"Есть страны совершенно без ресурсов, но почему-то живут лучше чем РФ,"
Ну у нас много причин, почему мы не жили лучше - одних войн и революций кучу наимели. А СССР воевал и кормил много где по миру. Вот сейчас и очень хотим обойтись без всего этого - и вроде получается. Ну не считать же войнами 5-дневную грузинскую или бескровное занятие Крыма... А на Донбассе мы, если и присутствуем, то очень малой силой и кровью. Кроме того вы не замечаете реалий XXI века, когда технологии легко растекаются (дешевеют), а вот ресурсы, особенно легкодоступные дешёвые, уже подзаканчиваются и не всем "положены Боженькой", и стало быть дорожают. Плюс раньше колониальная система работала на перекачку дешёвых к "технологам", ныне почти всё национализировано. Вы разве не обращаете внимание, что БЕЗРЕСУРСНЫХ богатых стран совсем уже мало, а вот ресурсодобывающие - в богатеньких. И тенденция необратима...
"Порошенко с Беней такого такого ждать не стали. Беня пока мутит схемы, но думаю этому скоро придет конец."
Вы знаете, есть ещё одна причина окончания растаскивания. Это КОГДА УЖЕ ВСЁ РАСТАЩИЛИ и больше нечего. И я думаю, что 15-20 лет вам понадобится даже хоть на какое-то восстановление к уровню хотя бы развала Союза, у более богатой России и В КУДА БОЛЕЕ УДОБНОМ некризисном мире, ушло на выход на уровень РСФСР 91-го и то лет 10. Ещё раз, ваши беспочвенные надежды на "инвесторов" легко опровергаются всем мировым опытом бедных стран, ушедших на Запад, в последние годы. Плюс вы себя "наказали" выходом с единственного лёгкого для вас рынка - ТС. К примеру, самолёто и ракетостроение вам по всему уже не восстановить - нет рынков, нет совместных с Россией деталей... С кораблестроением тоже швах...
"Люди-кошельки Путина получали куш от каждой тысячи кубометров транзита."
Вы только сначала объясните, а чего у Путина нет, чтобы ему нужны были какие-то "кошельки"??? Когда в его распоряжении огромная страна, а бюджет наполняется вовсе не транзитом, а ПРОДАЖЕЙ нефтегаза... а то мы вот тут поголовно недоумеваем таким странным мнениям. Поддержка - так его поддерживает 85% россиян, на кой ему поддержка "своих кошельков"???? Никакие счета, яхты и дворцы за ним лично не замечены, олигархом его тож никто не числит... Может это просто у хохлов в голове не укладывается, как так президент - и себе не натырить? Это для хохла непонятно...
"Поэтому появились проверенные ими грузины. Вот они и будут контролировать поставки."
Это они когда были проверены? Когда сдриснули бросив всю, и даже новейшую американскую технику в абсолютно целом с иголочки виде??? А през бегал от виртуальных самолётов и шизофренично жевал галстук, боясь за свои яйца, которые ВВП собирался открутить?
"А любая империя это расширение, без него смерть. Правда пузырь все равно лопнет."
Неверна посылка о смерти, ибо ничем не подтверждена, потому неверен и вывод. Китай - та же Империя, более того практически официально объявляемая и при этом физически не расширяется. США уже давненько тоже. А экономическое (через влияние) расширение смерти и вовсе не означает.
.
Bohrmeister
02.03.15 15:16
> RMNixonТолько не стоит мне рассказывать об ужасах глобализации. Надо жить и наслаждатся жизнью, а не искать и находить себе врагов. Враги находятся не за океаном и не в Украине, они в вашей голове.
ХАХАХА! Это же анекдот такой - просто он не в курсе: "Если вас насилуют, и вы не можете ничего сделать - попытайтесь расслабиться и получить удовольствие". Так тонко перефразировать! Браво RMNixon! Надо срочно ходатайствовать к Вашему вышестоящему руководству о повышении. Ну или медальку какую...
.
semnk2002
02.03.15 15:24
> veldinc`
> RMNixonveldinc
Цыплят будем считать осенью.
