Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин и Ким Чен Ын подписали Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве
"Дальше будет по-другому". Что Путин предложил Украине и Западу
В G7 достигли соглашения по кредиту для Украины, подтвердила Мелони
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Поговорим?"
 Страница 4 из 55   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Поговорим?
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Teichmann, BY   24.04.19 20:21            
vktik
Что "одно и то же", я никогда не говорил, я говорил "похожи". Либерализм - явление вневременное, а фашизм, социализм, демократия - временнЫе. Это как бы такие воплощения либеральной идеи в конкретных условиях места-времени. Между явлениями иерархическая связь. Они не лежат в одной плоскости.
Я не согласен со словом "проитвоположные", когда говорят, например, что фашизм и демократия - противоположности. Или советский коммунизм и демократия - противоположности. Вы тоже это слово употребляете, и напрасно. Я приводил конкртные примеры общего у этих систем. Что характерно, вы конкретику обходите молчанием, а говрите про детский сад, про полицейских - у вас образное мышление превалирует.
Неужели всё так сложно. Была в России традиционная система, развивался параллельно либерализм. Случилась Февральская революция. И потом либерализм проявился в форме ленинского военного коммунизма, в виде хрущёвско-брежневского социализма, - так, как это реально могдо осуществиться. Период после НЭП-а до 1937-38 годов - какой-то противоречивый. И сталинский период - он мне не совсем понятен.
Насчёт методов, вы наверное, знаете, что геноцид придумали не нацисты, акты геноцида имели место и раньше, когда индейцев истребляли, например. Я не говорю про отдельные акты, например, когда Чингис-хан уничтожал непокорный город с жителями. я говорю про систему геноцида, и в Америке такую систему осуществил демократический режим, а не испанцы. Точно так же и концлагеря - английское изобретение. И национальные репрессии были везде, не только у нацистов или "сталинские депортации". Например, после Перл-Харбора в США загнали в лагеря всех этнических японцев.
Что "средний класс появился в 20-м веке" - это крайне слабое утверждение. Средний класс - тот, который имеет политическое влияние на элиту. Такой класс был всегда. Постарайтесь включить абстрактное мышление.
"Экономическая база коммунизма" - бессмысленный вопрос. У собственности всегда есть хозяин. Первичным является численное соотношение этих хозяев. В нормальной системе каждый человек, кроме бомжей и нищих, чему-нибудь хозяин. А при реальном коммунизме - я настаиваю на этом термине - хозяев будет очень мало. И люди про них даже не будут знать.
Мне всё-таки кажется, что вам хочется найти в моём лице дурака, в таком случае разговор бесполезен. Не знаю, зачем вам это, может, от скуки. Постарайтесь сами сказать что-нибудь конструктивное, желательно, поконкретнее. На самом деле ваша "совесть" и моё "божественное право" - вещи довольно близкие. Я, собственно, потому так много вам и пишу...

vktik, DE   24.04.19 18:22            
>>>Teichmann

"Вообще, ерунду вы говорите, если цели одинаковые, то и методы похожи, как минимум."

Вам однозначно в детский сад, вспоминать методы воспитания маленьких детей. Детей всегда воспитывают в сочетании противоположных методов - строгости и нежности.
Цель одна и та же - воспитание человека в соответствии с общественным миропониманием, а методы разные. Это усваивают дети в детском саду.
Во взрослой жизни происходит точно также - не хочешь по-хорошему, придётся "объяснить" по-плохому. Наверно слышали про "игру" в плохого и хорошего полицейского? Так вот, они тоже идут к одной и той же цели, но только разными методами, в зависимости от того, какой метод в настоящий момент времени сработает. С фашизмом и либерализмом точно также, это две противоположные стороны одной медали - подчинение общества интересам небольшой кучки людей.
А ещё я вас хочу призвать следить за своей логикой, потому что вы сначала пишете одно, а затем буквально двумя строчками ниже пишете абсолютно противоположное. Поэтому любой здравомыслящий человек вполне справедливо сделает вывод, что у вас в голове жижа - вы ведь не зря Тайхьман. Свою фамилию вполне оправдываете.
В качестве доказательстава приведу пример из последнего вашего обращения ко мне. Вы пишите: "Либерализм - явление всеобъемлющее и вневременное...", а затем, на мою цитату о разнице фашизма и либерализма по форме политического правления, вы пишите, что не можете согласиться, что тут противоположность. А постом раньше вы утверждали, что и между коммунизмом и либерализмом нет большой разницы. Получается, что ни между либерализмом и фашизмом нет разницы, ни между либерализмом и коммунизмом нет разницы, при этом либерализм, это явление всеобъемлющее и вневременное. Халёо гараж, у тебя все дома?

