Просмотрела комментарии к статье. Обсуждаются разные цифры, чаще всего не свежее 2008 года, выбранные с разных ресурсов, в основном - из блогов, обсуждений, комментариев. Но ведь есть официальные ресурсы.
Вот например: ссылка Это - Информационно-консультационный портал Министерства образования и науки РФ.
По данным за 2011 год: Общее количество детей, оставшихся без попечения родителей, на конец 2011 года - 654 тыс. Из них находятся на воспитании в семьях - 523 тыс.
В 2011 году усыновили наши граждане 7416 деток, иностранцы - 3400, в том числе американцы - 956, италия - 798, испания - 685.
По основным странам-усыновителям усыновление детей-инвалидов: сша - 89, италия - 30, испания - 28.
Я все это к чему. К тому, что:
1) слухи о добром самаритянстве американцев и гейропцев, массово усыновляющих русских детей-инвалидов, несколько преувеличены.
2) наши соотечественники усыновляют в два раза большее количество детей, нежели все иностранцы вместе взятые.
3) существенного влияния на судьбу детей, оставших без попечения родителей), иностранцы не оказывают, в силу малой доли детей, усыновленных иностранцами.
Таким образом, вся ситуация вокруг закона Димы Яковлева выглядит некрасиво, как ни посмотри. С одной стороны, использование детей в качестве ответа на меры к чиновникам и пр. - мягко говоря, некрасиво. Получается, что до закона магнитского наших детей можно было вывозить за рубеж и подвергать насилию, а после оного закона - нельзя. То есть пока не были затронуты шкурные интересы небольшого числа наших мммм.... граждан, насилие над детьми никого не волновало.
С другой стороны, ИМХО (еще раз - ИМХО) запрет на иностранное усыновление нужен, но строго вкупе с обеспечением комфортных условий для роста, воспитания и вступления во взрослую жизнь детей-сирот на родине. Только так. Это наши дети, и это мы должны создать для них достойную жизнь на их родине. Тем более, что число этих детей относительно всего населения - невелико, а ресурсы страны - огромны. Если бы все те деньги, которые наживают участники процесса по иностранному усыновлению, использовались на нужды усыновляемых здесь, детям жить было бы гораздо лучше.
Ну и совмещать такой запрет с иностранными законами аля магнитский - это за гранбю добра и зла.
Непонятна реакция некоторых высокопоставленных лиц, выступающих против запрета. Чьи интересы они защищают? И кроме того, эти лица без ущера для себя могли бы обеспечить достойную жизнь десятку детишек каждое. И что? И ничего.
.
timosha
21.12.12 17:04
> KarabassВ 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97....
В США же за последние 10 лет 19 детей погибли от рук приемных родителей, как минимум 20 были помещены "родителями" в особый интернат (судя по всему, этот частный интернат был создан специально для детей из России, причем, наши консулы до сих пор не могут в него попасть – не пускают), ряд детей был "переуступлен" усыновившими их семьями другим людям (в США такое практикуется), ряд детей подвергся пыткам, издевательствам, сексуальным надругательствам.
И это только сведения о делах, дошедших до суда...
Стало быть, за 10 лет штаты усыновили не менее тысяч 15 российских детей. Я уже отечал, что в американской печати неоднократно писали, что российские детдома регулярно снабжают детей неадекватными медицинскими картами и иногда дети, серьёзно больные усыновляются иностранными родителями, которые просто не готовы решать такие сложные проблемы. Враньё - это всегда плохо.
Делами об опекунстве занимаются суды штатов, не федералы. Чтобы консульским представителям участвовать в процессе, надо получить аккредитацию от конкретного штата, чего МИД, я уверен не делает - типа не царское дело с таким уровнем разговаривать.
.
spv2
21.12.12 18:28
> workenПолучается, что до закона магнитского наших детей можно было вывозить за рубеж и подвергать насилию, а после оного закона - нельзя. То есть пока не были затронуты шкурные интересы небольшого числа наших мммм.... граждан, насилие над детьми никого не волновало.
