Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин и Ким Чен Ын подписали Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве
"Дальше будет по-другому". Что Путин предложил Украине и Западу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди. "
 Страница 3 из 20   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   11.07.16 15:01            
....Кстати, Н. Хрущёв в оставленных после себя мемуарах вспоминал, что А. Жданов в 1945–1946 гг. в разговорах с ним не один раз сетовал на то, что в социалистической семье союзных республик самой обделённой остаётся РСФСР, что города и сёла Центральной России выглядят просто бедными по сравнению с таковыми в других республиках, а жизненный уровень русских значительно ниже по сравнению с другими нациями в составе СССР. А. Микоян вспоминал, что в 1947 г. И. Сталин не раз говорил ему, что для Н. Вознесенского на первом месте всегда стоят русские, а уже потом все остальные. Для него, говорил И. Сталин, даже украинцы менее уважаемы, чем русские.

Откуда такие настроения возникали и преобладали (если преобладали) у "ленинградцев"? Думаю, что ответ на этот вопрос есть. Уж кто-кто, а председатель-то Госплана СССР Н. Вознесенский хорошо знал, что ленинско-сталинское творение – Советский Союз если и жизнеспособно, то только в одном случае: если все союзные республики будут существовать и развиваться за счёт экономики РСФСР.

К "ленинградцам" это понимание стало приходить, когда они один за другим после войны стали выдвигаться в высшие эшелоны власти.

Дело в том, что сразу после образования СССР был сформирован общесоюзный бюджет, а в его рамках постановлением ВЦИК от 21 августа 1923 г. был создан Союзно-республиканский дотационный фонд СССР, средства из которого стали направляться на экономическое и социальное развитие кавказских, среднеазиатских и других союзных республик, включая Украину. Весь этот Фонд формировался за счёт РСФСР (из союзных республик просто нечего было брать). В отличие от РСФСР в бюджеты союзных республик полностью зачислялись сборы налога с оборота (один из основных источников бюджетных поступлений), также полностью оставался в республиках подоходный налог. И хоть российская экономика играла решающую роль в формировании упомянутого Фонда, дотациями из него никогда не пользовалась.

Как откровенно признавал в 30-х гг. Г.К. Орджоникидзе: "Советская Россия, пополняя наш (Грузинской ССР) бюджет, даёт нам в год 24 млн рублей золотом, и мы, конечно, не платим ей за это никаких процентов. Армения, например, возрождается не за счёт труда собственных крестьян, а на средства Советской России".

Доктор экономических наук профессор В.Г. Чеботарёва на международной конференции в Москве в 1995 г. привела свои расчёты, которые показали, как протекал процесс перекачки прибавочного продукта из РСФСР в союзные республики.

Во-первых, денежные вливания в чистом виде. Опубликованные отчёты Минфина СССР за 1929, 1932, 1934, 1935 гг. позволяют сделать вывод, что в указанные годы Туркменистану в качестве дотаций было выделено 159,8 млн руб., Таджикистану – 250,7, Узбекистану – 86,3, ЗСФСР – 129,1 млн руб. Что касается, например, Казахстана, то до 1923 г. эта республика вообще не имела своего бюджета – финансирование её развития шло из бюджета РСФСР.

Но в расчёт следует включать не только чисто денежные вливания. На протяжении десятков лет, доложила международной и российской общественности профессор В. Чеботарёва, кроме чисто денежной дани Россия отдавала союзным республикам "свой самый драгоценный капитал – высококвалифицированных специалистов. В 1959 г. за пределами России находилось 16,2 млн русских, в 1988 г. – 25,3 млн. За 30 лет их численность увеличилась на 55,5 %, а в пределах России – только на 22 %. Представители российской диаспоры создавали значительную часть национального дохода в республиках. Например, до 1992 г. 10 % русского населения Таджикистана производили до 50 % внутреннего национального продукта".

Не менее впечатляющи цифры межреспубликанского обмена, которые показывают, за счёт чего развивались все прибалтийские союзные республики. Так, в 1972 г. Эстония ввезла товаров на 135,2 млн руб. больше, чем вывезла, Литва – на 240 млн, Латвия – на 57,1 млн руб. С годами разрыв между ввозом и вывозом только возрастал. Например, в 1988 г. для Эстонии этот разрыв составил уже 700 млн руб., для Литвы – 1 млрд 530 млн руб., для Латвии – 695 млн руб.

Иными словами, вся государственная политика СССР по всем направлениям строилась на удовлетворении интересов национальных окраин, а интересы коренного населения РСФСР приносились в жертву этому абсолютному меньшинству.

