to BoJlxB Каким это образом АВАКс поможет в обнаружении АПЛ? И "Гранитов"? Нужны специальные самолеты, которые у амнрикосов давно списаны в утиль...
.
BoJlxB
28.02.13 15:50
> veldinc`to BoJlxB Каким это образом АВАКс поможет в обнаружении АПЛ? И "Гранитов"? Нужны специальные самолеты, которые у амнрикосов давно списаны в утиль...
для ПЛО авианосных групп предусматривается широко применять атомные подводные лодки, которые обладают высокой скоростью хода и скрытностью действий, оснащены современными ГАС и могут осуществлять довольно устойчивую связь с надводными кораблями. Следуя в подводном положении на определенном расстоянии от кораблей охранения и поддерживая с одним из них звукоподводную связь, они способны эффективно вести поиск и уничтожать подводного противника. Определение оптимальных условий работы гидроакустических средств, связанных с особенностями распространения звука в морской воде, производится различными измерителями скорости звука, зонографами, лучеграфами и термобатиграфами. Для поражения подводного противника используются ракеты-торпеды САБРОК и самонаводящиеся торпеды. Атомные подводные лодки, выдвинутые на позиции в 40-90 милях (75-165 км) по курсу от центра походного ордера, могут обнаруживать подводные лодки противника, идущие со скоростью 33 уз, на расстоянии до 55 миль. В пределах 100 миль (185 км) от авианосца по курсу авианосной группы поиск подводного противника осуществляет палубная противолодочная авиация (до 1/3 всех имеющихся на авианосцах противолодочных самолетов). При организации патрулирования этими самолетами большое значение имеет четкое планирование полетов по времени и маршрутам, которые не должны быть известны противнику. Эти маршруты назначаются таким образом, чтобы палубные противолодочные самолеты имели возможность несколько раз приближаться к корабельному охранению группы, а интервал между очередным приближением к силам ближнего охранения не превышал 2 ч, а еще лучше 1 ч. Маршрут полета отдельного самолета не должен содержать большого количества галсов (рис. 3). Палубные противолодочные самолеты <Викинг>, время полета которых составляет до 6 ч, при отработке задач поиска подводных лодок в условиях мирного времени находятся в воздухе, как правило, по 3,5 ч. За пределами их зоны поиска впереди по курсу и на флангах авианосной группы патрулируют (при наличии возможности) один-два самолета базовой патрульной авиации. силы охранения современной авианосной группы могут контролировать акваторию радиусом 350 миль и обеспечивать здесь надежную оборону авианосца от ударов разнородных сил противника. ссылка
.
BoJlxB
28.02.13 15:57
> Zmey
Трудно с Вами спорить, когда Вы пребывете в сладкой дреме о могуществе флота РФ. Прочитайте мнение вмф-спеца о возможностях АУГ ссылка
Вы правы, вывести из строя на некоторое время несколько авианосцев путем самопожертвования многих экипажей лодок и самолетов возможно. Идя по пути японских камикадзе.
В войне море-берег, все тоже не так просто, как вы представляете себе. Если нападут несколько Ауг на берег, то они будут оставаться взоне недосягаемости береговой авиации и тем более пкр.
.
veldinc`
28.02.13 15:58
to BoJlxB И что толку в пропагандистских материалах? Все эти сказки приятно читать на ночь, в реальности почти ничего этого никто не видел, особенно в действии, а наши АПЛ регулярно всплывают как на побережье СПШ, так и прямо посреди конвоя очередно пиндосской АУГ., что подтверждается самими америкосами. И что мешает доблестным пиндосам их уничтожить? Только то что когда они узнают об этом, то бывает уже поздно, приходится в очередной раз стирать мокрые штанишки и молиться...
.
veldinc`
28.02.13 16:00
> BoJlxB
> Zmey
Трудно с Вами спорить, когда Вы пребывете в сладкой дреме о могуществе флота РФ. Прочитайте мнение вмф-спеца о возможностях АУГ ссылка
Вы правы, вывести из строя на некоторое время несколько авианосцев путем самопожертвования многих экипажей лодок и самолетов возможно. Идя по пути японских камикадзе.
В войне море-берег, все тоже не так просто, как вы представляете себе. Если нападут несколько Ауг на берег, то они будут оставаться взоне недосягаемости береговой авиации и тем более пкр.
При нападении нескольких АУГ на берег речь будет уже идти не о выживании их самих, а о выживании СШП в целом. Сами АУГ просто превратятся в пылающие костры с тысячами америкосовких трупов...
