Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Чехия отозвала посла в Москве
СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
RUSLAND27.08.13 11:11
Уже вбросы пошли:
"...Я могу дать вам (Путин) гарантии, что мы защитим Зимнюю Олимпиаду в следующем году. Чеченские группировки, угрожающие безопасности игр, контролируются нами", - приводит Daily Telegraph слова Бандара бен Султана, ссылаясь на ливанскую As-Safir..."
ссылка
Ril27.08.13 12:35
Сейчас на самом деле мало кто знает, что способны делать сирийцы - тысячи натовских военных экспертов к данной минуте уже наверное мозг сломали.

Думаю, американцы уже в первый день по результативности работы сирийской ПВО примут окончательное решение.

Если судить по практике 60-80-х годов - 5-6 сбитых самолетов противника достаточно для провала данной разновидности агрессии.

Но сегодня еще дополнительно нужно бороться с Томогавками, которыми будут зачищать местность перед ударами авиации. Томогавки не ахти какая цель для современных ПВО - но именно успешность противодействия им является лакмусовой бумажкой для сворачивания операции, либо ее дальнейшей эскалции со стороны американцев.

Единственное, что известно достоверно на сегодняший момент - советские системы ПВО 60-х, не прошедшие модернизации, без поддержки радиоразведки, РЭБ и РЭП - против массированной атаки Томогавками бессильны.

Alanv27.08.13 12:40

"То есть разные суточники/месячники там никогда и не были. Суровый и простой уран. И он имеет весьма длинный период полураспада."

Ну так вот в том-то и собака порылась!!! Длинный период - малая активность. Фактически можно сидеть рядом с бочками с обеднённым ураном... Его излучение настолько мало, что как-то ещё можно повредить себе лишь чуть-ли не специально вдыхая его мелкодисперсную пыль... Да и то с трудом. А сердечники снарядов - вообще весьма некрупная вещь.

Да и о чём говорить, если обеднённый уран весьма немало применяется в гражданских изделиях. Кстати в некоторых как ЗАЩИТА от облучения. Помнится, в каких-то там Боингах его чуть ли не тонна, всего лишь потому что очень тяжёлый при малом объёме...

Ril27.08.13 12:48
> Alanv

"То есть разные суточники/месячники там никогда и не были. Суровый и простой уран. И он имеет весьма длинный период полураспада."

Ну так вот в том-то и собака порылась!!! Длинный период - малая активность. Фактически можно сидеть рядом с бочками с обеднённым ураном... Его излучение настолько мало, что как-то ещё можно повредить себе лишь чуть-ли не специально вдыхая его мелкодисперсную пыль... Да и то с трудом. А сердечники снарядов - вообще весьма некрупная вещь.

Да и о чём говорить, если обеднённый уран весьма немало применяется в гражданских изделиях. Кстати в некоторых как ЗАЩИТА от облучения. Помнится, в каких-то там Боингах его чуть ли не тонна, всего лишь потому что очень тяжёлый при малом объёме...

Я не знаю, где в гражданской сфере используют обедненный уран... В качестве защиты от облучения неприложно используется свинец. Даже в спецстеклах.

Американские военные используют уран в силу того, что это "тяжелый" элемент таблицы менделеева. Российская армия использует в таких случаях вольфрам - который чуть "легче", но не обладает радиоактивностью. Уран берегут на черный день.

Американские солдаты кстати уже завалили Пентагон исками по возмещению вреда здоровью в следствии широкого применения урана в бронетехнике.

Alanv27.08.13 12:50

"Томогавки не ахти какая цель для современных ПВО"

В свою очередь Томогавки не ахти какое оружие для поражения любого двигающегося/передвижного... Для ПВО, бронированной техники, войск. Поскольку пока что перенацеливанием не обладают. И для бункеров совершенно не подходят. Покрошить экономику можно, помочь боевикам воевать с армией - нет. А там нужна будет авиация по-любому. И вот тут вопросы с эффективностью сирийской ПВО встанут в полный рост. Собственно говоря и в борьбе с так себе ПВО амеры в последних войнах больше по ночам старались подкрадываться...