С другой стороны, ИМХО (еще раз - ИМХО) запрет на иностранное усыновление нужен, но строго вкупе с обеспечением комфортных условий для роста, воспитания и вступления во взрослую жизнь детей-сирот на родине. Только так. Это наши дети, и это мы должны создать для них достойную жизнь на их родине. Тем более, что число этих детей относительно всего населения - невелико, а ресурсы страны - огромны. Если бы все те деньги, которые наживают участники процесса по иностранному усыновлению, использовались на нужды усыновляемых здесь, детям жить было бы гораздо лучше.
Ну и совмещать такой запрет с иностранными законами аля магнитский - это за гранбю добра и зла.
Непонятна реакция некоторых высокопоставленных лиц, выступающих против запрета. Чьи интересы они защищают? И кроме того, эти лица без ущера для себя могли бы обеспечить достойную жизнь десятку детишек каждое. И что? И ничего.
Деньги- вещь необходимая, обязательная, но не самодостаточная. В 90-х нередко встречалась такая картинка- автобусная экскурсия. Сидят дети "благополучные" и "неблагополучные". "Благополучные" приходят в парой бутербродов и термосом. За "неблагополучными" тянется обоз. "Благополучные" ютятся по углам, освещая автобус синими глазами, "неблагополучные" кидаются сникерсами и пирожными. Итог- немало детдомовцев выпустились с чувством, что все вокруг им должны. Одними деньгами вопрос не то что не решить- его легко можно усугубить. Очень важный момент- социализация. И подготовка к будущей самостоятельной жизни. Чтобы мог учиться, мог работать, имел увлечения, не бичевал, не комплексовал. Это- работа, которая не всегда пересекается с деньгами...
И кроме того, эти лица без ущера для себя могли бы обеспечить достойную жизнь десятку детишек каждое.
1. Не растёт ребёнок на одних деньгах.
2. Средняя з/п в аппарате госдумы- 60 т.р. Десяток детишек никак не получается.
.
Mergen
21.12.12 20:06
> alex_mihejevЕдинственное что могу посоветовать господам патриотам, воспользуйтесь опытом израиля или китая, даже в чужой стране евреи всегда помнит о своих корнях, культуре, они стараются ездить, помочь своей родине будучи гражданином иного государства, тоже самое и китайцы, так что почему бы не отслеживать судьбу усыновленных детей, помогать осознать себя частью русской культуры, чтобы они помнили язык, могли съездить домой когда вырастут, а потом вполне может случится, что они поедут домой на совсем и окажут помощь родному государству, множество великих русских людей прошли этой дорогой
Вот как раз и это на пресс-конференции как одну из основных проблем высказывал ВВП, к детям представителей РФ не допускают, все договорённости игнорируют. Все комментарии не читал, слишком много. У меня знакомые удочерили ребёнка в 2004-м, всё у них хорошо, но чтобы удочерить год бегали , требований много, так что как в фильме "Мужики" быстренько не получается. Если убавить пустой бюрократический гемор то больше детей найдёт семьи в России.
.
Karabass
21.12.12 20:34
Организация "Народный собор" в ответ на американский "список Магнитского" предложила придать статус иностранных агентов в России не только юридическим, но и физическим лицам, которых в случае чего можно лишать российского гражданства: по словам активистов, речь идет о таких деятелях, как Собчак, Гельман, Навальный и другие. "Предложение Государственной думы создать список "Димы Яковлева" (в который будут внесены виновные в гибели российских детей) не является симметричным ответом на "список Магнитского", так как он, в отличие от "списка Магнитского", не представляет угрозы американской политической элите и бизнесу, а направлен против конкретных частных лиц", – поясняют авторы инициативы на ссылка движения. А наиболее эффективным ответом на "список Магнитского", по их словам, является введение санкций в отношении ряда лиц в России, "в первую очередь из состава госаппарата и ведущих представителей СМИ, проводящих политику Государственного департамента Соединенных Штатов внутри Российской Федерации". Активисты "Народного собора" предлагают разработать законопроект о придании статуса иностранных агентов в России не только юридическим (что уже было сделано), но и физическим лицам. Приводятся и фамилии людей, которых этот закон мог бы коснуться в первую очередь: "Полагаем, что деятельность таких лиц, как Владимир Познер, Марат Гельман, Ксения Собчак, Алексей Навальный, Борис Немцов, Гарри Каспаров, Екатерина Лахова, Павел Кротин, Людмила Алексеева, Николай Алексеев, говорит сама за себя..." – утверждают активисты. [свинидзу забыли] За иностранными агентами – физическими лицами предлагается усилить контроль (в том числе со стороны налоговых органов), ограничить их в правах (например, в праве занимать определенные государственные должности), а в случае злостного нарушения законов РФ предлагается ставить вопрос о лишении их гражданства РФ и депортации за пределы РФ. ссылка
.