Любопытную картину нарисовал в этом плане в "Независимой газете" 12 июня 1992 г. Иван Силаев, первый премьер-министр ельцинского правительства. Летом 1990 г. он обнаружил, что в течение всех лет Советской власти РСФСР ежегодно выплачивала союзным республикам, включая Украину, а с 1940 г. и прибалтийским республикам, по 46 млрд руб. в год. Пересчитав эти деньги по существовавшему в 1990 г. валютному курсу (1 дол. был равен 60 коп.) премьер в июне 1991 г. доложил первому президенту России Борису Ельцину, что РСФСР ежегодно направляла на развитие союзных республик 76,5 млрд дол.

После его доклада правительство РСФСР потребовало в корне изменить практику истощения экономического ресурса России и в дотационный фонд заложить только (только!) 10 млрд руб. Да и то при условии, что та республика, которая будет брать средства из этого фонда, станет делать это не безвозвратно, а только в кредит и обязуется заключить с правительством РСФСР соглашение о поставках своей продукции в счёт обязательного погашения кредита в оговоренный срок. Услышав это, республиканские лидеры, включая Украину и прибалтийские союзные республики, тут же потребовали от президента СССР М. Горбачёва "поставить этих русских на место".



http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/leningradskoje_delo_i_russkij_vopros_883.htm





Изменен: 11.07.16 15:06 / Аяврик

Karabass, RU   10.06.16 00:06            
Обрабатывающие производства в 2014 году составили 90,6% от уровня 1991 года. Это лучший результат за всё время после 1991 года.

Обрабатывающие производства в 2015 году составили 85,7% от уровня 1991 года.


p.s. Непонятно, правда, учитывает ли нынешняя статистика вот это


Изменен: 10.06.16 09:22 / Karabass

Karabass, RU   29.04.16 21:06            
Про самую лучшую в мире страну, занимательную механику и хвост минтая Ссылка
Karabass, RU   22.04.16 12:48            
С днём рождения, Владимир Ильич. Ссылка
C2H5OH, RU   22.04.16 09:27            
В пятницу, 22 апреля, в 17:00 на привокзальной площади города Владивостока состоятся торжественный митинг и возложение цветов к памятнику Владимира Ленина. Мероприятие посвящено 146-й годовщине со дня рождения революционера. Организаторы приглашают всех желающих присоединиться к митингующим.

А я пойду на площадь им.Ленина и положу гвоздичку к памятнику Ленину, и толкну речь...но о чем... вам я не скажу.
:)

Изменен: 22.04.16 09:28 / C2H5OH

iDesperado, LV   21.04.16 19:48            
свет полнится сбывающими краденнное (например в лихих 90-х Магнитогорский комбинат по цене булочной в Лондоне). Наверно сучара не Ленин, а специально односторонне смотрящие (уголовный термин) с целью опорочить человека (в угоду Западу), который был знаменем многих поколений трудящихся, опорочить без желания понять сложность ситуации того времени (Сталин: нас сомнут)


да он повсюду !

Власти Китая запланировали сокращение металлургических мощностей на 100-150 млн т вслед за сокращением добычи угля. Как пишет сегодня газета "Жэньминь жибао", об этом говорилось на прошедшем в конце недели заседании госсовета КНР.
"Используя опыт сокращения металлургических мощностей на 90 млн т стали, которого удалось достичь в последние годы после вывода из эксплуатации устаревшего оборудования, их следует сократить еще на 100-150 млн т, а также в сравнительно больших масштабах сократить угледобывающие мощности", - цитирует газета информационное сообщение госсовета.
Основными критериями сокращения производственных мощностей должна стать степень их соответствия современным нормам безопасности производства, экологии, качества, энергопотребления. Предприятия должны будут сокращать производственные мощности путем вывода из эксплуатации устаревшего оборудования, слияния с другими компаниями, перепрофилирования производств, переноса мощностей за рубеж.
https://www.vedomosti.ru/economics/news/2016/01/25/625301-kitai-metallurgiyu