Ну, и, конечно, что там у них с противокорабелками до конца неясно. Ибо не дай бог потопленный авианосец...

Днепр-Чемпион27.08.13 13:06
> Alanv

"Томогавки не ахти какая цель для современных ПВО"

В свою очередь Томогавки не ахти какое оружие для поражения любого двигающегося/передвижного... Для ПВО, бронированной техники, войск. Поскольку пока что перенацеливанием не обладают. И для бункеров совершенно не подходят. Покрошить экономику можно, помочь боевикам воевать с армией - нет. А там нужна будет авиация по-любому. И вот тут вопросы с эффективностью сирийской ПВО встанут в полный рост. Собственно говоря и в борьбе с так себе ПВО амеры в последних войнах больше по ночам старались подкрадываться...

Ну, и, конечно, что там у них с противокорабелками до конца неясно. Ибо не дай бог потопленный авианосец...

RGM/UGM-109H Tactical Tomahawk Penetration Variant[ ссылка | ссылка ]

Модификация Tactical Tomahawk, оснащенная проникающей боевой частью, предназначенной для поражения заглубленных в землю либо хорошо защищенных объектов. (вкпд)

RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk[ ссылка | ссылка ]

Модификация ракеты, призванная сделать ее более пригодной для тактической поддержки войск, т.е. применения в непосредственной близости от линии фронта.. Система спутниковой коммуникации UHF дает возможность перенацеливать ракету в полете на любую из 15-и заранее запрограммированных целей. Установленная на борту TV-камера позволяет оценивать статус цели при приближении к ней ракеты, и принимать решение о продолжении атаки или перенацеливании ракеты на другую.

В настоящее время, ракета является основной модификацией, применяемой ВМФ США.

Это первые Томагавки не могли бить по движущимся целям, теперь могут использоваться и как противокорабельные (движущиеся морские цели) и как по сухопутным движущимся целям.

silvan27.08.13 13:10
> Last
> silvan

>>spv2, RU

..."Югославия в своё время сама отказалась от С-300".

известно, что Югославия просила о приеме в в союз России и Белоруссии, просила поставить современные средства ПВО и все это заблокировал ЕБН

Что было весьма благоразумно в то время
Естественно, тк это было время "работы с документами", открытой "дружбы" с США, Березовского, Чубайса и прочих.
Alanv27.08.13 13:13
"Я не знаю, где в гражданской сфере используют обедненный уран... В качестве защиты от облучения неприложно используется свинец. Даже в спецстеклах. Американские военные используют уран в силу того, что это "тяжелый" элемент таблицы менделеева. Российская армия использует в таких случаях вольфрам - который чуть "легче", но не обладает радиоактивностью. Уран берегут на черный день. Американские солдаты кстати уже завалили Пентагон исками по возмещению вреда здоровью в следствии широкого применения урана в бронетехнике."

Красители для фарфора (вплоть до зубного), балласты, гироскопы... Да, там где нужна его высочайшая плотность и практически "бесплатность" как отходов ядерного цикла. Ну и, конечно, всё же не в тех количествах, чтобы его "беречь". Накопленные запасы слишком велики.

И, насколько мне помнится, СССР/Россия тоже не чурались танковых снарядов с сердечниками из обеднённого урана. Только не применяли. Пока что :))

А иски американцы любят подавать вообще по-любому поводу. Это их национальная особенность. ЕМНИП, ни одного по обеднённому урану ни доказать, ни засудить Пентагон не удалось.

Ril27.08.13 13:15
> Alanv
Собственно говоря и в борьбе с так себе ПВО амеры в последних войнах больше по ночам старались подкрадываться...
"Так себе ПВО" - типа как у Каддафи или Хуссейна - это "Шилка" 50-х годов, (наводиться исключительно визуально) стоящая у к примеру танкоремонтного завода и с сотню наблюдателей на расстоянии 30-100 км визульно высматривающих летящие КР, и передающие информацию по телефону.

