни продавец не являются эмитентами этих самых тугриков. Но в случае государства картинка кардинально меняется. Вот простейший вопрос - когда Кудрин решил потратить стабфонд на затыкание дыр в бюджете откуда взялись рубли?
2. Это на уровне обывателя. Слушателя и транслятора мифов. На самом деле мировой кризис начался в 2007г. с потери доверия кредиторов к заемщикам. После кризиса субстандартной ипотеки вызванной завышеными рейтингами надежности кредиторам стало непонятно кому можно доверять, а кому нет. В результате мировой фондовый рыно начало трясти и он закрылся. В России же масса кредиторов рефинансировала свои кредиты на мировом рынке. И когда он закрылся, то тут же схлопнулся и российский кредитный рынок. А строительные конторы были по уши в долгах и им требовалось непрерывное рефинансирование этих долгов. Это стало невозможно и фондовый рынок России покатился вниз. На это наложился эффект падения иностранных рынков.

Короче стоимость акций российских предприятий начала лавинообразно падать. При этом под залог пакетов акций этих предприятий были взяты кредиты. И в этот момент кредиторы потребовали увеличить сумму залогов под выданные кредиты. А этого не было. И кредиты выданы иностранными банками. По факту если бы государство ничего не предпринимало, то владельцем очень большой доли российской крупной промышленности были бы иностранцы. Повторение 90-х в полный рост было бы обеспечено.
В этой ситации Шувалов поставил Кудрина и Ко в позу буквы Зю и заставил провести рефинансирование долгов критически важных предприятий за счет российских ЗВР. Тривиально выдали ВТБ, Сберу и еще одному банку (с ходу не помню какому) 50 ярдов баксов и пообещали ещё сотню если этого не хватит. Собственно на этом вакханалия российского, совершенно рукотворноного, кризиса и закончилась.
3. Ещё раз повторюсь. Доллары в РФ не являются законным средством платежа. Поэтому приток валюты в страну дает эффект если за них покупаются иностранные технологии и оборудование. Во всех остальных случаях особого эффекта не наблюдается. "Русский солдат золото не ест"(С)Елизавета 1.
Насчет же зависимости о импорта.... Предлагаю это доказать на примере колебаний импорта во второй половине 2008г. Вот РБ является зависимой от импорта страной и поэто не может кардинально снизить его объем. Как думаете что произошло в России с импортом при сокращении экспорта в конце 2008г.?

4. Зависит от целей кредитования. Если цель увеличить внутреннее производство и потребление, то только во внутренних тугриках. Если для расчетов с иностранными контрагентами, то в инвалюте. По-моему это элементарно?
5. Стабфонд бал конвертирован в рубли. Откуда взылись рубли?
6. Я давно говорил, что стабфонд (в той форме в которой он действует) это откровенное вредительство и предательство интересов России. За проданную нефть в страну приобретается иностранное промышленное оборудование и технологии. За 2008г. подобного оборудования было приобретено на 140 млрд. баксов.
7. Постарался. В силу свои небольших сил. :))) Надеюсь, что хоть в чем-то сумел разъяснить свою позицию.
breaker-1126.09.11 22:35

Кудрин благополучно слит - и слава Богу!

ссылка

И неслучайны относительно "благие вести с полей"

ссылка

ссылка

В своё время некто в ранге президента одной славянской соседней страны уже "почтевал" Кудрина весьма конкретными эпитетами. За это помнится на него спускали всех демократических собак, нтв-шных в частности. Кудрина обзывали прямо-таки "светочем экономики". И года не прошло...

juytgjrkjyybr26.09.11 23:05
Кудрин благополучно слит - и слава Богу!
Огорчение-то какое для кудринофилов-побеждюков! А здесь такие засветились. Любопытно, что Медведев делал публичный выговор Кудрину словами местных пораженцев. Совпадение, конечно, случайное.
iDesperado26.09.11 23:20
В своё время некто в ранге президента одной славянской соседней страны уже "почтевал" Кудрина весьма конкретными эпитетами. За это помнится на него спускали всех демократических собак, нтв-шных в частности. Кудрина обзывали прямо-таки "светочем экономики". И года не прошло...