arthur, KZ   21.04.16 19:37            
Аяврик :
Вождь мирового пролетариата сбрасывал всё выскребленное с подконтрольных территорий физическое золото оптовым "скупщикам краденного" с соответствующей скидкой 20% от легальной цены... так что ЗАСЛУЖИЛ, сучара)
_____________________
свет полнится сбывающими краденнное (например в лихих 90-х Магнитогорский комбинат по цене булочной в Лондоне). Наверно сучара не Ленин, а специально односторонне смотрящие (уголовный термин) с целью опорочить человека (в угоду Западу), который был знаменем многих поколений трудящихся, опорочить без желания понять сложность ситуации того времени (Сталин: нас сомнут)
Непредвзятое объективное мнение известного историка Лоуренса Фридмана - укор многочисленным продажным политикам в России и за её пределами:
"Они создали большевистское государство, которому удалось выжить, несмотря на многочисленные контратаки Запада. Предыдущие мыслители только писали об изменениях, этим людям удалось их осуществить. Теория переворота снизу была наконец реализована на практике. ...
Иосиф Сталин...смог противостоять угрозам Запада, Польши, Японии и даже нацистов. В 1925 г. ... можно было сказать, что стратегия снизу действительно сработала. И это была одна из самых успешных стратегий за последние 200 лет."
http://www.globalaffairs.ru/book/Istorii-uspekha-16936
Обвинения против Ленина надо ещё юридически доказать следствием и судом, а не повторять зады западной пропаганды, в соответствии с вашим ником "А я вру"
Кто там вякает на Ленина? Александр Роджерс Ссылка


Изменен: 25.04.16 14:26 / arthur

Karabass, RU   17.04.16 19:10            
В конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза

К развалу СССР привела не чья-то там "мысль", а конкретное предательство конкретных людей -- горбачёва, ельцина и их подельников.
Изменен: 17.04.16 19:10 / Karabass

Аяврик, RU   17.04.16 18:19            
2 Karabass

-- Памятник В.И.Ленину в Ассене (Нидерланды)

вполне естественно и понятно, почему там памятник Ильичу
(так же можно и во всех прочих "ленинских местах", где он проходил натаскивание - в Лондоне, в Женеве, в Париже с Краковым... в Стокгольме обязательно, через который Вождь мирового пролетариата сбрасывал всё выскребленное с подконтрольных территорий физическое золото оптовым "скупщикам краденного" с соответствующей скидкой 20% от легальной цены... так что ЗАСЛУЖИЛ, сучара)

..........................

ну и справочка от драпирующего на всех мероприятиях ленинский склеп Президента России В.В.Путина про деятельность "основоположника" первого в мире государства "рабочих и крестьян":

В январе на заседании Совета по науке и образованию глава государства Владимир Путин высказался о поэме Пастернака "Высокая болезнь", где автор рассуждает о роли Ленина в мировой революции.
Президент заявил, что управлять течением мысли нужно, но так, чтобы эти меры привели к правильным результатам, "а не как у Владимира Ильича". "В конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там тоже была", — сказал президент.
По словам директора института новейших государств Алексея Мартынова, самая большая и разрушительная бомба наследия Ленина, которая зафиксирована и в апрельских тезисах, — это десуверенизация огромной страны с тысячелетней историей.



http://izvestia.ru/news/609593





Изменен: 17.04.16 18:25 / Аяврик

Karabass, RU   15.04.16 12:15            
Памятник В.И.Ленину в Ассене (Нидерланды)



Ленин в Нидерландах (г.Ассен) показывает украинцам дорогу

https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=lenin+assen

Изменен: 15.04.16 12:19 / Karabass

C2H5OH, RU   15.04.16 11:32            
В трех экземплярах?
https://youtu.be/6few6Bekq90
:)))

Аяврик, RU   15.04.16 11:28            
на здоровье!
: )))

потерянная отрасль агитпропа (= Агитация и Пропаганда) - ЛЕНИНИАНА
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лениниана



Изменен: 15.04.16 11:34 / Аяврик

Karabass, RU   15.04.16 01:43            
Хорошие книги. Спасибо.
Аяврик, RU   14.04.16 18:16            
(5 копеек в копилку что конкретно потеряли):


Издательство "Детская литература", М. 1967
ЕЛИЗАВЕТА ДРАБКИНА - БАЛЛАДА О БОЛЬШЕВИСТСКОМ ПОДПОЛЬЕ
http://profilib.com/chtenie/23923/elizaveta-drabkina-ballada-o-bolshevistskom-podpole.php

Взволнованный рассказ о нашей партии в годы подготовки Октября. Автор повествует о жизни большевиков, о Владимире Ильиче Ленине, об условиях партийной работы до революции. В книге показаны тюрьмы, каторга, ссылка, побеги, героика подвигов и не меньшая героика повседневной борьбы коммунистов-подпольщиков.

...........................