Ночь, туман, песчаная буря и вся эта система ПВО гроша ломанного не стоит.

Ну вот почему то не думал Каддафи, что наблюдателей необходимо заменять на комплексы пассивной радиоразвдки "Автобаза", Шилку менять на Тунгусску, испльзующуя для целеуказания собственную РЛС, приобретать новые комплексы РЭБ и РЭП и пр. пр. пр.

Днепр-Чемпион27.08.13 13:18

Обеднённый уран популярен из-за его высокой ссылка (19,1 г/см³), а также большого ссылка ссылка . Он используется в качестве ссылка в ссылка и ссылка , радиационной защиты в медицинской ссылка и в оборудовании промышленной ссылка , а также контейнеров, используемых для транспортировки радиоактивных материалов. Военная промышленность использует его для производства листов ссылка и ссылка .

Обеднённый уран менее ссылка ссылка , чем ссылка , такие как ссылка и ссылка , и очень слабо радиоактивен из-за долгого ссылка . В то время как любое радиоактивное облучение опасно ссылка , ещё нет никаких убедительных эпидемиологических данных, которые бы подтверждали воздействие обеднённого урана на здоровье человека, например, угрозу рака (вкпд)

silvan27.08.13 13:20
> spv2
> silvan
>>spv2, RU..."Югославия в своё время сама отказалась от С-300".
С этого места поподробней, пожалуйста...
C-300 им предлагали за несколько лет до 1999. А поставлять в 99-м (когда петух в попу клюнул) было уже поздно. Ни времени на приёмку, ни обученных расчётов. Что они с ними сделали бы в 99-м? Югославия просила воевать, давайте называть вещи своими именами. Уэсли Кларк потом писал, что был готов отдать приказ сбивать наши самолёты. Если вспомните времечко - наших не пропускали ни Венгрия, ни Румыния, ни кто там ещё...

Греки тоже просили в 1946. Коммунисты Италии тоже просили. Однако никто не кричит, что Сталин всех их "сдал"...

Я всего лишь просил дать подробности просьбы Югославии о поставке С-300, тк мне они неизвестны, вы же начинаете передергивать (" Греки тоже просили в 1946. Коммунисты Италии тоже просили") и выдавать свои домыслы за факты ("... было уже поздно. Ни времени на приёмку, ни обученных расчётов. Что они с ними сделали бы в 99-м? Югославия просила воевать".

Ril27.08.13 13:35
Кстати, у Ассада, если судить по Википедии всего лишь 6 ЗСУ "Тунгуска", в старой мофицикации и какое-то количество ЗСУ "Шилка". Последние не пригодны для борьбы с КР "Томогавк", а первые также в устаревшей модификации, но худо бедно с КР бороться могут в любых условиях - но у них нет ИК пеленгатора, как в последней версии, нет помехозащищенности каналов и финдиперсовой системы распределения целей.

Есть еще старенькая "Оса" - но и она также наводиться визуально.

В общем у Ассада в плане ПВО ближнего радиуса действия - засада.

Хотя, может наши чего нибудь подкинули во время челночных рейсов БДК.

Alanv27.08.13 13:47
"RGM/UGM-109H Tactical Tomahawk Penetration Variant[править | править исходный текст]
Модификация Tactical Tomahawk, оснащенная проникающей боевой частью, предназначенной для поражения заглубленных в землю либо хорошо защищенных объектов. (вкпд)
RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk[править | править исходный текст]

Модификация ракеты, призванная сделать ее более пригодной для тактической поддержки войск, т.е. применения в непосредственной близости от линии фронта.. Система спутниковой коммуникации UHF дает возможность перенацеливать ракету в полете на любую из 15-и заранее запрограммированных целей. Установленная на борту TV-камера позволяет оценивать статус цели при приближении к ней ракеты, и принимать решение о продолжении атаки или перенацеливании ракеты на другую."

Согласен, про TTPV я несколько упустил (она относительно новая), но её проникающие способности не столь велики. Для фронтовых бункеров/ангаров подойдёт, для серьёзных - нет - не та мощность.