точно, точно. а ведь Кудрин как в воду смотрел:

Вице-премьер РФ отметил, что за I квартал 2009г. Белоруссия использовала треть золотовалютных резервов для поддержания валютного курса. Не исключено, что и в дальнейшем она будет применять те же механизмы, в результате чего этих резервов не останется.

А.Кудрин назвал такую политику "тупиковой". Кроме того, по его словам, белорусское правительство подменяет рыночные механизмы административными, вводя ограничения на объем конвертации белорусской валюты. "Это делается выборочно, это искусственные меры, которые все равно не могут сдержать проявления кризиса", - подчеркнул он.

Огорчение-то какое для кудринофилов-побеждюков! А здесь такие засветились. Любопытно, что Медведев делал публичный выговор Кудрину словами местных пораженцев. Совпадение, конечно, случайное.

сдается мне развязка будет там интересная, уж больно спокойно Кудрин ответил, что предложение услышал и посовещается с Премьером. есть вариант, что следующим премьером будет и не Медвед ...

Unicorn26.09.11 23:29
Десперадо,

Очень надеюсь. Снимать капитана в шторм и заменять на боцмана - офигенно верное решение. Говорят Голикову поставят. Мне страшно. Очень жаль всех тех, кто останется без работы. Экономике кранты скорее всего. Жаль
breaker-1126.09.11 23:54

Говорят Голикову поставят

Голикову-ХРИСТЕНКО. Там семейный подряд.

Экономике кранты скорее всего. Жаль

Да-да, некий "в воду смотрящий" ( и по ней же видимо вилами пИсающий) наработал, потом решил вовремя свалить - а оставшимся предлагает "ЖАЛЕТЬ".

сдается мне развязка будет там интересная, уж больно спокойно Кудрин ответил, что предложение услышал и посовещается с Премьером. есть вариант, что следующим премьером будет и не Медвед ...

Да, примечательные у вас "кумиры" - катаются в Штаты, там рассуждают о том, о сём ( и не какой-то там болтун-депутат - ЗАВЕДУЮЩИЙ ГОСФИНАНСАМИ), именно БОЛТАЮТ в стане врага ( только враг ли это для него?), делают ЗАВЕДОМО ПРОВОКАЦИОННЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ, а потом спокойненько так сидят с каменным выражением лица и выслушивают в свой адрес отлупы, что-то невнятно бормоча. Улыбался Сурков (слева), что-то чиркал Сечин (справа). И вальяжно вещал Медведев (в центре).

Что до "правоты" Кудрина по белорусским делам - сейчас как раз и посмотрим, равно как и на украинском примере. Мне кажется, что реальным тормозом динамике сближения России, Украины и Белоруссии являются именно "болтуны-бухгалтеры"

есть вариант, что следующим премьером будет и не Медвед ...

А неважно. Пока неважно. "Может-не может, любит-не любит" - чего гадать?

Медведев, как это ни парадоксально, совершил несколько весьма знаковых поступков.

1. Война 888. Признание ЮО и Абхазии - 2008 год

2. Увольнение Лужкова (Шаймиев, Рахимов, Илюмжинов и Магомедов ранее ушли сами) - 2010 год

3. Изгнание Кудрина. - 2011

Что ж, для одного срока, который к слову ещё не кончился - немало.

