Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В зоне СВО находятся 700 тысяч российских военных, заявил Путин
Комиссия ООН признала действия Израиля в секторе Газа геноцидом
СВР: Евросоюз готовит сербский майдан
Запад может потерять 285 миллиардов долларов при конфискации активов России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди. "
 Страница 4 из 20   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   24.03.16 11:04            
《у "коммунизма" же проблемка была в том, что претендуя и декларируя на статус Более Прогрессивного уклада - по сравнению с "загнивающим" - они экономически были несостоятельны не только "перегнать" его, но и догнать》

Чушь.

Кто внёс основной вклад в победу над фашизмом? Кто первым отправил человека в космос? Кто первым осуществил термоядерный синтез? Кто построил первую в мире атомную электростанцию? Кто построил единственный в мире атомный ледокольный флот? Первую в мире многомодульную орбитальную станцию?... И это при том, что америка сосала соки из всего мира, а СССР, наоборот, слаборазвитым странам безвозмездно помогал. Не порите чуши про "неэффективность социализма". Практика доказывает, что социализм эффективнее в разы.
Изменен: 24.03.16 11:22 / Karabass
Аяврик, RU   24.03.16 10:33            
-- Коммунизм против капитализма: суть проблемы

суть проблемы в том, что при Естественном Ходе Развития Человеческого Общества каждый "более прогрессивный" общественный строй - приходивший на смену отмирающему старому - затаптывал предшественника экономически (повышая производительность труда и снижая себестоимость продукции)

т.е. выигрывал Экономически, а не Идеологически

у "коммунизма" же проблемка была в том, что претендуя и декларируя на статус Более Прогрессивного уклада - по сравнению с "загнивающим" - они экономически были несостоятельны не только "перегнать" его, но и догнать
экономичекская неконкурентноспособность одного общественного строя перед другим расставляет все точки над i (в вопросе кто кого "прогрессивнее")

при этом капитализм никуда и не делся - оказавшись элементарно ЭКОНОМИЧЕСКИ РЕНТАБЕЛЬНЕЕ (и качественнее)

а коммунизьм - тю-тю (обанкротился в условиях мирного экономического соревнования)

каждому по его проявленным способностям (быстрее других справилсял - больше других получил) переплюнуло каждому по затраченному труду (больше человекочасов - больше получка)
Karabass, RU   22.03.16 23:45            
Коммунизм против капитализма: суть проблемы - пассивная прибыль Ссылка
arthur, KZ   19.03.16 00:11            
Киссинджер в 2008 году удивлялся на американских вояк: вы что хотите поставить свои ракеты в Подмосковье.
Вассалы (укры, прибалты, ...) лезут на рожон, надеясь выслужиться и поживиться. Но не сюзерен будет за них воевать, а они за него. Паразитировать на сюзерене не получится: это он будет паразитировать на вассалах.
А по редискам это вы (iDesperado, LV 18.03.16 21:33) здесь специалист - вот и решайте.
iDesperado, LV   18.03.16 21:33            
arthur
Да уж повезло (начавшими гражданскую войну со своим народом) и с прибалтами тоже

что-то я запутался, так кто редиски ?
Изменен: 18.03.16 21:34 / iDesperado
arthur, KZ   18.03.16 20:39            
iDesperado, LV 18.03.16 15:36
но зато как нам повезло с белыми и пушистыми украинцами
______________________
Да уж повезло (начавшими гражданскую войну со своим народом) и с прибалтами тоже
arthur, KZ   18.03.16 20:36            
>> spv2 :
А при чём тут американцы в 1990-1991?
___________________
Вся эта метода не новая и многократно применялась и отнюдь не Россией в те годы.
iDesperado, LV   18.03.16 15:36            
arthur
Американцы не боятся всего этого на Украине: они захватили верхушку власти, сломали и подчинили организационную управленческую структуру, заставили вести гражданскую войну против своего народа


вот ведь какие редиски эти американцы, но зато как нам повезло с белыми и пушистыми украинцами. точно, точно. во всем виноваты только американцы
spv2, RU   18.03.16 15:27            
arthur :
>> spv2 :
Американцы
...
По вашему же выходит, что всю организационную работу должен был проделать сам народ, так сказать, придите и володейте. Такое невозможно в век противостояния глобальных партнёров. Да и то нос воротят из высших соображений.