"заранее запрограммированных целей" - автоматически исключает любые подвижные цели. Это типа по одному зданию или по другому. А куда поедет танк/машина ПВО заранее никак неизвестно...

Днепр-Чемпион27.08.13 13:56
Современный Томагавк (RGM-109E Block 4, крылатая ракета в конфигурации для удара по наземным целям) весит 1.2 тонны, имеет шесть метров в длину, обладает дальностью в 1600 километров, скоростью 600-900 километров в час, осуществляет полет на высоте 17-32 метров и приводится в движение реактивным двигателем, производящим всего 272 килограмма тяги. Точность ракеты сравнима с JDAM (10 метров). Томагавк Блок 4 может быть перенацелен в полете и оснащен видеокамерой для выбора перспективных целей.
Ракеты Блока 4 недавно были модернизированы, и теперь они способны поражать движущиеся цели. Это функция в основном предназначена для превращения Томагавка в противокорабельную ракету, хотя она также может использоваться для нанесения ударов по движущимся наземным целям. С 1990-х годов Томагавк стал основным оружием надводных кораблей и подводных лодок для нанесения ударов по наземным целям. Блок 3 вступил в строй в 1994-ом году, а десятилетие спустя Блок 4 стал наиболее серьезной модернизацией, получив GPS и способность перенацеливания в полете. ссылка
Alanv27.08.13 14:04
> Ril
Кстати, у Ассада, если судить по Википедии всего лишь 6 ЗСУ "Тунгуска", в старой мофицикации и какое-то количество ЗСУ "Шилка". Последние не пригодны для борьбы с КР "Томогавк", а первые также в устаревшей модификации, но худо бедно с КР бороться могут в любых условиях - но у них нет ИК пеленгатора, как в последней версии, нет помехозащищенности каналов и финдиперсовой системы распределения целей.

Есть еще старенькая "Оса" - но и она также наводиться визуально.

В общем у Ассада в плане ПВО ближнего радиуса действия - засада.

Хотя, может наши чего нибудь подкинули во время челночных рейсов БДК.

Ик... А "Панцири" и "Буки" они все пропили, что ли??? А там всякие С-75, "Печоры" (для "стеллсов" :)) да "Кубы"???

Вроде как наоборот, у Ассада с ДАЛЬНИМ ПВО фигово. А вот со средним и ближним - как раз неплохо.

ivo24127.08.13 14:09
Нет в Сирии никакой системы ПВО, есть лишь разрозненные ее фрагменты. Вряд ли эти фрагменты остановят пиндосов.
Да и просто количество томагавков не сравнимо с количеством противоракет (даже если, они есть)
Днепр-Чемпион27.08.13 14:10
Судя по налетам израиля, у асада и с дальним и с ближним ПВО фигово, веренее асаду без ПВО фигово.
Alanv27.08.13 14:17

"Томагавк Блок 4 может быть перенацелен в полете и оснащен видеокамерой для выбора перспективных целей. Ракеты Блока 4 недавно были модернизированы, и теперь они способны поражать движущиеся цели. Это функция в основном предназначена для превращения Томагавка в противокорабельную ракету, хотя она также может использоваться для нанесения ударов по движущимся наземным целям."

Маленький, но интересный вопрос в связи со всеми ля-ля. Вроде как в отличие от беспилотников Томагавк НЕ ИМЕЕТ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ С ОПЕРАТОРОМ. "Выстрелил и забыл" - далее по карте и GPS. Кто и как его будет "перенацеливать"??? А если включится РЭБ?

Вот это второе "может по движущимся наземным" - это скорее уж совсем рекламная фикция. Да и что-то я не слышал о таком его применении. По кораблю - ещё да, можно как-то поверить, по нему попасть всё-таки полегче, да на него и его из космоса легче перенацелить - штука большая, видна со спутника. Типа - на цель №5...