.
BoJlxB
28.02.13 16:20
> veldinc`
При нападении нескольких АУГ на берег речь будет уже идти не о выживании их самих, а о выживании СШП в целом. Сами АУГ просто превратятся в пылающие костры с тысячами америкосовких трупов...
Как-то у Вас аргументация все время перескакивает, отрегулируйте переключатель. Зачем же применять против АУГ ядерное оружие, если у вас все время посреди ауг подводжная лодка всплывает? Торпедами их, торпедами! Или не всплывает?
.
veldinc`
28.02.13 16:27
> BoJlxB
> veldinc`
При нападении нескольких АУГ на берег речь будет уже идти не о выживании их самих, а о выживании СШП в целом. Сами АУГ просто превратятся в пылающие костры с тысячами америкосовких трупов...
Как-то у Вас аргументация все время перескакивает, отрегулируйте переключатель. Зачем же применять против АУГ ядерное оружие, если у вас все время посреди ауг подводжная лодка всплывает? Торпедами их, торпедами! Или не всплывает?
Всплывает конечно, это сами америкосы подтвержают (гугл в помощь). Я отвечал на высказывание о нападении нескольких АУГ одновременно. Но думаю, что если они захотят приблизиться к нашим берегам, то превентивный удар всеми имеющимися средствами бедет как раз кстати...
.
Zmey
28.02.13 16:48
--> BoJlxB для ПЛО авианосных групп предусматривается широко применять атомные подводные лодки, которые обладают высокой скоростью хода и скрытностью действий, оснащены современными ГАС и могут осуществлять довольно устойчивую связь с надводными кораблями. И далее... Здорово вы отыскали статью 1983 года. Ничего, что 30 лет прошло? И у нас и у америкосов с тех пор изменилась и техника, и спосбоы ее применения. Показательный момент относительно того, насколько вы в курсе темы, на которую пытаетесь спорить. Противолодочные самолеты Викинг сняты с вооружения в 2009 году. Саброк - это такая стрельба наудачу, что лучше не вспоминать. А если применят Саброк с ядерной БЧ, то далее только ядерная война, и тут уже на АУГи пофиг вообще кто кого.
Трудно с Вами спорить, когда Вы пребывете в сладкой дреме о могуществе флота РФ Трудно с вами разговаривать, когда вы пребываете в необоснованной дреме о непобедимости АУГ. Прочитайте мнение вмф-спеца о возможностях АУГ По указанной вами ссылке читаем: Во время совместных учений, в которых участвовало около тридцати кораблей ВМС Японии и 7-го флота США, российские летчики на двух самолетах Су-24 Мр сумели беспрепятственно призвести условное бомбометание по авианосцу «Китти Хок». Россияне «подловили» авианосец на дозаправке в море, когда рукава заправочных шлангов мешали вылету палубной авиации. Воздушного прикрытия над кораблем в этот момент не было. Прошло немало времени, прежде чем американцы смогли поднять в воздух свои палубные истребители. В реальных боевых условиях такая ситуация могла привести к повреждению или даже гибели авианосца. И это не единичный случай. В указанной статье вывод такой: Говоря о возможностях современных российских вооруженных сил по борьбе с АУГ, следует признать, что они не слишком высоки, и, безусловно, ниже тех, которыми располагал СССР. В значительной мере это обусловлено слабостью российских средств РЭБ и ДРЛО. Также наивно полагать, что ударные силы для борьбы с АУГ, перечисленные выше, находятся в образцовом состоянии. В случае гипотетической агрессии против России противоавианосным силам прийдется столкнуться даже не с АУГ, а с АУС, бороться с которым еще сложнее. Однако, определенная вероятность поражения американских авианосцев, по-видимому, имеется - прежде всего, в прибрежной зоне. На практике все может зависеть от множества обстоятельств, и спрогнозировать заранее ход боевых действий вряд ли возможно. То есть, спец не делает вывода о беспрекословной неподимости АУГ. Кроме того, спец безымянный, пользовался для написания статьи интернетом и книгами. То есть, реальной обстановки не знает. Я вам как реальный морской офицер (хоть и штабной) могу сказать, что непосредственно наблюдал несколько случаев, когда на нашу подводную лодку, определив район, охотилась куча американских кораблей с целью "условного поражения". В 90% случаев обламывались. Вы правы, вывести из строя на некоторое время несколько авианосцев путем самопожертвования многих экипажей лодок и самолетов возможно. Идя по пути японских камикадзе. Нет, путь немного другой. В случае серьезной войны, ПЛ отстрелявшись ракетами, имеет мало шансов свалить. Во всех приказах и планах это учитывается. И вывод авианосца из строя хотя бы на пять-шесть часов - это потеря большей части авиакрыла, прикрытия с воздуха и прочего. ТАк что не стоит недооценивать. В войне море-берег, все тоже не так просто, как вы представляете себе. Если нападут несколько Ауг на берег, то они будут оставаться взоне недосягаемости береговой авиации и тем более пкр. Да ну? Как раз таки в случае боя с Российским берегом АУГ гораздо более уязвим, чем в бое с Российским КУГом. "Зона недосягаемости" для него обернется неспособностью самому наносить удары.