А при чём тут американцы в 1990-1991? Американцы то тут при чём? В 90-91 народ и КП(б)У были едины в своих порывах. Народ требовал хозрасчёта? ДА. Получил? С горкой. Требовал прекратить отчисления? Получил? Ещё как. Требовал самоуправления? Получил. Народ и ВС УССР были едины и опирались друг на друга. Потому и прошла на ура декларация о независимости УССР с такими шокирующими требованиями, потому и прошёл на ура акт о независимости Украины. А когда народ Украины хотел что-то сказать - он говорил. Например, как-то хватило на референдум (очередной) о федерализации Украины в 1994. Т.е. когда хочется и надо - народ Украины бухтит. А когда всё так, как его устраивает - отдаёт 90% за незалежность. И американцы тут вообще не при чём. Какашки в шароварах только и исключительно украинские. И не надо утверждать, что кто-то там массово голосовал за Союз.

Изменен: 18.03.16 15:29 / spv2
arthur, KZ   18.03.16 11:42            
spv2 :
Американцы не боятся всего этого на Украине: они захватили верхушку власти, сломали и подчинили организационную управленческую структуру, заставили вести гражданскую войну против своего народа на Донбассе.
Вся эта метода не новая и многократно применялась.
Для них референдум был бы законным основанием, а так пришлось им делать антиконституционный правительственный переворот: законный президент Янукович до сих пор живой со своим министром обороны Лебедевым.
По вашему же выходит, что всю организационную работу должен был проделать сам народ, так сказать, придите и володейте. Такое невозможно в век противостояния глобальных партнёров. Да и то нос воротят из высших соображений.
Изменен: 18.03.16 12:00 / arthur
Аяврик, RU   18.03.16 11:13            
2 Karabass, RU 03.03.16 11:40

-- Зачем же так явно показывать свою безграмотность? СССР с момента основания и до конца был Союзом, т.е. объединением конфедеративного типа.

да нет, это к Вам вопрос - зачем так явно показывать свою неосведомлённость о РЕАЛИЯХ Советского Государства (в котором Вы, вероятно, толком и не жили?)
поясню - на заборе тоже "х..й" написан, а там дрова на самом деле

Советское Государство было партократическим государством (в котором типа пролетариат осуществлял свою диктатуру над всеми прочими классами через типа свой авангард - коммунистическую Партию, имевшей ВСЮ монополию на Власть сверху до низу) с конституционно зафиксированным приматом "ведущей и организационной" функцией КПСС
так вот - КПСС была изначально скроена как "партия НОВОГО типа" - Вождистская Партия - в которой Централизованный Демократизм позволял выстроить т.н. "Тоталитарное Государство"
Вождистское Государство

в терминах более академической теории государства - это именно сверхцентрализованное Унитарное Государство (с Одним Политбюро для Всех Республик)

ферштейн?


-- Иначе с какого перепугу Украина оказалась бы в числе стран учредителей ООН?

а вот этот вопрос свидетельствует о шизофрении Ленинской [интер]Национальной Политики - о чём Путин недавно на своём совете и признал, что Ленин заложил бомбу под СССР и виновен в его развале
:-/
с какого перепугу? - Zmey растолковывал, что для лишнего голоса в ООН
в аферистских, по сути, целях (в Уставе написано что каждый член имеет по 1 голосу - СССР решил 3 получить)
был бы Конфедерацией - получил бы 16
а так - компромисное решение - дали 3 голоса вместо 1


-- На референдуме предлагалось, наоборот, повысить уровень интеграции до федерации.


ссылочку какую-нибудь дайте - кем это предполагалось (на самом деле Референдум - стыдно не знать азов - НЕ предполагал по Конституции ничего обязательного для Властей)

но в любом случае - весь этот Цирк (Референдум), что бы и кто там не предполагал и не подразумевал в формулировках, стал возможен только после отмены 6-й статьи Конституции СССР и сложением КПСС с себя почетной обязанности по Самоуправному Управлению СССР
т.е. Сначала демонтировали Унитарную Скрепу "Совьет Униона" - отменив примат Партийного Руководства, пронизывающих всё и вся до каждого предприятия и воинской части, а Потом решили (раз Ц.У. сверху больше отпускать стало некому) поинтересоваться у Республик, входящих в СССР - "оно вам вообще-то надо"?