breaker-11
21.12.12 23:10
Вот и спрашивают. Этим самым законом. Но Вы почему-то против. И- да, оставляют в живых, а не убивают, как в США. Легко Вы обязанности накручиваете. А Ваша какая обязанность? Вот и выполняйте.ссылка
Знакомый вот тут будет Дедом Морозом, поедет из Москвы, не с пустыми руками- собирают деньги, будут что-то закупать из списка:
Явление в современной России не уникальное, но массовое, мне- приятно. А Вы- возмущайтесь дальше.
Всё это лирика. И лирика, далекая от истинного положения вещей. Вы сами ответьте - ГОТОВЫ ВЗЯТЬ И УСЫНОВИТЬ СИРОТУ-ИНВАЛИДА?
СПВ-второму
1. Не растёт ребёнок на одних деньгах.
Хватит вам сливаться - лицо теряете. То вы рыночник, то вы бессеребрянник... Определяйтесь уже. ПУСТЬ РАСТЁТ НА ОДНИХ ДЕНЬГАХ - лишь бы дали.
2. Средняя з/п в аппарате госдумы- 60 т.р. Десяток детишек никак не получается
Ничего... Да не оскудеет рука дающего - найдут при желании. Пусть не десяток - пусть пяток. ОДНОГО пусть возьмут - вдруг, да потенциальным Димой Яковлевым окажется.
.
iskander
21.12.12 23:27
Россия сама будет заниматься судьбой своих сирот и разрабатывать специальные программы для этого, кто против? Кто против того, чтобы российские сироты росли только в российских семьях? Какие ещё вопросы ?
.
timosha
21.12.12 23:38
> breaker-11Вы сами ответьте - ГОТОВЫ ВЗЯТЬ И УСЫНОВИТЬ СИРОТУ-ИНВАЛИДА?
Немного нечестно такие вопросы задавать. Если люди не отказываются от своего ребёнка-инвалида, а ложатся костьми, чтобы поднять его до хоть какого-то уровня - таким людям можно прижизненный памятник ставить. А люди, делающие такое для приёмного ребёнка - просто дважды герои. Это уже сильно богатые душой люди. У меня знакомые - пожилые белые американцы, своих 2 детей давно вырастили, удочерили девочку филиппинку, она совсем как-то плохо ходит. Они каждый день её возят в школу, на процедуры, прибамбасы ей заказывают - смысл жизни она у них. Казалось бы - хороший дом, достаток, спиногрызов вырастили - живи и радуйся.
Я не агитирую за американцев, русские дети должны быть счастливы на Родине, но уверен, подавляющее большинство приёмных родителей - очень приличные люди.
.
Ist97
22.12.12 00:27
2 worken
Отличная ссылка, голые цифры куда интереснее срача. Судя по этим цифрам иностранцы усыновляют свыше половины детей старше 1 года и большую часть инвалидов. Также интересна динамика, оказывается после некоторого всплеска усыновлений в 2008-2009 гг сейчас это число для русских граждан стабилизировалось на низком уровне, ни о каком росте и речи нет. Общее же число усыновлений снижается за счет иностранцев, сокративших с 2005 г их в 3 раза. Претендентов при этом много - 105 тыс в детдомах.
