Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Scolar18.03.12 14:02
> Sackshyne Крейсерский сверхзвук не принципиален, для того, чтобы совершать манёвры и воспользоваться вооружением, придётся сбросить скорость до дозвуковой. И в этот промежуток вы будете похожи на утку в тире, которую можно лениво расстреливать.
Впервые встречаю мнение (причём выраженное так безапелляционно))), что скорость для истребителя - "не принципиальна". Я бы сказал, это прямо-таки переворот в военой мысли! Про малозаметность - аналогично. Ну и про сетецентризм, т.е. координацию и автоматический обмен данными о целях, вещь это всё-таки потенциально полезная. К примеру, тот же Ф-22 американцы емнип планируют использовать с группой наводящих его Ф-16, когда сам он в малозаметном режиме уничтожает истребители противника, активно использующие свой радар.

air-dron18.03.12 22:08
> Tank
> air-dron

то есть сзади всех светят аваксы, перед ними и выше ф22 , еще перед ф35 и прочее. аваксы светят всем. ф22 незаметно подкрадывается бьет уходит без всяких собачьих свалок.

А где будут разного рода БПЛА включая гиперзвуковые?
а вот на этот вопрос мы посмотрим когда рэнд корпорейшн розродится очередными видениями в своих сценариях. в штатах просто - что думает рэнд - на то отпускают деньги. ну а от себя добавлю - что пока дела с искуственным интеллектом обстоят не очень - много дронов мы не увидим.
air-dron18.03.12 22:37
> Sackshyne
air-dron, не помню, чтобы мы переходили на "ты", давайте без фамильярностей.

То, что Вы перечислили, можно легко реализовать модернизацией 4-ого поколения, ну кроме малозаметности. Однако, малозаметность - вещь неоднозначная. Значительно ухудшаются характеристики планера (допустим, Ваш любимый "Раптор" без компьютера просто не сможет летать, а банально грохнется на землю безо всяких фигур высшего пилотажа), а "малозаметность" возможна только под определённым углом, и если источник излучения радара и приёмник разнесены в пространстве, Ваш "малозаметный" самолёт начинает вполне заметно "светиться". Сетеоцентричность - добро пожаловать в СССР, поинтересуйтесь МИГ-31, который без ДЛРО может наводить на цель, действуя в группе. Крейсерский сверхзвук не принципиален, для того, чтобы совершать манёвры и воспользоваться вооружением, придётся сбросить скорость до дозвуковой. И в этот промежуток вы будете похожи на утку в тире, которую можно лениво расстреливать. Так что Ваши аргументы не тянут на новое поколение.

А вот универсальность - это принципиально другая концепция. Войны сейчас локальные и не такие масштабные. Клепать специализированные самолёты тысячами не получится, и поэтому специализированный самолёт, при малой партии, становится "золотым". Так что остаюсь на своей позиции.

Про "Раптор" даже говорить не хочется, поскольку эта тема изъезжена вдоль и поперёк. Впрочем, если Вы черпаете информацию об этом пепелаце из рекламных буклетов, полемику с Вами продолжать не буду. Предлагаю "опуститься на землю" и непредвзято изучить вопрос.

я не черпаю информацию из рекламных буклетов - хотя их у меня ну очень много. я 15 лет проработал в сфере которая касается именно авиаационных бортовых сау. ну и помимо всего аэродинамику и самолетостроение я проходил на практике еще вьюношей - от моделей к самодеятельному самолетостроению при хаи . у нас в харькове с авиацией было весьма неплохо в советские годы. трудно сказать где по союзу получше.

ничего нового из старого сделать нельзя. вы рассуждаете как гуманитарий. конструкторам и разработчикам дают тз в рамках которых формулируют свойства конечного продукта. если поменялись тз то соответсвенно поменяется и конечный продукт. тз на создание су27 и ф22 разделяет 20 лет. за такое время обычно в человеческом обществе происходят какие то изменения. идеология су27 зародилась когда вес бортовых компьютеров измерялся в центнерах а их быстродействия едва хватало для баллистических вычислений в прицелах. уже последние сушки с бортовой сетью в 1 мбит считались крутыми пепелацами.

ф22 изначально создавался не для маневренного боя. внутрення сеть на ф22 - 1гб. я думаю там не весь трафик тратится на порнуху. в пару к нему еще ф35 ( с которым прокол вышел ). миг31 - создавался для закрытия арктики которую ссср не мог так закрыть как запад своей страны тройным барьером пво.

крейсерский сверхзвук - крайне важная вещ. это в сша пока не могут со сверхзвука стрелять. в ссср этот вопрос был решен. решат со временем и в сша. самолетов которые могли летать на сверхзвуке - раз-два и обчелся - остальные умеют лишь выскакивать на сверхзвук. и то что сверхзвук стал штатным режимом работы техники - большое техническое достижение.

Sackshyne19.03.12 02:37
Scolar, где я говорил, что скорость истребителю не нужна? Приведите цитату, пожалуйста. Скорость и сверхзвук - несколько разные вещи, не находите :-). Сверхзвук важен только для покрытия больших расстояний из пункта "А" в пункт "Б", но вот в бою он малопригоден. Если Вы даже сможете сделать крейсерский сверхзвук, Вы не сможете достаточно быстро маневрировать в бою минимум по двум причинам: а) при таких сильных нагрузках на кручение и разрыв планер самолёта быстро развалится (с ракетами не сравнивайте, они живут лишь несколько минут в бою, а не тысячи часов, как самолёты), и б) если в качестве пилота будет сидеть не Терминатор, он тоже долго не протянет. А сам по себе сверхзвук, в принципе, достижим, вот только какой ценой? И нужна ли эта цена, если речь идёт не о рекламных ходах (ещё один косой взгляд на "Раптор")?

air-dron, прочитав Ваши выкладки, опять вернулся к тому, с чего начали. Новые технологии и новые материалы (как и компьютеры) - это не новая концепция, речь идёт о банальной модернизации. Даже планер у Сушек, в зависимости от модификации, может сильно отличаться по своим характеристикам, а ведь в основе лежит Су-27, который был разработан, по Вашим же словам, 20 лет назад. Что такое принципиальное есть в Вашем пятом поколении, чего нельзя сделать в четвёртом? По факту США имеют "золотой" самолёт, который уже не производят, но который не просто не воевал, а даже не готов к боевым действиям. Натурально, чемодан без ручки. И Вы ставите F-22 нам в пример, на который нужно ровняться?
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Мировые цены на никель резко выросли из-за беспорядков в Новой Каледонии
» Египет стягивает войска к границе с Газой
» Минобороны рассказало о редком трофее, захваченном в зоне СВО
» Боевики готовят удары по российским позициям в Сирии
» Президент Грузии наложила вето на закон об иноагентах
» Арбитражный суд признал незаконной сделку по выводу средств IKEA из России за рубеж
» Российская армия заняла Работино: Рёпке оплакал символ украинского контрнаступа-2023
» У берегов Йемена загорелся нефтяной танкер после ракетного удара — Reuters

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens

 Комментариивсе статьи rss

» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"