Про горы трупов, я уже ответил. В стране тихо.
Прикольно, а их сам, своими глазами видел... А то, что в бандеровско-нацистской "стране" тихо - это не удивительно, при гитлере в германии тоже было тихо при миллионных потерях... P.S. Кстати, пиДрошенко увеличивает армию до 250 тыс. Видимо имеющиеся куда-то деваются...
Только из аэропорта уже вытащили под 400 киборго-гробиков, часть из которых уже передали ВСУ, но кого это в руине волнует - они все майданят и перемогают кругом.
Странно, почему РФ так низко в таблице , я не знаю. Украина в этом году пониже будет, это безусловно.
Транзит и вообще поставки газа дело хорошее. Но только тогда, когда все прозрачно.
А если на этом наживаются первые лица государств, выводя средства в тень на банальных откатах и схемах, то вы меня извините, это преступление. В первую очередь перед гражданами страны, где был добыт этот газ. Европе эти фокусы уже в печенках. Порошенко первый президент, который этим не стал себя марать. И правильно сделал, люди это видят. Амеры давят, давай такой-сякой реформы, хватит тянуть резину.
Нам до уровня польши ооочень далеко. Если будет так, как вы говорите - я не кривя душой скажу вам - нас поимели.
Но я сейчас скажу другое, украинцы предприимчивые и трудолюбивые люди. А цель есть и она правильная. Основа - законность. А не жизнь по-понятиям.
Феномен, есть беженцы с Донбасса, которые говорят - нам не нужна помощь, мы сами справимся, вот это подход. А есть еще другая категория, которые вопят, ааа помогите, ничего не хотят делать. И волонтеры помогают. Много таких к вам поперлось и в РФ начали орать помогите. Ума нет у людей, что поделать. И ваши граждане правильно к ним относятся с презрением.
Слово империя не я первый произнес. Нравится называть РФ империей, называйте.
Великобритания то жива, только что-то масштаб далеко уже не тот. США да, уже который год все ждем пока развалятся, чую недождемся.
.
RMNixon
02.03.15 16:21
Alanv
Технологии говорите? В РФ с этим делом не ахти. Начиная от нефтедобычи и заканчивая лекарствами и микроэлектроникой. Я не буду говорить, что у нас с этим лучше. Глуповато как по мне мерятся пиписьками с РФ. Не тот масштаб. Просто вы сами себе должны сказать, что могло быть и лучше, еслиб не одно но - распил и откат. И я не поверю, что такое происходит без ведома главы государства. Но что-то борьбы у вас с этим явлением не видно. Вести дела с ТС без этих явлений невозможно, а значит нам не по пути.
Амеры решили, что галстукоед справится. Им из погреба видней. Пока вреда от них нет. Много народу возлагает надежды на грузинку Згуладзе. Ибо с такими ментами как у нас, дела не будет. Я против переименования милиции в полицаев. Мне не нравится само это слово.
veldinc
Деваются призывники, деваются. Кто хочет что-то увидеть, то и увидит.
Странно, почему РФ так низко в таблице , я не знаю. Украина в этом году пониже будет, это безусловно.
Транзит и вообще поставки газа дело хорошее. Но только тогда, когда все прозрачно.
А если на этом наживаются первые лица государств, выводя средства в тень на банальных откатах и схемах, то вы меня извините, это преступление. В первую очередь перед гражданами страны, где был добыт этот газ. Европе эти фокусы уже в печенках. Порошенко первый президент, который этим не стал себя марать. И правильно сделал, люди это видят. Амеры давят, давай такой-сякой реформы, хватит тянуть резину.
Нам до уровня польши ооочень далеко. Если будет так, как вы говорите - я не кривя душой скажу вам - нас поимели.
Но я сейчас скажу другое, украинцы предприимчивые и трудолюбивые люди. А цель есть и она правильная. Основа - законность. А не жизнь по-понятиям.
Феномен, есть беженцы с Донбасса, которые говорят - нам не нужна помощь, мы сами справимся, вот это подход. А есть еще другая категория, которые вопят, ааа помогите, ничего не хотят делать. И волонтеры помогают. Много таких к вам поперлось и в РФ начали орать помогите. Ума нет у людей, что поделать. И ваши граждане правильно к ним относятся с презрением.