Медведев делал публичный выговор Кудрину словами местных пораженцев

Пораженцы окажут посильную помощь при условии полной нейтрализации побеждюков. Побеждюки враги и их наобходимо расстреливать, как это делал Сталин. Он как раз и расстреливал такого рода болтунов. Ведь провозглашать одно и умышленно не замечать другое могут только враги - особенно когда ДРУГОЕ становится всё более и боле опасным для государства.

slw006827.09.11 00:48
> Pangolin

slw0068Т.е. когда Кудрину потребовались деньги для затыкания дыр в бюджете он взял баксы и обменял их на рубли у ЦБ. Т.е. произошло простейшее увеличение рублевой массы в обороте. Но это же самое можно было бы проделать и тривиальным инфляционным наполнением. Результат был бы полностью аналогичный. Но при этом мы в более раннем периоде получили бы более активный рост экономики.

1. Это не так. Если бы ЦБ просто напечатал рубли – то получили бы тоже самое что случилось с белорусским зайчиком, так как под увеличенную рублевую массу М2, в обменниках просто бы не нашлось необходимого количества валюты, в начале бы поползли слухи, а потом начался бы ажиотаж и массовая скупка валюты, ну и Дале по белорусскому сценарию…

2. Собственно о чем пытается сказать Кудрин – на оборонку надо много, в преддверии выборов на социалку и прочие федеральные программы, тоже, надо много, в бюджет без запуска печатного станка денег- на все (в перспективе 3 лет) денег не хватит. Занимать за рубежом – нельзя (нельзя попадать во влияние иностранных финансовых групп, так как это может полностью парализовать планы РФ по сильной внешней политике), значит остается один выход – рублей просто напечатать (без компенсации за счет увелечения потока нефтедолларов – так как тут уже тоже достигнут предел). А все в месте, это приведет к снижению курса рубля к доллару и евро - в ближайшие несколько лет.


1. Ещё раз пытаюсь узнать - у кого были взяты рубли для конвертации в них баксов из стабфонда?
2. ВСЕ прогнозы Кудрина не исполнились. Вообще никакие. Поэтому опираться на них глупо.
3. В любом экономическом ВУЗе учат такую вещь как мультипликатор Кейнса. Проще говоря бапки вложенные в оборонку пройдут по всей экономике и дадут рост во множестве областей (в т.ч. и налоговой). Кудрин дилетант не знающий элементарных вещей?

> Взгляд
Смысл демонизировать Кудрина? Он не генсек и единолично ничего не решает.

Я его не демонизирую. Я всего-лишь говорю, что это последний (может ошибаюсь) западный агент влияния в правительстве РФ. И потребовалось 12 лет чтобы его выкинуть. Срок однако.
181227.09.11 01:10

В России идет радикальная военная реформа. Обсуждение ее необходимости или пагубности оставим специалистам в данной области и сосредоточимся на другом вопросе. Главное в реформе для профана в области военного строительства – модернизация вооружений и военной техники, которая, безусловно, необходима, что полностью осознается как экспертами, так и обществом.

Если мы обратимся к российской истории, то обнаружим интересную и трагическую закономерность – военные реформы не успевают полностью реализоваться ввиду начала очередной войны, модернизация осуществляется уже в ходе военных действий. Возьмем, например, все реформы XIX века в хронологическом порядке вместе с датами начала войн и получим подтверждение данной закономерности.

Следующий парадокс русской истории, в отличие от истории других стран (например, европейских) – армия в России чрезвычайно рентабельный социальный институт. Да, да, я не оговорился. Чрезвычайно рентабельный! Нужно просто осознать и принять эту установку и, что самое главное, донести ее до общественного сознания. Скептик может мне справедливо возразить – "Ну, как же так? Армия не приносит прибыли, она затратная по своей природе. Наше общество часто экономически надрывалось, чтобы содержать армию. Это тяжелая ноша. Вот посмотрите на страны с низкими расходами на оборону, для них это экономическое преимущество. Да и успешная модернизация ряда стран после Второй мировой войны явилась таковой именно по причине отсутствия расходов на оборону. Опыт ФРГ и Японии Вам ничего не говорит?" Скептик во многом прав. Но прав применительно к другим странам, а не к нашей истории, свидетельствующей как раз об обратном. Развитие и содержание армии и флота перекрывает риски, связанные с их отсутствием. Только "ядерные мощи" нашей страны уберегли нас от статуса "опущенного" вассала Запада в страшные 90-е годы XX века, от его прямой и наглой геополитической экспансии. И еще позволяли иногда выдавать кунштюки без серьезных последствий, в виде марша десантников на Приштину, разворота примаковского самолета над Атлантикой и т.п. Пришлось им закрыть глаза и на показательную порку грузинской "демократии".