Половина Республик даже не откликнулись (они уже ручкой помахали - на основании своих Деклараций о Независимости!)




Изменен: 18.03.16 14:47 / Аяврик
spv2, RU   18.03.16 10:28            
arthur :

очевидно, что Аяврик, RU 03.03.16 10:12 брешет уже в 30-й раз против СССР по поводу референдума.
Этот референдум без конца пытаются опорочить (типа iDesperado), хотя и безуспешно, но лукаво "не замечают", того фундаментального факта, что демокрады (демо кратия - власть народа) ельцинского разлива, подыгрывая Фашингтону, проигнорировали массовое проявление воли народа за сохранение СССР и даже поспешили верноподданически отчитаться перед заокеанским сюзереном о содеянном.

Этот референдум без конца пытаются переврать. Вэлком: Ссылка
На Украине формулировка была одна, в Казахстане другая, в РСФСР третья, каждый голосовал за своё но удобно уявить, що воля норота...
Например, воля народа Украины:
Ст. 6: " Украинская ССР самостоятельно создает кассовый (включая внешнеэкономический банк), ценовую, финансовую, таможенную, налоговую системы, формирует государственный бюджет, а при необходимости вводит свою денежную единицу. "
Ст. 9: "Украинская ССР имеет право на собственные Вооруженные Силы. Украинская ССР имеет собственные внутренние войска и органы государственной безопасности, подчиненные Верховной Раде Украинской ССР. "
Ст. 10: "Украинская ССР как субъект международного права осуществляет непосредственные сношения с другими государствами, заключает с ними договоры, обменивается дипломатическими, консульскими, торговыми представительствами, участвует в деятельности международных организаций в объеме, необходимом для эффективного обеспечения национальных интересов Республики в политической, экономической, экологической , информационной, научной, технической, культурной и спортивной сферах. Украинская ССР выступает равноправным участником международного общения, активно способствует укреплению общего мира и международной безопасности, непосредственно участвует в общеевропейском процессе и европейских структурах. Украинская ССР признает превосходство общечеловеческих ценностей над классовыми, приоритет общепризнанных норм международного права перед нормами внутригосударственного права."

Вот за это они и голосовали в марте 1991.
Аааа... Та цэ за СССР. Та що цэ такэ... Та трохи... Та низэнько... Тильки сэбэ (жинка там, дитки плаче). Та брэхняя. Не було. Москалы брэшут. Це Чубась придумал. Во временное пользование из камеры вещественных доказательств... Грошей дайте, советские граждане.
Изменен: 18.03.16 10:30 / spv2
arthur, KZ   17.03.16 22:46            
iDesperado, LV 03.03.16 15:46 какую гайку прибалтам прикручивать, теперь решают в ЕС и Фашингтоне, вот и лезут прибалты, как камикадзе (Яценюк) на рожон. Доброта русских к паразитам не бесконечна, да и пользы от новых сюзеренов этим новым вассалам, как с козла молока.
Обама недавно сказал, что если я решу вторгнуться в Мексику или Канаду, то мне никто не сможет помешать и точно так же, если Путин примет решение войти на Украину - никто с этим ничего не сможет поделать. Обаме надо было вместе с Украиной назвать фашиствующих прибалтов.
Изменен: 18.03.16 06:46 / arthur
arthur, KZ   17.03.16 22:35            
факты - упрямая вещь:
В Киеве активисты "Гражданского корпуса Азов" напали на группу пожилых коммунистов, собравшихся отметить годовщину референдума о сохранении СССР, пишет украинская газета "Вести". https://ruposters.ru/news/17-03-2016/kiev-azov
____________________

очевидно, что Аяврик, RU 03.03.16 10:12 брешет уже в 30-й раз против СССР по поводу референдума.
Этот референдум без конца пытаются опорочить (типа iDesperado), хотя и безуспешно, но лукаво "не замечают", того фундаментального факта, что демокрады (демо кратия - власть народа) ельцинского разлива, подыгрывая Фашингтону, проигнорировали массовое проявление воли народа за сохранение СССР и даже поспешили верноподданически отчитаться перед заокеанским сюзереном о содеянном.
Изменен: 18.03.16 06:59 / arthur
iDesperado, LV   03.03.16 15:46            
факты вещь упрямая, какую гайку прикручивать в республиках решал Кремль, сами республики не могли решить ничего. ни кого в сибирь выслать ни какую гайку закрутить и уж тем более кого послать или не послать в афган. все решал Кремль без оглядки на всяких хохлов или прибалотов. так было при царях, так было и в советское время. поэтому люди в 1991 и голосовали за за федерацию суверенных республик, а не за СССР
Karabass, RU   03.03.16 11:40            
《 СССР был сверх-Унитарным государством 》


Зачем же так явно показывать свою безграмотность? СССР с момента основания и до конца был Союзом, т.е. объединением конфедеративного типа. Иначе с какого перепугу Украина оказалась бы в числе стран учредителей ООН?