.
breaker-11
22.12.12 00:38
> timosha
> breaker-11Вы сами ответьте - ГОТОВЫ ВЗЯТЬ И УСЫНОВИТЬ СИРОТУ-ИНВАЛИДА?Немного нечестно такие вопросы задавать. Если люди не отказываются от своего ребёнка-инвалида, а ложатся костьми, чтобы поднять его до хоть какого-то уровня - таким людям можно прижизненный памятник ставить. А люди, делающие такое для приёмного ребёнка - просто дважды герои. Это уже сильно богатые душой люди. У меня знакомые - пожилые белые американцы, своих 2 детей давно вырастили, удочерили девочку филиппинку, она совсем как-то плохо ходит. Они каждый день её возят в школу, на процедуры, прибамбасы ей заказывают - смысл жизни она у них. Казалось бы - хороший дом, достаток, спиногрызов вырастили - живи и радуйся.
Я не агитирую за американцев, русские дети должны быть счастливы на Родине, но уверен, подавляющее большинство приёмных родителей - очень приличные люди.
Да я и не сомневаюсь в том , что большинство усыновителей - приличные (и очень) люди. Независимо от гражданства. Я опираюсь в данном случае на слова ВСЕНАРОДНОИЗБРАННОГО президента РФ, сказанные им вчера на пресс-конференции.
А вопрос очень даже приличен. Я задаю его заполошной части обсуждения, которые орут - "не отдадим детей американцам!!!". Замечательно! Не отдавайте! УСЫНОВЛЯЙТЕ САМИ!!! И сие касается не безимянных трепачей-шпионатов (якобы кого-то там "усыновивших") - это адресовано тем, кто вдруг резко возлюбил детишек.
Приняли. ссылка Несмотря на то, что Лавров, к радости раскукарекавшихся пораженцев, что-то там сказал. Что и требовалось доказать, а пораженцев - макнуть в их кукареки.
.
Karabass
22.12.12 03:32
РПЦ поддержала запрет на усыновление российских детей гражданами США и других стран, в которых, по мнению депутатов, нарушают права россиян. «Нечего было ждать, пока убьют десятки российских детей», — пояснил необходимость закона, принятого 19 декабря во втором чтении, глава синодального отдела РПЦ по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Дмитрий Смирнов. «Такое отношение американцев к русским воспитано пропагандой, это их ментальность, ничего с этим не сделаешь», — добавил он. ссылка
.
camrad
22.12.12 10:08
Это всего лишь политический демарш. Что все так всколыхнулись?
Больше всего раздражают профессиональные "протестанты". Им лишь бы протестовать.
Тут куда не кинь и отдавать и не отдавать - все одно аморально.
С другой стороны тысячи российских граждан не могут усыновить детей по чисто бюрократическим причинам. Вот это надо рассматривать.
А за границу , что душой кривить, детей просто продают.
Но все чистоплотные и называют это культурно.
Так и надо говорить: Запретили (или разрешили) ПРОДАЖУ детей за границу.
Вообще по-поводу власти: любая власть по определению аморальна.
И что теперь?
.
iskander
22.12.12 17:15
РОССИЯ БЕЗ СИРОТ.
Павел Астахов
Уполномоченный при президенте Российской Федерации по правам ребенка
Да, кто-то будет вылечен, кто-то станет Джессикой Лонг, которая стала параолимпийской чемпионкой, и её историю знает весь мир. А кто-то попадёт в семью Демариа, где супруги Джон и Мариан Демариа 21 девочку-инвалида (из них 11 - из России). И для чего? Для того, чтобы создать порно-студию из девочек-инвалидов. Их нашли, их выявили, арестовали, осудили, и они отбывают наказания. Но 21 девочка-инвалид получили вместо лечения что? Издевательства, детскую порнографию и сексуальную эксплуатацию. Или маша, девочка из Новошахтинска, которая была удочерена педофилом, который забрал её и 5 лет секусально эксплуатировал её, создавал детскую порнографию. Ведь Маша стала известна всей Америке благодаря тому, что в 2006 году был принят закон Маши в Америке. Поэтому есть не только закон Магницкого, закон Димы Яковлева, а есть ещё закон Маши Аллен, по которому стали преследовать педофилов и её насильник получил 30 лет тюрьмы за это.