Слово империя не я первый произнес. Нравится называть РФ империей, называйте.
Великобритания то жива, только что-то масштаб далеко уже не тот. США да, уже который год все ждем пока развалятся, чую недождемся.
А лично Вы мождете привести пример страны без ресурсов с лучшей жизнью, чем в РФ? А то как я еду в отпуск, то растрачивая за неделю, то что копил год, любая страна раем покажется. И еще открою страшную тайну - Европе, как и почти всем, плевать откуда газ, и своравали его или нет. Не верите? Вот Вам пример. На плантациях по сбору какао бабов работает кажется около 40% сборщиков младше 14 или 16 лет. Где правозащитники требущие прекратить потребленеи шоколада и какао? А про империю, так вообще сказка, то Вы говорите, что империя это пузырь, который всегда лопается, и я приводу в пример США и Великобританию, и Вы тут же выдаёте, что США не развалится!
Странно, почему РФ так низко в таблице , я не знаю. Украина в этом году пониже будет, это безусловно."
Не-а, ибо ЗАПАДНЫЙ РЕЙТИНГ (prosperity.com), будучи перепечатанным на русском ресурсе, менее западным не становится. А на Западе свои критерии, которые с нашими зачастую не совпадают. Ну вот меня не волнует свобода гей-парадов и возможности иммигрантов... Кроме всего надо понимать их субъективность. Так, если 65% россиян удовлетворены образованием, то это не означает, что оно ХУЖЕ ФАКТИЧЕСКИ, нежели, скажем новозеландское. Просто 35% считает, что ОНО МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ. А нашего нам хватает, чтобы побеждать на мировых олимпиадах, между прочим...
"А если на этом наживаются первые лица государств, выводя средства в тень на банальных откатах и схемах, то вы меня извините, это преступление."
Если бы вы ещё назвали этих "первых лиц" и желательно не со ссылками на Овального...
"Но я сейчас скажу другое, украинцы предприимчивые и трудолюбивые люди."
Точно-точно, украинцы предприимчиво и трудолюбиво за 23 года всё успешно растырили. Восстанавливать будет куда сложнее и дольше, а в условиях мирового кризиса и полного безденежья страны и вообще малореально. Причём вам нужна сумма бОльшая, чем даже Греции, а это - сотни миллиардов с призрачной вероятностью нерастыривания и в результате их неотдачи.
"Нравится называть РФ империей, называйте."
Да причём тут "нравится - не нравится". Вы же велосипед называете велосипедом, а не паровозом... Очень крупные страны по населению и территории - неизбежно могут жить лишь в имперской ипостаси. Просто дурость связывать Империи с непрерывным завоеванием, они живут и без них.
"США да, уже который год все ждем пока развалятся, чую недождемся."
Может и не дождёмся. Только вот мы имеем в виду РАЗНЫЕ причины. ИМХО, они МОГУТ развалиться не от "внутренней имперскости", а от необходимости резкого затягивания поясов в результате получания по ранее загребущим рукам и невозможности жить на прежнем уровне. А оне к такому давно непривычны, могут и мятеж поднять...
.
Alanv
02.03.15 17:24
"В РФ с этим делом не ахти. Начиная от нефтедобычи и заканчивая лекарствами и микроэлектроникой. Я не буду говорить, что у нас с этим лучше."
И в начальный СССР, да и в тот же Китай, технологии пришли из-за границы. И прекрасно не тужили и не тужат. Да вот вы и сами надеетесь на возрождение. - ну так ведь не украинскими же технологиями... Да и НЕ ВСЕ технологии в России "не ахти". Есть оружейные, самолёто и ракетостроительные, весь атомный цикл, космос, в которых как раз другим пахать и пахать... Программисты тоже неплохие... В последнее время подтягивается сельхоз.
"И я не поверю, что такое происходит без ведома главы государства. Но что-то борьбы у вас с этим явлением не видно. Вести дела с ТС без этих явлений невозможно, а значит нам не по пути."