Alanv27.08.13 14:27
> Днепр-Чемпион
Судя по налетам израиля, у асада и с дальним и с ближним ПВО фигово, веренее асаду без ПВО фигово.
Насколько я понимаю, евреи пока не рисковали залезть в воздушное пространство Сирии. А тогда не включение "на поражение" ещё мало чего значит... Тем более налёты были сугубо локальными и кратковременными. Возможно даже вообще не включались на излучение в целях маскировки. При массированной атаке всё может быть (а может и не быть) по-другому.
Ril27.08.13 14:30
> Alanv

Ик... А "Панцири" и "Буки" они все пропили, что ли??? А там всякие С-75, "Печоры" (для "стеллсов" :)) да "Кубы"???

Вроде как наоборот, у Ассада с ДАЛЬНИМ ПВО фигово. А вот со средним и ближним - как раз неплохо.

ЗСУ малого радиус действия:

Панцирей 12 шт.

Тунгуска - 6 шт. (старая модификация)

Шилку в расчет не принимаем, так как против КР она бессильна.

Итого: Лишь 18 объектов может быть прикрыто ЗСУ малого радиуса действия. Не густо.

Старые ЗРК с литерой С - настолько старые, что даже в РФ их сняли с вооружения еще во времена царя Гороха. Не думаю, что модификация существенно сможет им чем-то помочь. Иначе и у нас бы ее делали, а не списывали эти ЗРК.

ЗРК "Бук" опять же у них в старой модификации, и к тому же их всего лишь 20.

Уныло все это.

Что в Сирии с РЭБ и радиоразведкой не совсем понятно. Но есть мнение, что не намного лучше, чем с ПВО ближнего радиуса.

Но опять же - существует вариант, что у Ассада есть туз в рукаве - но как-то не верится.

Ril27.08.13 14:39
> ivo241
Alanv

При массированной атаке никто из военных спецов не даст гарантии, что ПВО России справится с поставленными задачами, что уж говорить о пво Сирии.

Генштаб дает гарантию.

В отличие от Сирии - ПВО РФ хорошо сбалансировано. Мало того, в военное время может быть увеличено до любых размеров.

Ну и последнее ПВО для РФ не является последним рубежом обороны, как в случае с Сирией.

Alanv27.08.13 14:44
> ivo241
Alanv
При массированной атаке никто из военных спецов не даст гарантии, что ПВО России справится с поставленными задачами, что уж говорить о пво Сирии.
Хек, при массовой атаке РОССИИ США, как понятно, придётся поставить на карту ВСЁ. И тут не ПВО зарешает... Что-то я сильно сомневаюсь, что они поставят на карту хоть парочку сбитых "Игглов" для помощи сирийским террористам. Да их дома сожрут с потрохами. У них там по поводу этих постоянных войн уже проблем до кучи...
Alanv27.08.13 14:54
> ivo241
Alanv
Что то с самого Вьетнама их дома все жрут и жрут с потрохами, да никак не дожрут. Не нужно недооценивать, враг действительно силен.
Ну с чего же? После Вьетнама они лет на 20 и прилично подзаткнулись. Пока поколение не прошло. И НИКАКОЙ общей недооценки я не предлагаю, ни боже ш мой. Мы лишь обсуждаем вопросы возможного столкновения СИРИИ с ЗАПАДОМ. Причём в условиях, когда многие и в мире, и на Западе, уже откровенно считают противников Асада кровавыми террористами... После всех прелестей вмешательства Запада в арабском мире.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Глава немецкой партии ХДС заявил об оттоке капитала из страны
» МВД объявило в розыск Зеленского и Порошенко
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива

 Новостивсе статьи rss

» Франция отправила боевые части на фронт на Украину, они уже под Славянском
» Мусульманская улица в Великобритании поднимает голову
» К чему готовиться прибалтам за их враждебные действия против России — МИД
» Украинские власти сообщили о повреждении Славянской ТЭС
» МВД объявило в розыск экс-главу МИД Украины Климкина
» СМИ: на севере ОАЭ обнаружили новые запасы газа
» США приостановили поставки оружия Израилю, сообщили СМИ
» Комментарий "Синьхуа": Исследование Луны требует сотрудничества, а не менталитета космической гонки

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"