"Я знаю, что такое коммунизм. Я уже несколько раз описывал тут, что такое реальный коммунизм и как он наступит. И указываю вешки на этом пути. Сокращение среднего класса, например."

Так вы знаете, что такое коммунизм или только на вешки указываете? Я ведь вас просил, чтобы вы нам рассказали, что такое коммунизм. Ваши вешки, это жижа в вашей голове. Точно такая же жижа, когда вы с надутыми щеками утверждаете, что власть может носить божественный характер. Средний класс появился только в 20-м веке, до этого его вообще не было. Значит ли это, что до появления среднего класса в обществе был коммунизм? Естественно, нет. Тогда с какого перепугу вы утверждаете, что сокращение среднего класса, это показатель пути к коммунизму? А может это показатель пути, на котором как раз уничтожается общество? Помните Чубайса с его знаменитой фразой о невписании в рынок нескольких миллионов людей?

Но мне всё-таки очень интересно, что вы знаете про коммунизм? Давайте начнём с очень простого вопроса - какова экономическая база коммунизма? Если сможете ответить на этот вопрос, то заодно скажите, почему вы так считаете.

Изменен: 24.04.19 18:31 / vktik

vktik, DE   25.09.18 09:14            
>>>>STRANNIK

Но если посмотреть более глобально, то их стиль управления ведёт от кризиса к кризису. Это говорит о том, что на другой стиль, бескризисный, у них не хватает ума.
.........................
"Неубедительно.
Дело вовсе не в отсутствии ума. С интеллектом у этой нации все нормально. Такой "стиль управления" нотъемлемое свойство капитализма. Как и движение от кризиса к кризису... А евреи просто принимают это как данность. Ну и используют в своих интересах...Этого не отнять."

Ну раз неубедительно, то попробую расширить своё утверждение, что ума у еврейских управленческих структур на другой стиль управления не хватает. Вы говорите, что с интеллектом у этой нации всё нормально. Так как я не хочу обобщать, то я с вами соглашусь, но с одной лишь оговоркой, что согласно википедии, интеллект, это качество психики, способность к долгосрочному прогнозированию. Это означает, что качество психики и способность к долгосрочному планированию этих управленцев соответствует только античеловеческому стилю управления - от войны к войне, от терроракта к терракту, от надувания пузырей к лопанию этих пузырей, иными словами к подготовке всеобщего кидалова. Это не интеллект, который заложил в нас Творец. Это разработанный и внедрённый инструмент управления. Их интеллект не позволяет выйти за рамки этого инструмента. Точно так же, как молоток можно использовать только для забивания гвоздей.
Вы говорите, что такой "стиль управления", это неотъемлемое свойство капитализма и евреи это воспринимают как данность. Для начала нужно отметить, что капитализм, как и любая другая форма порабощения людей является производной психики. Психику человека в пределе можно описать двумя словами - Любовь или Страх. Такие чувства как жадность, стяжательство, ненависть, превосходство, избранность - это производные Страха. Такие чувства как взаимопомощь, справедливость, прощение, понимание, щедрость и т.д., это производные Любви. Какие бы рассуждения насчёт интеллекта не велись, но он непосредственно зависит от психики человека. Какова психика человека, таков и интеллект. Когда управленческие структуры используют свой интеллект только для удовлетворения своих низменных чувств, базирующихся на основе страха, то это весьма ограниченный интеллект и в перспективе уступит место интеллекту, базирующемуся на основе Любви. И тогда у нас не будет оснований говорить, что капитализм, это данность. Поэтому, исходя из этих размышлений, можно смело утверждать, что управленческие структуры, поддерживающие своим управлением человеконенавистнический стиль управления, они не только тупые, они ещё и трусы.

vktik, DE   28.08.18 09:24            
>>>>Alanv

"Это в принципе означает, что частной собственности, как таковой не существует."

"Это с чего же? Если ты имеешь частную собственность, ты обязан платить за её ремонт, иначе она развалится."

Здесь всё дело в разном понимании слова "частная". Для более-менее одинакового понимания обратимся к "википедии". Там написано, что частная собственность
защищена законом. С другой стороны существует закон, который даёт возможность эту частную собстенность отчуждать. Вот и получается, что частная собственность
вовсе не частная, а получастная. Слово "частная" не соответствует действительности. Именно поэтому я и написал, что "частная собственность", это всего лишь статусное явление.