На референдуме предлагалось, наоборот, повысить уровень интеграции до федерации.
Аяврик, RU   03.03.16 10:12            
-- "Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки" (Гамзатов).

если принять этот художественный афоризм за некий социо-исторический постулат, то Судьба СССР обретает логическую законченность

2 Karabass

-- В тридцатый раз повторяю, несмотря на предательство верхушки и пятилетие дичайшего антисоветского зомбирования страны, подавляющее большинство населения чётко проголосовало на референдуме за сохранение СССР.

брехня - в тридцатый раз

-- до этого СССР был конфедерацией. Прежде чем демонстрировать свою необразованность, хотя бы поинтересуйтесь, чем одно отличается от другого.

чем дальше в лес, тем забористее трава!!!!!!
до этого СССР был сверх-Унитарным государством - о чём ниже мимоходом описал одной репликой (ВАС ,в прибалтиках и прочих ОКРАИНАХ, вообще никто не спрашивал!!!) Но только не только на окраинах - но и на неокраинах никого вообще не спрашивали - а спускали распоряжения и ц.у. из Центра)

+

-- в РСФСР вопрос звучал так: Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

в РСФСР население отвечало на ДВА вопроса - кроме о реформировании СССР еще и о всенародном избрании Президента собственно России
и подтекст был понятен:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#/media/File:%D0%90%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1991.jpg

(я, лично, так и проголосовал)


Изменен: 03.03.16 10:12 / Аяврик
arthur, KZ   01.03.16 23:51            
"Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки" (Гамзатов).
Цивилизационная стратегия состоит в накапливании преимуществ по любому из позволяющих это делать полезных свойств, будь-то: знания, технологии, материальные ценности, деньги, ... "Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов" (Ньютон). В математике и естественных науках это путь обобщения, когда предудущее знание включается в последующее как частный или предельный случай. В политике, экономике, государственном строительстве обобщение тоже имеет место и происходит.
Люди поступают ровно наоборот не накапливая, а уничтожая лучший генофонд, цвет нации в мировых войнах.
Почему же элита отвергла дело своих отцов и дедов и даже подвергла его остракизму, проклятиям. Титаны: Гайдар, Чубайс, Козырев, Кох, Авен, ... - были титанами разрушения. Чубайс прямо говорит, что задачей было разрушить советскую (то есть государственную) власть, экономику. В любой другой стране за это полагается, что?
Англосаксы, поощряющие такую политику у других вплоть до уничтожения памятников исторической эпохи (Иваны непомнящие) сами весьма консервативны: сохраняют королевскую власть, памятник Кромвелю её свергнувшего, памятник Марксу в центре Лондона, ...
Изменен: 02.03.16 19:52 / arthur
Karabass, RU   13.12.15 16:25            
Немного о качестве советской продукции Ссылка
Изменен: 13.12.15 16:41 / Karabass
iDesperado, LV   09.12.15 07:27            
24 года назад был уничтожен СССР