Таким образом, есть всего два основных явления, гарантирующих нашу безопасность – наша военная состоятельность и поведенческая непредсказуемость. Россия ведь не так сильна и слаба, как кажется.

Следующий более очевидный нюанс – ВПК (сейчас ОПК) в России один из редких экономических комплексов, где существует непосредственная связь между наукой и производством. Связь, о которой много говорится во всех речах, касающихся программ модернизаций и инноваций в российской экономике.

Знаем мы, скажет скептик, к чему приводит модернизация экономики и общества вокруг ВПК. Гитлеровская программа выхода из мирового экономического кризиса в 30-е годы – оборонка вытаскивает экономику, а потом продукция оборонки начинает работать на полях сражений. Да и в годы "холодной войны" именно оборонка надорвала советское общество и государство.

Отчасти правильно, однако столь простые исторические параллели не всегда уместны, в эту реку мы все равно уже дважды не войдем. Речь о другом – о возможности использовать ОПК в качестве стартовой площадки развития технологического потенциала.

Сейчас понятно одно – надо что-то делать. И делать быстро, времени история нам, как правило, не дает. Не только руководителям государства и Министерства обороны, но и нам ВСЕМ, НАРОДУ. Нельзя вытеснить модернизацию армии на периферию общественного сознания, иначе не будет этого самого общества. Каковы будут военно-политические последствия новых волн мирового экономического кризиса, мы с большой долей вероятности просчитать не можем.

Что можно было бы сделать:

1. Разработать и запустить социальную рекламу программы народной помощи армии, в которой военная история России и современные риски безопасности формировали бы общественное мнение в направлении необходимости быстрой модернизации армии и флота.

2. Организовать систему ПОЖЕРТВОВАНИЙ модернизации армии и флота, которая, на мой взгляд, должна соответствовать следующим характеристикам:

- быть регулярной и, возможно, перманентной,

- быть удобной (прямо у кассы или в кассе при выдаче зарплаты, в банкомате, без всяких "Перечислите деньги на счет, который вы видите на экране")

- быть адресной (Ребята! Собираем на такой-то корабль, на такой-то самолет!)

- быть открытой (с размещением объема ежемесячно поступающих средств, хода финансовой и производственной реализации программы на Интернет-ресурсах – это подстегнет дополнительный интерес, позволит нашему обществу почувствовать единство цели и единство общего дела).

3. Организовать параллельно ВОЕННУЮ ЛОТЕРЕЮ.

Скептик скажет – ну опять какие-то лотереи! Очередная кормушка в нашем-то коррупционном государстве. Растащат подлецы – это-то они умеют! Скорее всего – будет отчасти прав. Но даже если так, все равно эффект будет кумулятивным, все равно издержки перекроются результатом.

Грубые подсчеты. Численность трудоспособного населения России приблизительно 70 млн. человек, минус количество безработных, по прогнозам приближающееся к 10% от их численности. Себестоимость одного танка Т-90 составляет около 30 млн. рублей, стоимость одного самолёта Су-34 составляет около 1 миллиарда рублей, Су-27 – 35 млн. долларов (не берусь утверждать адекватность цифр на данный момент).

Если в ходе компании по поддержке модернизации армии и флота удастся собрать с 60 млн. человек в среднем по 100 рублей получим цифру 6 млрд. рублей. Это 200 новейших танков Т-90, 6 самолетов Су-34 и т.д. И эта сумма достижима всего за месяц компании! А месяцев в году двенадцать. Может быть стоит попытаться или опять "моя хата с краю", пусть государство суетиться?