Всё это совершенно не противоречит принципу частной собственности. Да, она твоя, если ты МОЖЕШЬ ПЛАТИТЬ ЗА ЕЁ ОБСЛУЖИВАНИЕ, ну а как иначе-то?
Всё правильно, частную собственность именно такой и сделали, чтобы она по факту не была частной и её всегда можно было забрать при определённых условиях.
Для меня это не частная собственность, а иллюзия. Частная собственность должна быть такой, которую невозможно ни при каких условиях отчуждать. На то она и частная. Если бы частная собственность действительно была бы частная, то многих преступлений просто не было бы.
Если "частную" квартиру при определённых условиях могут изъять, то владение ею, это всего лишь форма оплаты за квартиру. Слово "частная" сводится к праву квартиру купить или продать. Возможность купить дом или квартиру, дорогую машину, это статусное явление и служит
для разделения общества на "элиту" и "плебс".


P.S. „При чём тут капитализм“
При том, что такая форма частной собственности имеется только при капитализме.

(при сосиализьме платили вообще все за всё "народное")“

А кто сказал, что при социализме не надо платить? Безусловно нужно за всё платить, так как мы живём в реальности торгово-денежных отношений. Но последствия, причины и условия оплаты или не оплаты несколько иные при социализме чем при капитализме.
Если вы применяете слово "сосиализьме" по отношению к СССР, то это понятно. В СССР, на самом деле, не было социализма, а был государственный капитализм с высоким уровнем социального обеспечения и начальным уровнем проявления социалистических принципов.
Но если вы это слово применяете к действительном социализму, то это значит вы не понимаете смысла социализма и уж тем более, коммунизма.

и "Кин-Дза-Дза" вообще ума не приложу.“

Этот фильм именно о статусном обществе. Формы статусов могут быть разные, но суть одна.

Кстати, как мне бабушка рассказывала, когда ещё не было достаточно дорожной техники, в середине жития сосиализьма, если не сильно загруженная городская дорога общего пользования проходила между частных домов - после снегопадов КАЖДОЕ ДОМОХОЗЯЙСТВО было ОБЯЗАНО брать лопаты в руки и по своей границе чистить её от снега. А иначе приходил участковый, и внятно объяснял тебе, насколько ты не "прав". Хотя тогда "частной собственностью участков и дорог" и вообще не пахло.“

Жаль, что вы над словами вашей бабушки не сильно задумались. Я думаю, есть большая разница между разъяснением, что ты не "прав" и отчуждением, так называемой, частной собственности. При социализме никогда не создадутся условия, которые возникают при капитализме. Ещё раз вам хочу напомнить, что в СССР социализма не было. Но полусоциализм
уже был. Поэтому операция "Ы" и была проведена, чтобы полусоциализм не превретился в социализм. Но в моём убеждении у капитализма нет будущего. Вопрос только в том, какую цену заплатит человечество за прекращение капитализма.

Well, RU   13.04.18 13:34            
Говорят... Суд удовлетворил иск о блокировке Telegram. Ранее РКН просил при положительном решении суда, дать распоряжение о немедленной блокировке Телеграмма.

Думаю евроскрепнутые совсем с ума сойдут. И их казуистика будет достигать новых высот!

Well, RU   14.03.18 16:42            
Ммм… Не скажу, что на соседнем ресурсе случилась буря в стакане, но произошел довольно любопытный факт. Для меня он значим, потому что я пришел к таким же выводам.

У одного из авторов, видимо, лопнуло терпение, и он разразился целой статьей про статистику. Дело в том, что известный здесь Bazil, которого гонял также известно кто, но я не буду на него показывать пальцем, пописывал свои мутные цифровые статейки на том ресурсе. Однако степень манипуляции превысила чьи-то нормы. В итоге сформировался вывод (он есть более развернутый и выдержанный в статье) об этом писаке. Я приведу краткий вариант, высказанный в процессе прений:

Базель один из авторов умело манипулирующий статистикой именно из политических соображений. Для неискушенного в статистических нюансах читателя его обзоры - это "ах"!!...
Для тех же кто умеет самостоятельно открывать и искать источники (в том числе и те какие указывает Базель) его обзоры - это "че за фигня??".

Собственно, приятно подтвердить свои опасения, так сказать, независимым суждением. И, в общем-то, для себя я давно решил смотреть первоисточники, а не ориентироваться на манипуляционные данные Bazilя.