Не верите - ваше дело. Распилы могут вполне идти и помимо него, поскольку вот ему-то как раз всё уже доступно и лишнего не нужно. Да и высшим лицам тоже. А вот "средний слой" как раз сильно любит "приподняться". И президент управляет цельным государством, а не бизнесом, там распилы могут быть лишь с другими государствами, и они, в общем-то есть у всех. Борьба есть, но она трудна, да. Но вот вы почему-то надеетесь на победу в такой же борьбе, хотя ваша гидра куда боллее многоголова, и от украинцев же я слышыл, что без неё у вас там ВООБЩЕ НИ В ЧЁМ не обходится... Надо заметить, мы вас не упрекаем... А вот вы ещё на ТС гоните - сначала пример покажите, а то вы за 23 года только КУДА ХУЖЕ в этой области. А то лялякать все хотят и умеют.
"Я против переименования милиции в полицаев. Мне не нравится само это слово."
Оно может не нравится, но ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, милиция - добровольна и народна. А полиция - обычные профессионалы, что и имеет место быть. Но вот полицай - это уже ваша любимая игра с немецкими терминами ещё с ВОВ, у остальных - полицейский (полисмен) :)))
.
Даур
02.03.15 17:37
> AlanvДаур, не стоит писать о вещах, в которых вы ни черта не соображаете. В частности, в правилах межгосударственных отношений вы дуб дубарём. Причём во всех процитированных вами примерах.
Я уж молчу, что вы легко путаетесь с "русскими гарантиями" и "гарантиями СССР" (которые в той же мере были "украинскими гарантиями"), но это ещё можно простить, ибо Украина сама по себе никаких гарантий никогда в истории не давала, кроме просьб о "взятии под крыло"... Да и кто бы в них поверил? Точнее давала, но мелкие, типа "не тырить", но и с такими у неё огромные проблемы и, как результат - уже никто даже связываться не хочет, а транзитную трубу решено отправить в металлолом.
НИКАКИХ договоров о ненападении с Финляндией и Японией НЕ СУЩЕСТВОВАЛО на момент нападения. Бывшие пакты были ДЕНОНСИРОВАНЫ, финский - за 2 дня, а японский - за 3 месяца ДО. И это - ОБЩЕПРИНЯТЫЙ В МИРЕ прецедент, ни одного "вечного" договора не бывает. А вот Германия напала на ССР без всякого денонсирования договора о ненападении.
"В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве(всего таких просьб было около 20).", и, если вы считаете просьбы правительств "сфабрикованным предлогом", то это лишь ваше личное, и совершенно неверное мнение. Другое дело, что мы затем, убрав Амина это правительство и поменяли, но это - ОТДЕЛЬНЫЙ ВОПРОС.
Россия присоединяет Крым, как СФОРМИРОВАВШЕЕСЯ ОТДЕЛЬНОЕ государство, которое себя ТАКИМ ОБЪЯВИЛО, причём ДЕЙСТВУЮЩИМИ И ИЗБРАННЫМИ депутатами автономии. В результате абсолютно незаконного госпереворота на Майдане, которое вы, кстати, сами назвали "революцией достоинства". А очень частое следствие ЛЮБЫХ революций, тем болле управляемых хунтами - САМООПРЕДЕЛЕНИЕ недовольных территорий. И то, что это не признала Украина - вовсе не существенный признак. Заметьте, никакого ИЗБРАННОГО Потрошенко ещё не было. Причём в мире, замечу ВНУТРЕННИЕ волнения и развалы НЕ ПОДПАДАЮТ под внешние гарантии "целостности", которые действительны ТОЛЬКО ДЛЯ ВНЕШНЕГО нападения. Вам это УЖЕ СТО РАЗ объяснялось, а вы всё талдычите как испорченная грампластинка. В частности, подобным образом, распался СССР, несмотря на все договоры о нерушимости европейских границ. А вот Югославию ваши нынешние "реальные правители - пендосы" раздавили силой...
Причём нератификация Будапештского соглашения - лишь ещё одно обоснование его юридической недейственности...