Стоит осознать, что темпы модернизации вооружений у нас все-таки существенно отстают от темпа разворачивающихся военно-политических угроз. Война в южной Осетии о многом заставила задуматься – где-то мы еще вполне, а где-то серьезно отстаем и "ружья кирпичом чистим". А к чему приводят последствия различий между штуцером и гладкоствольным ружьем, мы хорошо помним по истории Восточной (Крымской) войны.

Iskander_Alechandro27.09.11 01:52
1812

Да это так сильная армия выгодна.

Она может даже приносить доходы, возможно в этом и кроется недоразумения Кудрина и Медведева, Кудрин думает больше как бухгалтер а не политик, Медведев больше как политик.

Посмотрите что творится, запад хочет в обход России добраться например до энергоресурсов Каспия, Арктики, Африку уже делят без России,

Кудрин возможно не интересуется так военным делом и считает что главное не допустить снижения благо состояния населения через налоги он боится советского сценария когда страна имела сильнейшею армию ну ее можно было поставить на колени через снижение цены на сырье например нефть.

А Медведев смотрит например на переоснащение армии на что дает сначала ему легитимность в народе, ведь люди не заметят что у них в холодильники стали лежать колбасы немножко подлиннее чем раньше, это лично ему не кто не поставит в зачет,

а вот если ВВС будут перевооружены на новые самолеты то это будут ставить лично ему в зачет ведь это он начал военную реформу и пролоббировал расходы.

Потом есть вопрос о модернизации промышленности как раз в ВПК можно будет лучше всего увидеть эту модернизацию на парадах 9 мая,

в ВПК появится много хорошо оплачиваемых рабочих мест для квалифицированных людей в ВПК что решит вопрос безработицы.

Конечно нельзя делать модернизацию ВПК и перевооружать армию за счет других отраслей как например сельского хозяйства и легкой промышленности,

и вот тут как раз может помочь армия ведь самые прибыльные отрасли это сырьевые за счет этих отраслей можно субсидировать все остальные ну например Газпрому и нужна поддержка сильной российской армии в отстаивании например Арктики и Каспия,

если не будет сильной армии то поделят Каспий без России проложат в обход газопроводы и лишат Россию источника дохода, вот это и есть прибыльность армии если Азербайджан и Туркмения попрут против России то их будут бомбить точно как бомбили Грузию только с более новеньких самолетов пушек, кораблей и ракетных комплексов.

faraon27.09.11 06:25
1812 ...Может быть стоит попытаться или опять "моя хата с краю", пусть государство суетиться?..
Пока живы и процветают абрамовичи-дерипаски во главе с онанотолием - народ на это не поведётся... точнее даже сказать - не заведётся... Хотя я лично полностью согласен с написанным вами.
Амиго27.09.11 07:40
Отставка Кудрина выглядит как закономерная дисциплинарная мера. Агент он или нет, но, похоже, он не в курсе стратегического плана. Видимо, есть вещи посерьезнее, чем бухгалтерия. Если акцент на армию, значит так нужно. Кудрину надо было делать то, что от него требовалось в рамках утвержденного бюджета. И бухгалтеру вовсе не обязательно знать почему бюджет именно такой. Если же его не ввели в курс дела, значит не имел такого доверия. Как оказалось, не безосновательно. Интересно теперь проследить за поведением Кудрина. Удивительные вещи иногда происходят на самом верху. Касьянов был премьер-министром. Отставка, и вдруг становится враждебным России оппозиционером. Личные обиды? Вряд ли. Может и вправду оно таким было изначально, даже работая на таком посту.
Жесткая позиция Медведева, все таки, вызывает тревогу. В том смысле, что курс на перевооружение несгибаемый. Готовимся ... к чему-то...
Трындец27.09.11 07:52
Да нервы это всё :)