А есть ещё одна семья. Семья Шмитц, которые взяли 11 мальчиков-инвалидов из России. И издевались над ними так, что это стало предметом рассмотрения в уголовном деле. Я могу вам просто прочитать что они делали прямо из уголовного дела. А это очень красноречиво говорит. Это американские данные - это американцы предоставили мне. В воспитательных целях супруги били своих детей, запирали их в клетке, принуждали их есть собственную рвоту, обливали ледяной водой, мочились на детей, бросали девочку, прикованную к инвалидному креслу - в бассейн, помещали шланг в рот мальчика и открывали воду, тыкали в ребёнка раскалённым канцелярским ножом, принуждали детей рыть собственные могилы. Это Том и Дебора Шмитц. Как вы думаете, какое наказание они получили? 6 месяцев заключения. Они давно вышли из тюрьмы. А эти 11 детей приёмных, инвалидов, пошли по пути долгой-долгой реабилитации.
Так вот что, мы будем играть в американскую рулетку? Повезёт нашему сироте-инвалиду стать Джессикой Лонг или стать Машей Аллен и попасть в такие семьи садистов? Я считаю, что это унизительно рассчитывать, что ребёнку повезёт, если он уедет в Америку.
Правка. Ага, оказывает, уже выложили ссылку на Астахова. Оставлю, самое интересное перепечатал из его слов.
.
worken
23.12.12 15:24
> spv2
Деньги- вещь необходимая, обязательная, но не самодостаточная. ... Очень важный момент- социализация. И подготовка к будущей самостоятельной жизни. Чтобы мог учиться, мог работать, имел увлечения, не бичевал, не комплексовал. Это- работа, которая не всегда пересекается с деньгами...
2. Средняя з/п в аппарате госдумы- 60 т.р. Десяток детишек никак не получается.
Так я и говорю, что запрет иностранного усыновления должен сопровождаться созданием благоприятных условий для роста, развития и, как Вы и сказали, социализации. Я говорю не только о деньгах.
А насчет бедных и нищих депутатов басен не надо. То-то и видно, что на 60 т.р. многометровые жилплощади в Москве да за границами закуплены. Но это видимо жены да прочие родственники - суперэффективные бизнесмены. Не иначе.
.
forum_russia
25.12.12 11:56
> alex_mihejevВсякое словоблудие про канаду и сша оставлю без ответа. тут просили ссылку? ловите - ссылка
Поэтому для выяснения истинных масштабов трагедии (или, наоборот, оптимизма?) в России, в отличие от загнивающего Запада, приходится пользоваться огрызками статистики. Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая ссылка : с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
Вы конечно молодец, но За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей ОТ РУК РОДИТЕЛЕЙ!!! В Росии от рук усыновителей как Вы написали погибло 12 детей (все сволочи за это сели)
А теперь сопоставьте количество усыновленных у нас и в забугорье и подумайте где детям опаснее?
.
Диего17
25.12.12 12:34
forum_russia
Ну зачем же так бессовестно передергивать, ведь русским по белому написано: погибло 1220 усыновленных российскими гражданами детей (погибло означает: умерло от болезней, утонули, сгорели, умерли в следствии неоказания медпомощий и от смертей (убийств) третьих лиц) в том числе из них 12 были убиты своими усыновителями (убиты: понимается что ребенок умышленно был лишен жизни от рук усыновителей).
Вы зарницу между словами "погибшими" и "убитыми" отличить можете ?
.
forum_russia
26.12.12 00:58
> Диего17
forum_russia
Ну зачем же так бессовестно передергивать, ведь русским по белому написано: погибло 1220 усыновленных российскими гражданами детей (погибло означает: умерло от болезней, утонули, сгорели, умерли в следствии неоказания медпомощий и от смертей (убийств) третьих лиц) в том числе из них 12 были убиты своими усыновителями (убиты: понимается что ребенок умышленно был лишен жизни от рук усыновителей).
Вы зарницу между словами "погибшими" и "убитыми" отличить можете ?
Хорошо давайте вашу терминологию возьмем.
За упомянуьый срок усыновителями в России было убито 12 детей, усыновителями русских детей в США было убито 18 детей. Между тем усыновлено в России было в разы больше.
Так сойдет?
Сколько в США погибло усыновленных детей ( умерло от болезней, утонули, сгорели, умерли в следствии неоказания медпомощий и от смертей (убийств) третьих лиц) не известно, потому как такую статистику никто не дает, а в СМИ попадают только громкие дела про убийства усыновителями.