Изменен: 14.03.18 16:43 / Well

Zmey, Moderator   03.04.17 07:53            
Я вам второй раз отвечаю, что разговор просто ради разговора на блуждающие темы мне неинтересен.
Mad Alex, RU   02.04.17 14:07            
>>Zmey
В данном случае я нормально и вполне системно в третий раз спрашиваю: как Вы относитесь к подмене информации, завязанной на обратную связь, в связи с кратковременным удобством для всех такой подмены?

Zmey, Moderator   29.03.17 15:48            
Я спросил потому, что ваша мысль скачет довольно бессистемно и уследить нить разговора я не могу. Изначально вопрос был о том, зачем не относящиеся к теме пятой колонны новости постить в соответствующую ветку форума. Теперь вы перешли сюда и в итоге тема пошла к процессорам и импортозамещению. Простите, но мне такой дерганный стиль разговора, бросающийся бессистемно из темы в тему, не интересен.
Mad Alex, RU   29.03.17 15:02            
>>Zmey
Ну хотя бы озвучить надо... в школе, например, учили, что правильно поставленный вопрос - половина ответа. Смыслов задавать - просто куча, например:
1. Такая инфа - часть системы и видения, и обратной связи. И про бревно в глазу, вероятно, об этом было сказано.
2. Сегодня такая же успокаивающая инфа, по ходу, идет относительно "импортозамещения"... На днях появилась инфа про серийный выпуск процессора Байкал-Т, которую надо было бы озаглавить, например "В Тайване по российской документации и 28-нм технологии выпустили процессор, содержащий лицензируемую британцами составляющую"...

Zmey, Moderator   28.03.17 13:57            
А почему вы мне этот вопрос задаете?
Mad Alex, RU   28.03.17 13:15            
Тем не менее: вопрос о достоверности информации, предоставляемой неким лицом (физ, юр, спецслужбы), если его члены участвуют в процессе деления бабла, пусть даже и в роли контролеров?
Zmey, Moderator   28.03.17 08:04            
Хорошо. Но тогда напрашивается вопрос: насколько достоверной могла быть информация, предоставляемая КГБ, о резком загнивании страны после введения обналички, в которой, ессно, учавствовала?
С чего бы? У меня такой вопрос не напрашивается.
Mad Alex, RU   28.03.17 04:04            
>>Zmey
Хорошо. Но тогда напрашивается вопрос: насколько достоверной могла быть информация, предоставляемая КГБ, о резком загнивании страны после введения обналички, в которой, ессно, учавствовала?

ЗЫ Это вопрос примерно соответствует "насколько психбольной может осознавать, что он психбольной"...
Zmey, Moderator   26.03.17 14:11            
Тогда мне горбачева кем считать? Преступником или идиотом?
вполне

А КГБ - реально мощнейшую спецслужбу - сборищем людей, которые по факту не смогли ничего проконтролировать?
КГБ всегда работало по приказу. (как и ФСБ сейчас). Когда нет приказа "мочить", они информацию копят, докладывают, но ничего не делают.
Mad Alex, RU   26.03.17 13:31            
>>Zmey
Тогда мне горбачева кем считать? Преступником или идиотом? Особенно в части обналички? А КГБ - реально мощнейшую спецслужбу - сборищем людей, которые по факту не смогли ничего проконтролировать? И противопоставить горбачеву только ГКЧП, опоздавший на 4 года?

Zmey, Moderator   26.03.17 10:28            
--> Mad Alex
Я не могу так быстро, как история. Вы с ветки "Пятая колонна" удалили мысли про сходство подхода Матвиенко и Лукашенко.
И в том и в другом случае законодательная инициатива, раздражающая народ, исходит от власти. Причем откровенно ясно, что цели именно раскачать лодку эта власть не ставит подобным законом. Так причем тут "пятая колонна"?
C2H5OH, RU   25.03.17 18:32            
Mad Alex
А что вы ждали от "ОХРАНИТЕЛЕЙ"?
Если вас насилуют - это плохо, но если вас насилуют от имени государства и во имя его интересов - то это совсем другое дело, это просто замечательно!
т.е. для вас в обоих случаях процесс болезненый и безобразно "не приятный", а для них - ЭТО ДВЕ БОЛЬШИХ РАЗНИЦЫ!
:)

Mad Alex, RU   25.03.17 16:58            
>>Zmey
Я не могу так быстро, как история. Вы с ветки "Пятая колонна" удалили мысли про сходство подхода Матвиенко и Лукашенко. Здесь http://el-murid.livejournal.com/3179550.html кой какие фотки о схожем и более продвинутом бреде имени власти (и аналоге от Маивиенко) в Белларуссии. Вы еще не прочувствовали?