.
BoJlxB
28.02.13 17:19
> Zmey
Хм, ну если Вы и правда морской офицер, хоть и штабной, то спорить с Вами мне просто глупо и нетактично - признаю.
.
Freddy
28.02.13 18:56
В своё время НАТОвские самолёты и вертолёты не то что пролетали, висели над мачтой, ну и что ? Сбили хоть один ? " В реальных боевых условиях такая ситуация могла привести к повреждению или даже гибели авианосца. Знаете, я могу привести с десяток случаев, когда не видели, не слышали,не заметили, Рт не приняли , передатчик не включили. Короче - облажались по полной. Ну и что с того, сделаем обобщение. В реальных боевых условиях такая ситуация могла привести к повреждению или даже гибели авианосца. В Пёрл-Харборе они половину флота потеряли, ничего, и второй половины хватило.
.
Biv
28.02.13 19:15
> BoJlxBВ войне море-берег, все тоже не так просто, как вы представляете себе. Если нападут несколько Ауг на берег, то они будут оставаться взоне недосягаемости береговой авиации и тем более пкр.
Если берег российский, то реализация подобного сценария не представляется возможной. Ещё до окончания зачитывания подобного боевого приказа, гальюны опять сломаются от перегрузки. По дороге в порт приписки, те кто зачитывал, будут продувать эти гальюны силой лёгких, а команду потом придётся ловить как тараканов на кухне после включения света. Народ то служит в основном трезвый и адекватный, у них в планах заработать бабла, получить льготы, а если повезёт с карьерой, то уже пилить по крупному. Все хорошо помнят результат взрыва одного НУРС с парой десятков кг ВВ, на подобной же барже полной топлива, оружия и самолётов, чудом не возник очередной искуственный риф. А тут предлагается против килотонн и мегатонн в эквиваленте. Хотя, я бы мог подсказать Пентагону где они смогут набрать комманду мечты :))))
.
Freddy
28.02.13 19:21
Вообще как я заметил, квасной патриотизм отключает одно полушарие головного мозга. Даже в годы могущества, ВМФ СССР не мог противостоять флоту США - был значительно слабее. Лень уже в 99 раз искать ссылки и источники, квасные "забудут", и опять свою шарманку. Надеюсь намекать на то, что сегодня флот РФ - жалкая тень от былого могущества, уже не надо. Но что в этой полемике главное. У России никогда небыло сильного флота по очень простой причине, Россия - континентальная держава. Флот ни как не может обеспечить безопасность государства. У континентальной державы , главный гарант - армия. В отличие от Англии и США, морских держав. Ну что долго говорить , 2МВ это продемонстрировала очень ярко. И в общем то, при включении обеих полушарий, квасные патриоты могут своим оппонентам пояснить эту очевидное положение вещей. Одним жизненно важна армия, другим - флот. Но они "топят" американские АУГ, "гоняют" по Средиземному морю НАТОвские флоты, выворачивают свои комплексы и фобии, .....мягко говоря, вызывают только сожаление.
.
250746
28.02.13 20:19
> Freddy Но что в этой полемике главное. У России никогда небыло сильного флота по очень простой причине, Россия - континентальная держава. Флот ни как не может обеспечить безопасность государства. У континентальной державы , главный гарант - армия.
Cоглашусь полностью. Флот для РФ это декоративная игрушка для незначительных вспомогательных целей и представительских функций. Но квасным патриотизмом грешатат не только жители РФ. В прибалтике это тоже хорошо развито. Например Эстония на полном серьезе обсуждала угрозы от Мистраля. При этом, например, в случае полномосштабного конфликта граница с Эстонией позволяет ввести в действие сразу все 20000 танков, не считая прочего вооружения. Только наверное уже патриотизм будет не квасной, а кокакольный.