.
forum_russia
26.12.12 01:02
Дальше - что касается уровня насилия. Нам говорят, что в России такой уровень насилия в отношении детей, поэтому надо их спасать, увозить; нельзя закрывать иностранное усыновление - там лучше. Но кто же вам сказал, что там лучше? Ведь те же случаи девятнадцати убийств детей в Америке приёмными родителями, - они даже не сопоставимы за этот же период времени с российскими случаями.
Да, у нас детей гибнет много в стране. Это правда. Тысяча с лишним - каждый год. Но если говорить только о приёмных родителях, которые взяли ребёнка и уничтожили в свое семье, то таких случаев всего четырнадцать (даже меньше, чем в Америке).
За упомянуьый срок усыновителями в России было убито 12 детей, усыновителями русских детей в США было убито 18 детей. Между тем усыновлено в России было в разы больше.
Так сойдет?
Сколько в США погибло усыновленных детей ( умерло от болезней, утонули, сгорели, умерли в следствии неоказания медпомощий и от смертей (убийств) третьих лиц) не известно, потому как такую статистику никто не дает, а в СМИ попадают только громкие дела про убийства усыновителями.
Еще раз Вам повторяю: перестаньте ПЕРЕДЕРГИВАТЬ !!!
Пожалуйста, прочтите внимательно что написано выше :
В России ПОГИБЛО всего (в том числе и убито усыновителями) 1220 детей сирот
За границей ПОГИБЛО всего (в том числе и убито усыновителями) 18 детей сирот !
Ёклмн, так понятно ? Очнитесь ! Что за чуровская методика сравнивать горячее с зеленым?
.
Karabass
26.12.12 02:55
Ещё одно болотное чудище с заклинаниями про Чурова вылезло. Не *заграницей погибло всего*, а именно убито усыновителями и именно в штатах. ссылкассылка // Только за последние три года в США зафиксированы 11 смертей российских детей, усыновленных американскими родителями, и кроме того, несколько десятков подвергались систематическим побоям и принуждению к тяжелому физическому труду на основе чрезмерных наказаний. //
.
Sibtek
26.12.12 06:26
Вся суть современной политики - много шума из ничего. Дети - весьма незначительная часть торгово-экономических отношений РФ и США. Монополии здесь нет. Да и американцы могут из какой-нить другой страны детишек усыновить.
Намного серьезнее была бы угроза со стороны едра, если бы они грозились вместо американских облигаций вкладывать деньги резервного фонда в долгосрочное финансирование российской промышленности.
.
kouroush
26.12.12 07:50
> Диего17
> Еще раз Вам повторяю: перестаньте ПЕРЕДЕРГИВАТЬ !!! Пожалуйста, прочтите внимательно что написано выше : В России ПОГИБЛО всего ...
----------------
мне кажется, Вы сами, может неосознанно, передергиваете с самого начала. Дело в том, что Вы цитируете 1991-2006 годы. То есть, включая первое, очень тяжелое десятилетие. Для лучшего понимания этого обстоятельства, я прошу Вас также поискать отдельно данные по детской и также взрослой смертности в 1991-2000 гг. Отдельно найдите данные по смертям от хронического недоедания пенсионеров и паленой водки. Потом сравните эти цифры с США за аналогичный период. Избегайте при этом сравнивать данные по 2003-2006 гг. Это, как известно, годы дорогой нефти, и потому их следует исключить из анализа. Я думаю, будет еще убедительней. ))
.
Диего17
26.12.12 09:22
kouroush
Спасибо, понял ! Всю статистку в России буду анализировать после 2000, а до этой даты в России была полная разруха (из за сами знаете чего). Так что все статданные до двухтысячных это изначально нищетово ! Цены на нефть пенились до 2008 ссылка поэтому и статданные буду анализировать исключительно с 2008 по 2012 (для объективности разумеется) Я то всегда думал что потенциальные усыновители (из России) проходят проверку органами опеки на уровне кандидатов в космонавты и абы кому детей усыновлять не разрешат, а тут вона чё получается, теперь буду знать кто виноват в такой огромной смертности среди усыновленных, во всем виноваты либералы и Горби устроившие в России 1991 год. Я бы тоже хотел почитать данные "по смертям от хронического недоедания пенсионеров", да вот только не знаю кто такую статистику ведет… наверное Пенсионный фонд ?