Видео по теме ссылка

обязательно к просмотру

Почему Медведев сказал, что Кудрин сделал заявление о разногласиях находясь в США? Если он действительно сделал это заявление находясь в США, то почему в новостях про это ни гу-гу? И, опять же, все либерастнутые СМИ приводят сцену разноса Кудрина без упоминания о США. Как так, опять вырываем цитаты из контекста?

breaker-1127.09.11 07:56

Если акцент на армию, значит так нужно

Всё ж напоминает спектакль. Днём раньше громогласно премьером и президентом объявляется - "Никто нам не помешает тратить на военку столько, сколько ей (военке) нужно!" Тут же встык в США проговаривается другое "Деньги на ветер давать не буду!" Естественно следом - отлуп "по представлению". Выборы. Нужны острые ощущения. Финдиректора завсегда крайние, спросите хоть у тени Мариньи или Фуке. Да, а Кудрин не политик.

Трындец27.09.11 08:05
Действительно, Кудрин сделал это заявления находясь с визитом в США. Это выглядит, как минимум, странно.

Нарыл интересную версию:

В свою очередь глава Института политики и государственного права Виталий Иванов объяснил причины и предпосылки отставки. Политолог полагает, что очередное следанное из США скандальное заявление стало "форменной истерикой". По информации эксперта, "Кудрин был совершенно убеждён, что пост будущего премьера России естественно принадлежит ему".

Слова о "форменной истерике" неплохо вписываются в общую картину, объясняя странности.

breaker-1127.09.11 08:15

По информации эксперта, "Кудрин был совершенно убеждён, что пост будущего премьера России естественно принадлежит ему".

Тем более выступление, заранее обречённое на оставку и общественное порицание выглядит как минимум неразумным. И не похож Кдурин на истерика. Скорее прознал о том , что планируют выставить как крайнего и решил, что роль молчаливого жертвенного барашка для него - моветон. Вообще для электората сама фраза "сделал заявление в США" - уже подходящий фон, чтобы там не заявлялось.

Слова о "форменной истерике" неплохо вписываются в общую картину,

Совсем не вписываются. Кудрин производил впечатление вполне подготовленного к этой псевдопорке в эфире ТВ. Хотя может и вписываются. Делегируем им полномочия небожителей - а они просто люди.

Трындец27.09.11 08:30
> Скорее прознал о том , что планируют выставить как крайнего...

Крайнего, простите, в чём?

> Кудрин производил впечатление вполне подготовленного к этой псевдопорке в эфире ТВ.

Он весьма неглупый человек и у него было время осознать последствия.

Мне непонятно, почему заявление прозвучало в США и сразу же после известий о будущем Медведева? К чему такая спешка? Нафига этому "подготовленному" человеку такой позор?

Мне кажется если бы он полностью соответсвовал эталону небожителя, то спокойно приехал бы обратно, доработал бы положенное, передал полномочия и с достоинством ушёл. Зачем такая шумиха?

Лично я вижу две причины: либо реально сдали нервы, либо решил идти в политику. В версию со сдавшими нервами сам тоже не очень верю (но не отбрасываю). Версия про политику тоже может объяснить и время и место сделанного заявления. Будет забавно, если через недельку-другую мы услышим про ещё одного кандидата на пост президента. В этом ключе заявление о соотношении затрат бюджета на оборонку и образование звучит практически программно. (Ещё один карманный оппозиционер взамен Прохорова?)

Klon27.09.11 08:52
Вот и получается на выходе, что Кудрин ограбил предприятия страны душа их налогами. А осанна которая ему поется за использование стабфонда на закрывание бюджетных дыр не более, чем наглое вранье. Просто потому что он держал деньги в баксах и еврах. А бюджет в РФ рублевый. Хоть какую-нибудь связь между стабфондом и бюджетом можно было бы найти если бы он вкладывался в российские ЦБ. Но Кудрин предпочитал отобранное у российских предприятий хранить в США и ЕС. Вывод о том на кого он работал понятен или требуется дополнительно разжевать?