Из всего вышеперечисленного следует, что обанывает вас НЕ РОССИЯ, а ВЫ ЖЕ САМИ себе откровенно лжёте. И не краснеете, небось... И как раз-таки именно вы взяли в руки призму, ставящую всё с ног на голову, и пытаетесь нас теперь убедить этим "кривым укрозеркалом". Впрочем, у вас на Руине нынче других и нет...
1) Договор о ненападении с Финляндией вступил в силу 9 августа 1932. Срок его действия был установлен в 3 года (ст. 8). Протоколом от 7 апреля 1934 срок действия договора был продлён до 31 декабря 1945. Так что СССР нарушил договор. 2) Пакт о нейтралитете с Японией был ратифицирован 25 апреля 1941 года и был заключен сроком на 5 лет с момента ратификации, т.е по 25 апреля 1946 года. И тут СССР нарушил свои обязательства. 3) Насчет Афганистана. В 1978 году произошел переворот (революция) и пришли к власти коммунисты-марксисты. Началась гражданская война в которой и коммунисты столкнулись с исламистами да и между собой не забывали погрызтся. В итоге у руля окзался Амин, который не устраивал Советский Союз. Его решено было ликвидировать используя более ренние обращения о помощи. СССР, используя просьбы о помощи руководства Афганистана, свергает то самое руководство, нарушая тем самым международные нормы. 4) Где вы увидели СФОРМИРОВАВШИЕСЯ ГОСУДАРСТВО КРЫМ? Хватит наводить тень на плетень. Или вы не заметили вооруженного захвата всех институтов власти в Крыму российскими военными? Уже неудобно впоминать про зеленых человечков? Как называется вооруженный захват институтов власти другого государства?
Итак во всех озвученных вопросах именно вы показали себя дубом-дубарем. К тому же Вы соврали про "вечный" мир. У каждого договора есть срок действия. И не является общепринятим нарушать договора. И СССР и ее приемница Россия нарушали взятые на себя обязательства. События времен СССР я привел так как в посте на который я отвечал косвено подразумевалась линия СССР-Россия. ссылка
.
Alanv
02.03.15 17:41
"Про США, я имел ввиду, что мы умрем и так и не узнаем, чем все закончилось. Интересно ведь."
Ну, я бы сказал, что на нашу долю итак слишком много "интересного" досталось, можно бы и поспокойнее. Да и вполне можем не умереть до срока, когда вам состояние США будет менее интересно. чем, скажем, Папуассии. Ну живут там и там какие-то негры, чего-то побухчивают, лишь бы нос куда неслед не совали.
.
shtirliz
02.03.15 17:51
2Даур
Услышал звон, не знаешь где он?
Ответственность за начало военных действий была полностью возложена на Финляндию. Финны обстреляли из артиллерии приграничные территории. Так что финны нарушили договор, а СССР уже после начала войны принудила их капитуляции на своих условиях.
А афганское руководство само попросило военную помощь у СССР для сохранения режима.
А про Крым ты тут никого не смеши своими злобными выкриками. Или зеленые человечки по твоему и на референдуме 96% за вхождение в РФ сами проставили галочки?
У тебя в голове некий набор штампов, которые я наблюдаю у многих тупоголовых укропов радикального толка. Прислушайся к совету. Читай побольше, изучай историю, причем не только официальную руинскую, но и русскую, немецкую и т.д. Разные источники создают правдивую целостную картну. Тогда тебе будет стыдно за свой понос, что ты тут выливаешь на всех. Увы и ах, бедненький ты наш. Но тебя тут будут тролить и насмехаться, пока ты не начнешь разбираться в вопросе.
.
mmihail
02.03.15 17:58
> Rabota
> RMNixon Петр за год даже внешне сдал. Видно было - человек просто неуспевает поспать.
По-моему, он просто бухает. Поспать.. В камере отоспиться.
ну если даже и так то Порошенко знал на что шел может он даже и норм чел но кучей быдла в раде которая туда с калашами забежала он рулить точно не сможет один так что в этом случае мне его жаль
PS ну а если такой же отмороженный чел как и яйценюк тогда туды ему и дорога))