Изменен: 25.03.17 16:59 / Mad Alex

Well, RU   03.03.17 11:06            
Mad Alex, продолжаете генерить одну бредовую мысль за другой? Я, кстати, тоже не понял насчет законотворчества, поясните в чем там соль?
Ну и конечно же сравнивать Овального и Медведева это пять.

Mad Alex, RU   03.03.17 10:12            
Навальный наехал на Медведева. Ответка ФСБ за мутную "госизмену" некоторых сотрудников?
Zmey, Moderator   21.02.17 09:57            
--> Mad Alex
Не находите, что в рамках законотворчества - саботаж? Колонне, наверное, нужный?
Действительно, не нахожу. Где связь? И почему я должен ржать?
Клаузевиц, RU   20.02.17 20:39            
Стало известно, что скоропостижно скончался постпред России при ООН Виталий Чуркин. Мои соболезнования всем россиянам. Пусть земля будет пухом! https://ria.ru/world/20170220/1488442869.html
Mad Alex, RU   28.01.17 15:18            
>>Zmey, Well
Вы будете, наверное, ржать))) Относительно анитигосударственной колонны в России. На отрезке большем [-1,1] http://kremlin.ru/events/president/news/51207 . 2016 год, правда. Еще с Ивановым.
Нужно совершенствовать и такой антикоррупционный механизм, как изъятие и обращение в доход государства имущества, которое приобретено на незаконные или сомнительные деньги. В том числе с учётом международно-правовых норм следует возвращать активы, нелегально или незаконно выведенные в другие юрисдикции.

ЗЫ Ну и далее...)))
ЗЫ2 Я не знаю, как все оно будет исполняться, конечно, но звоночек)))
ЗЫ3 Не находите, что в рамках законотворчества - саботаж? Колонне, наверное, нужный?

Изменен: 28.01.17 15:58 / Mad Alex

Mad Alex, RU   27.01.17 04:31            
Ход мысли Трампа: Мы построим стену, а Мексика вполне серьезно заплатит за нее. https://aftershock.news/?q=node/480587

ЗЫ Чрезвычайно тяжелый переговорщик. ВШЭшникам с ним говорить вообще не о чем.
Изменен: 27.01.17 04:33 / Mad Alex

 Страница 4 из 55   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Financial Times: Россия использует «Росатом» в качестве новой мягкой силы
» США ввели экспортные ограничения в отношении «Лаборатории Касперского»
» Премьер Грузии пообещал не допустить "украинизацию" страны
» Учитель рисования из Липецкой области осужден за перевод криптовалюты для ВСУ
» Контрнаступ под выборы в США: с июля на Украине ужесточат мобилизацию
» США подтвердили запрет на использование Украиной ATACMS для ударов по России
» Путин предупредил Южную Корею о мерах в случае поставок ею летального вооружения Киеву
» Россия впервые применила в зоне СВО планирующую авиабомбу ФАБ-3000

 Репортаживсе статьи rss

» Си Цзиньпин подчеркнул важность усиления политического строительства армии
» «Почте России» выписали грандиозный штраф за нарушение договора с Минцифры
» "АиФ" представляет "Русских конструкторов" в Подмосковье
» Выдача новых госсубсидий для российской электроники заморожена. Власти проверят, как были потрачены прошлые
» Страны Центральной Азии согласовали строительство гигантской ГЭС
» Президент провёл встречу с руководством Министерства иностранных дел Российской Федерации.
» Обвели вокруг пальца. Москва дерзко преподала урок Западу
» Каждый день мошенники совершают около 20 млн звонков

 Комментариивсе статьи rss

» Путин асимметрично ударил в азиатское подбрюшье США
» Будь экономика Байдена и впрямь “сильна”, наши торговые партнеры не занимались бы вовсю дедолларизацией
» Триумф произвола
» «Посеять страх». Эрдоган назвал условие для нового вторжения на север Сирии
» Зеленые мечты ведут в бездну
» В России появится новая специальность - финансовый дипломат. Зачем он нужен?
» Глава "Роснефти" рассказал о "фантомных баррелях", сводящих усилия ОПЕК+ на нет
» Готова ли Россия создать собственный флот газовозов

 Аналитикавсе статьи rss

» Исследование: Украинский нацизм грозит захватом культурного пространства Европы
» Монголия-США: парадоксальное военное партнёрство?
» БРИКС скоро предложит миру политическую альтернативу, заявили в Турции
» Всемирный банк резко повысил прогноз по ВВП РФ
» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"