ИМХО. +1000000
Плюс еще такая мысль: Кудрин типичный монетарист. А, как уже всем понятно, монетаризм и развитие промышленного производства несовместимы. В то же время, ВВП, еще в 2009 году, на заседании правительства, проговорился, что у нас нет иного выход, чем новая индустриализация. И это понятно, накануне Большой Разборки, стране жизненно необходима сильная промышленность. Нынешние трудности в развитие промышленного (и, вообще, любого) производства сильно ограничиваются монетаристским Минфином и его "монетаристической" политикой.
Вот, по моему, основной смысл снятия Кудрина с поста.
ti-robot27.09.11 10:27

Кудрин свое дело сделал - бюджет 2001 года и бюджет 2011 года - небо и земля. Красиво и доходно вывел казначейки из ЗВР, сделал многое для современной России. Очень часто он говорил то, что хотели услышать на Западе, получая многочисленные ярлыки. И так же часто оказывалось, что его дела кардинально расходились со словами, идя на пользу России. Это тяжело - говорить то, за что тебя будут ругать. Он справился. Как любой главбух - он был злой, жадный, недоверчивый, не пил на корпоративах и прятал ключи от казны под майкой. И он справился. Однако любой человек "на своем месте" рано или поздно привыкает к креслу. Приходится, как сказал Батька - "перетрахивать".

Лужкова и губернаторов-ветеранов убрали, вертикаль готова к работе, теперь можно менять направление гострат. Кудрин честно сказал, что тратить он не готов. И ушел.

Ему найдут новое место в соответсвии с его умениями выжать копейку. Просто была эпоха Черномырдина. Потом - эпоха Кудрина. Впереди новое время. И нам в нем жить.

spv227.09.11 10:31

А что такого в том, что он держал их в другой валюте?

Бюджет у нас рублёвый, рубли оборачиваются в банках, которые кредитовались в баксах за рубежом в силу меньшего процента на кредит там, который меньше из-за меньшей инфляции, которую у нас сдерживали, не деребаня стабфонд. Объясните мне, как вы вытащите банки из долговой ямы (а никто их не мог перекредитовать) за рубли? Давайте смеяться вместе ))) Конечно, можно, наверное, было заставить их перекредитовываться у нас с большей ставкой рефинансирования и, как следствие, большей кредитной ставкой. Зато предприятия не ограблены, ага... Потому что не заработаешь с такой ставкой того, что можно было бы украсть. Плюс инфляция. Здравствуйте, 90-е.

А ещё объясните мне, как Кудрин ограбил предприятия, если именно при Кудрине начался пром. рост?

Кудрин фактически сам сказал, что уходит в отставку- "не вижу себя в правит ельстве Медведева". Он и с Путиным раньше часто цапался по поводу бюджета, но до такого не доходило. Учитывая полумерные а иногда и нелогичные шаги Медведа (по хорошему, в активе у него пока только 080808, и то подготовленное предшественником) всякое можно предполагать... Но исключать действительных практических разногласий нельзя. Медвед очень много денег пустил на социалку не лучшим образом... Т.е. эффект то они дают, но не соразмерный затратам... А теперь ещё на оборонку деньги нужны... Нельзя исключать, ПМСМ, что Кудрин вовремя смылся... В любом случае, это гадание на кофейной гуще... Ближайший год, наверное, что-то прояснит.

slw006827.09.11 21:29
> spv2

1. А что такого в том, что он держал их в другой валюте?

2. Бюджет у нас рублёвый, рубли оборачиваются в банках, которые кредитовались в баксах за рубежом в силу меньшего процента на кредит там, который меньше из-за меньшей инфляции, которую у нас сдерживали, не деребаня стабфонд. Объясните мне, как вы вытащите банки из долговой ямы (а никто их не мог перекредитовать) за рубли? Давайте смеяться вместе ))) Конечно, можно, наверное, было заставить их перекредитовываться у нас с большей ставкой рефинансирования и, как следствие, большей кредитной ставкой. Зато предприятия не ограблены, ага... Потому что не заработаешь с такой ставкой того, что можно было бы украсть. Плюс инфляция. Здравствуйте, 90-е.