.
Диего17
26.12.12 09:27
> KarabassЕщё одно болотное чудище с заклинаниями про Чурова вылезло. Не *заграницей погибло всего*, а именно убито усыновителями и именно в штатах. ссылкассылка // Только за последние три года в США зафиксированы 11 смертей российских детей, усыновленных американскими родителями, и кроме того, несколько десятков подвергались систематическим побоям и принуждению к тяжелому физическому труду на основе чрезмерных наказаний. //
Специально для незнайки вышедшему из дремучего леса: ЕДИНСТВЕННЫМ органом который отвечает за усыновление иностранцами и ведет статистику является Министерство образования и науки России. Никакой П. Астахов самостоятельно такую статистику не ведет. Тем более после того, как Астахов вернул из Португалии девочку алкашке -мамаше в избу-развалюху с холодным сортиром, эта фамилия для меня - ругательство. Что-то не слышно давно, ребенок -то хоть жив?
Вы сами то эти ссылки читали ? "по вине иностранных усыновителей за последние 17 лет погибли 16 российских детей." всего 16 детей за 17 лет всех погибших ! Индюку понятно, что насилие над усыновленными будет больше везде, просто потому что не родные. Давайте вообще запретим усыновление всем. Детишки наверное будут рады.
.
zizmo
26.12.12 11:37
Интересно читать комменты, как всегда. Лакмус работает вовсю.
ПМСМ.
Было время, когда Россия не могла/не давали(*) решать проблемы детей-сирот сама. Частично эти проблемы решились усыновлением зарубеж. Сейчас страна изменилась, надо ломать устоявшуюся систему оттока НАШИХ детей. И не только оттока, но и вообще искоренять сиротство. Любыми методами (троллить не надо). Сироты, беспризорные и дети в неблагополучных семьях - наш национальный позор.
У меня прям слезы, размером с кулак, катятся, когда я читаю про истории инвалидок-чемпионок, и про то, что "вот-если-бы-она-осталась-в-России". Она бы вошла в российскую параолимпийскую сборную и стала чемпионкой. Здесь можете поржать, как и я смеюсь над вашими прогнозами. Вопрос к противникам закона "Димы Яковлева". Сколько российских детей можно убить американским усыновителям за одну эту чемпионку? Не стесняйтесь! Одна чемпионка - 5 замученных насмерть? Или 1Ч - на 100 избиений? 1Ч - 50 случаев сексуального домогательства? Счетоводы, бля. А можно ли россиянам усыновить американского ребенка с целью последующих издевательств? А в случае гибели этого ребенка от побоев, какой условный срок вы считаете приемлемым, 15 суток или все же месяц?
"А ты сам инвалида усынови!". Отвечаю. А вы нас на слабО не ловите, мы не фраеры. Своих четверо, не в самых легких условиях рожденных и воспитанных. И несмотря на это, в семье всерьез рассматривался вопрос об усыновлении еще одного ребенка, но решили что не потянем.
Закон на закон. Оно конечно. Надо было принимать раньше и по поводу именно детей. По-дурацки получилось, но получилось. Главное, что когда его примут, он начнет работать, а как его принимали - дело десятое.
Добрые американцы и алкаши русские. Да лааадно... Хорош уже тут заплесневелым голливудом бряцать. Не надо сравнивать, как там?, теплое с зеленым? Я у себя в деревне легко найду ооочень добрую русскую семью, которой НЕОБХОДИМО отдать ребенка канадских/американских/английских/австралийских родителей-алкашей.
Короче. Хорош давить нам на свою гнилую мораль. Себя лечите, докторА.
*В 90-е знал, как минимум, одну девушку, бесплодную, которой, чтоб усыновить сына (у мальчугана проблемы со зрением), пришлось больше года воевать с бюрократами. И таких, бесплодных, в России достаточно, чтобы усыновить большинство сирот. Только не особо им дают это сделать. Может оно так и надо, отсеются все лишние и останутся только те, кто действительно этого хочет.