прибалтика объявила о независимости в 1990, весной 1991 уже таможенные посты стояли на границе. почему декабрь объявлен датой смерти не понятно.
Karabass, RU   09.12.15 01:33            
24 года назад был уничтожен СССР Ссылка
Karabass, RU   02.11.15 22:03            
Захар Прилепин о 90-х Ссылка
arthur, KZ   30.10.15 01:58            
Великая цель ведёт к великим достижениям.
Америка взяла на себя миссию объединения всего свободного мира. Против несвободного. Коим считается, по определению, умолчанию - весь остальной необъединённый мир. А на самом деле не подчинённый, пока, до поры до времени, потому что процесс идёт. То есть в основе так называемого лидерства Америки лежит сверхидея и соответственно сверхкритика всего ей несоответствующего.
Такой же подход был у большевиков (мировая революция) у них украденный, а сами они преданы остракизму. Новый подход осуществляется на основе доллара, а не солидарности трудящихся всего мира (пролетарии всех стран объединяйтесь).
Новая Россия демонстративно отказалась от лидерства, сверхцели и не подвергает противника (партнёра) сверхкритике, в отличие от США, демонизирующих и кошмарящих всех не своих "сукиных сынов" (*). Более того она встраивается в созданный США по их правилам и в их интересах глобалистский мир.
______________________
(*) Это — сукин сын, но это наш сукин сын (Рузвельт о Сомосе)
Изменен: 30.10.15 02:03 / arthur
C2H5OH, RU   20.10.15 21:25            
Хамите, значит вы не правы!
Воля ваша, заблуждайтей в собственное удовольствие... мне на вас на-ь!
жалко , что люди упорно заблуждаются в своих фантазиях, ибо не ведают , что творят.
iDesperado, LV   20.10.15 20:27            
еще раз для тех кто в спирте, референдума не было. был от силы опрос некоторых граждан (нас вот не спрашивали), причем сохранять СССР вопроса вообще нигде и ни у кого не стояло. именно по этому когда приперлись гкчп сохранять СССР, люди проголосовавшие за федерацию суверенных республик, противоположности СССР, погнали ссаными тряпками.
Изменен: 20.10.15 20:28 / iDesperado
 Страница 4 из 20   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Признаки современного гностицизма для чайников
» От каждого по способностям, каждому – не по труду©Карл Маркс. Критика Готской программы – Цитата
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 2)
» Читая Фёгелина. Движение отношения мысли к истине в истории – истина и трансцедентное (часть 1)
» Образ будущего – Утопия XXI века
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках II (окончание)
» Об универсальных ценностях в политике и политических науках
» С Днем Победы!

 Новостивсе статьи rss

» США не отреагировали на предложение России восстановить авиасообщение
» США добиваются возвращения авиабазы в Афганистане, заявил Трамп
» На акции протеста во Франции вышли более миллиона человек
» В зоне СВО находятся 700 тысяч российских военных, заявил Путин
» ЕС признал, что полностью отделить Индию от России невозможно
» Источник: Россия передала Украине тысячу тел солдат ВСУ
» Набиуллина призвала не путать замедление экономики в РФ с рецессией
» В МОК отказали Испании в отстранении Израиля, пишут СМИ

 Репортаживсе статьи rss

» "Новый законопроект изменит саму культуру правосудия". Профессор Гасан Мирзоев - об изменениях в работе адвокатов
» Ирак является одним из ключевых партнеров России в арабском мире и на международной арене
» Демонстрация с силой: какое оружие показали на выставке DSEI-2025
» "Нас воспринимали как преступников". Южнокорейские рабочие вернулись домой после задержания в США
» Регионы юга РФ приступают к массовому севу озимых в условиях засухи и возросших затрат. Обзор
» Антон Алиханов: Россия планирует расширять экспорт вертолетов
» Опубликованы документы о японских планах массовых казней в Маньчжурии
» Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи

 Комментариивсе статьи rss

» «Сила Сибири — 2» подыграет Европе: производителям СПГ в США придется отрезвиться
» Почему Европа платит за газ в пять раз дороже, чем США
» SZ: немецкий автопром столкнулся с огромной конкуренцией со стороны Китая
» В США убит американский Данила Багров
» Ближний Восток в ожидании: грядёт вторая фаза войны Израиля против Ирана
» Почему Россия и ОПЕК+ продолжают увеличивать предложение нефти на рынке
» Остров с сокровищами: США продолжают экспансию в Гренландии
» Трампу назло: ЕС решил укрепить сотрудничество с Индией

 Аналитикавсе статьи rss

» Украинский конфликт: почему Россия и США хотят положить ему конец, а Европа — нет?
» Перевозки в портах ДФО отражают системные процессы перестройки мировой логистики
» Оборона: десять крупнейших оружейных концернов мира
» Решительный арсенал: что представляют собой ядерные силы Китая
» Хороший враг дороже союзника
» Инфраструктура Германии это: разрушенная железная дорога, школы, мосты
» России предрекли сокращение добычи газа
» Меркантильная борьба с украинским православием как архетип украинства
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"