3. А ещё объясните мне, как Кудрин ограбил предприятия, если именно при Кудрине начался пром. рост?

1. Ничего. За исключением того, что для получения рублей в обмен на баксы их пришлось напечатать. А так всё хорошо.
2. Дорогой товарищ. Если банки кредитовались за рубежом то у них НЕТ рублей которые бы могли в них оборачиваться. Для этого они должны были обменть полученный кредит у ЦБ на рубли. Банки же кредитовались за рубежом из-за отсутствия внутри страны нужного количества длинных денег. Их Кудрин своей политикой вынул из экономики РФ и положил в США. А российские предприятия были вынуждены кредитоваться за рубежом (банковские нормативы просто не давали российским банкам кредитовать крупные проекты). И только в 2008г. под угрозой потери ключевых предприятий были предоставлены кредиты для рефинансирования долгов в российских банках. Что мешало это сделать раньше или Кудрин абсолютный дилетант?

3. Вообще-то Кудрин стал зам. минфина в 1997г. (при Чубайсе). Поэтому утверждение "при Кудрине начался пром. рост" мягко говоря ложное. Кстати Примаков уже выкидывал Кудрина из правительства, но при Степашине (через 2 недели после уволнения Примакова) его вернули назад.
spv227.09.11 21:42

1. А где эти баксы были переведены в рубли? Ими были перекредитованы наши банки за рубежом. И вообще определитесь. Штаты печатают баксы- хорошо, рубли пришлось напечатать- плохо :)

2. Банки кредитовались за рубежом не из-за отсутствия длинных денег, а из-за дикой процентной ставки. Причина такой её величины- вопрос другой. Но разница в ставке- в разы.

3. Надо же. Через пол года после прихода чел не показал достижений и успехов на новом месте в должности зама. А многие ли могут похвастаться серьёзнными достижениями за такой срок?

Вообще Вы обвиняете Кудрина в том, что он не делал так же, как Бернарке ))))) В итоге у Штатов с одной стороны бабла много- а с другой- мало...

Вообще заявление Кудрина, что ни говорите, имеет хорошее основание...

Вот ссылка

А теперь выделяют в общей сложности ещё 130 млрд... При ТАКИХ тратах тратиться ещё и на армию сложно объективно. Слишком много денег уходит в другие области.

Я не говорю, что Кудрин- это белый маг. Он может оказаться кем угодно. Но пока его заявления более-менее логичны. Надо смотреть дальше...

breaker-1128.09.11 00:15

Ну-ну, не надо так-то уж...

Учитывая полумерные а иногда и нелогичные шаги Медведа (по хорошему, в активе у него пока только 080808, и то подготовленное предшественником)

Никто там ничего не готовил - скорее напротив. Не говоря уже о ПРИЗНАНИИ ЮО И Абхазии.

А удаление Лужкова, замена почти всех прежних руководителей бабайстанов - разве ж это не достижения?

В пассив можно записать разве что чушанский федотовский "антисталинизьм", и ещё гонтмаХЕРов с юргенсами и дворковичами.

 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Арбитражный суд признал незаконной сделку по выводу средств IKEA из России за рубеж
» Российская армия заняла Работино: Рёпке оплакал символ украинского контрнаступа-2023
» У берегов Йемена загорелся нефтяной танкер после ракетного удара — Reuters
» Сбербанк заявил о росте клиентов исламского банкинга в России
» КНДР сообщила об испытании ракеты с новой системой наведения
» NYT: США намерены усилить военную активность в космосе
» В России разработали полимерную защиту от осколков
» Глава Минздрава Словакии рассказала о состоянии премьера

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens

 Комментариивсе статьи rss

» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"