.
wano
26.12.12 16:11
Весь этот закон не что иное как демонстрация слабости. Американцы смогли повлиять на нашу элиту, взять её за живое, а наши не способны.
Детей сюда замешали... а если бы пригрозили национализацией всех иностранных долей капитала в отечественном бизнесе и осуществили угрозу, вот это было бы куда серьёзней. Но так не будет пока что, пока элита у нас такая, продажная.
.
Mergen
26.12.12 18:10
Судя по реакции пиндосам прям в глаз попали этим законом. И почему-то нигде не обсуждается что НКО с американским финансированием по этому закону не просто "иностранные агенты" а будут вообще запрещены, а по- моему это главный момент в законе, для нас. Для пиндосов конечно дети важно, хотелось бы им всё-таки белых детей усыновлять, ибо вырождаются.
.
SEVER NN
26.12.12 18:17
по сути этот закон...это своего рода..."Патриотический пакт"...ни больше, ни меньше...
“У них очень жестко все с налогами. Огромные изъятия. До 60 процентов подоходный. И вот с детыми ты регистрируешься в налоговой службе по форме 501 (с) - некоммерческая организация и после этого не только не платишь вообще ничего, но еще и оформляешь возвраты от государства - за бензин, оргтехнику и пр.
А теперь представьте, что стоимость 1 проданного ребенка - 25-50 тысяч долларов и после никаких налогов, все в карман. А если вместе с детьми ты занимаешься еще чем-нибудь параллельно???? и тоже не платишь ничего!!!! То есть, они берут наших детей - инвалидов/не инвалидов неважно, оформляют новый налоговый статус и требуют, чтобы дети себя вели, как животные - смирно.
Но больные дети - не животные, они могут мочиться ночью, кричать, им страшно или просто захотелось поплакать. Купивших их американцев это бесит. И они начинают детей резать, ставить на горох, просто бить или подвергать другим пыткам, о которых рассказано ссылка . Логика простая - "я тебя купил, а ты, гад, мне доставляешь проблемы".
. Автор ещё не всё знает. В США много разных пособий на детей. Больных и здоровых. Зависит от штата. Поэтому в сумме выгоды от ребёнка достигают вполне заметных величин. Это тоже может служить стимулом к усыновлению сирот американцами.
Это ещё не считая выгоды от эксплуатации бесплатного детского труда мелкими предпринимателями.
Ну и это ещё не всё. По телевизору показывали (есть частично и по ссылке) детского психолога из США, который рассказал последние новости из американской психологии. Недавно светила амерпсихологии установили, что и сиротство, и усыновление для ребёнка это шок. И поэтому вывести из этого шока его можно только ещё большим шоком. Типа, клин клином вышибают.
Тоесть, если ребёнок слишком активен, это болезнь. Следствие его сиротства или усыновления. Для борьбы с гиперактивностью ребёнка надо связать. В фильме показывают как бьющегося в истерике ребёнка закатывают с головой в ковёр.
Если ребёнок не ест, это от шока. Надо сделать так, чтобы он захотел есть. А для этого запереть его голодным в подвал на 2-3 дня.
Если ребёнок не воспринимает усыновителей, надо его связать и как бревно положить на стол, а потом в кровать рядом с усыновителями и таскать с собой как барана. Неделю. Чтобы привык и полюбил.
Ну и так далее.
Наиболее впечатляет в фильме холодный садизм на лице взрослых экзекуторов над бьющимися в истерике ребёнком.
Не все усыновители холодные садисты. Некоторые из них наверное любят детей. Но эта теория в устах умелого адвоката вполне может послужить в суде оправданиям садистам.
Возможно, именно это и объясняет множество смешных приговоров садистам русских детей в амерсудах.
Ну, а глупых родителей, представляющих детей по рекламным роликам: “ласковый ребёнок кротко играет на руках у счастливых родителей” эта теория, вполне может подвигнуть на садистские издевательства над приёмным ребёнком из лучших побуждений. Для его же пользы.
Это я к вопросу о счастье сирот жить в богатой амер.семье в стране - цитадели всех прав и свобод, вместо детского дома в России.