или вот - из той же колоды:

Издательство "Детская литература", М. 1975
ЕЛИЗАВЕТА ДРАБКИНА - КАСТАЛЬСКИЙ КЛЮЧ
http://profilib.com/chtenie/113097/elizaveta-drabkina-kastalskiy-klyuch.php

Елизавета Яковлевна Драбкина, автор известных произведений "Навстречу бурям", "Баллада о большевистском подполье", "Черные сухари" и других, свою новую книгу посвящает великим именам: В. И. Ленину и А. С. Пушкину.
Автор взволнованно рассказывает о связи революционных поколений и революционных традициях. С присущим ей темпераментом публициста Е. Я. Драбкина решает сложные проблемы жизни и творчества Пушкина. Ее гипотезы интересны и раскрывают в поэзии Пушкина новые грани.



Изменен: 14.04.16 18:22 / Аяврик

Zmey, Moderator   25.03.16 10:34            
Кстати, да. Британская Империя, 19 век (список достижений) - крутое государство! Британцы гордятся своей историей. Российская империя, 18 век (список достижений) - крутое государство. Мы им гордимся. СССР, 20 век (список достижений) - дерьмо государство, как говорят тут некоторые. Двойные стандарты, не?
Karabass, RU   25.03.16 09:29            
《Без чьего соизволения ни одна пушка в Европе не стреляла? Кто открыл Антарктиду?
или
Над чьей империей не заходит Солнце?》

Здесь кто-то утверждает, что РИ при Екатерине и Александре или БрИ при Виктории были слабыми государствами? К чему этот пафос? Речь шла о СССР и о его несомненных и величайших в истории достижениях, и об экономической основе этих достижений.



Изменен: 25.03.16 09:33 / Karabass

Zmey, Moderator   25.03.16 09:25            
--> Аяврик
Вы путаете понятие социализма с его конкретной реализацией.
Karabass, RU   25.03.16 09:16            
《противник всяких "измов", по сути каких-то околоабстрактных слабоформализованных правил`》

Есть простой и чёткий критерий -- наличие либо отсутствие частного капитала и возможности делать деньги из денег, не работая. В первом случае 99% населения работает не на себя, а "на дядю", который плещется на лазурном берегу, пока эти люди работают. Соответственно, какая у них мотивация? Никакой, кроме страха потерять работу и сдохнуть под забором. При социализме у человека здоровая мотивация: он работает на благо своей страны.

Аяврик, RU   25.03.16 09:06            
2 all

-- Не порите чуши про "неэффективность социализма". Практика доказывает, что социализм эффективнее в разы.


фуйня полная!
читайте Резолюции Съездов (и пленумов ЦК) КПСС на счёт советской себестоимости, производительности труда и качества продукции - Ссылка

-- что такое социализм? Каждый под этим понимает что-то личное.

я - лично для себя - в качестве отправной точки опоры избрал толкования из-под пера идеологического отдела ЦК КПСС (чтоб не барахтаться в жиже всевозможных толкований других "ЦК" - от скандинавских до китайских)

-- социализм не выдает каждые полгода новые версии айфонов, для покупки которых нужно влезать в кредит и куда-то деть старый айфон.

ага - вместо этого социализм выдавал на гора крупнейшие в мире издания полных сочинений вождей мирового пролетариата - от вечно живого Ленина до каждой его последующей реинкорнации
и их приспешников (намедни в букинисте обнаружил Сочинения Е.К.Лигачёва! успел-таки тиснуть в 1988 году!)
какие уж тут айфоны - когда с такими тиражами Произведений последней версии Вождя и... новых моделей танков и истребителей-штурмовиков!
;-)

-- И самое главное, социализм не одобрядет производство отдельной одежды, еды и парикмахерских-парфюмерных средств для кошечек и собачек.


во-во! социализм одобряет перевод сырья на горы НЕЛИКВИДНОЙ ДРЯНИ ГОДАМИ (типа, ботинок "прощай молодость"), на покупку которой даже кредит (=отсрочка платежа) не подвигнет и никакие уценки
просто на свалку

но САМОЕ-ПРИСАМОЕ главное, что в борьбе с тлетворным влиянием Запада и в безуспешной попытке догнать его и перегнать, социализм (не тот, "шведский" - с человеческим лицом который, оппортунистический, а наш, самый верной дорогой идущий верными заветами Ильича Советский, развитой) не одобрял производство еды и парикмахерски-парфюмерных средств ДЛЯ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН.
для ванек и манек - нафиг им парфюмерно-парикмахерские излишества - чай не графья!
;-)

...........

в итоге всё с Социализмом и завершилось по Марксу (да и по Энгельсу): менее экономически успешный общественный строй, загнив и отмерев, уступил место более успешному и прогрессивному - эволюционно, как и положено, естественно, ползуче, неотвратимо
(невостребованные никем тиражи генсеков КПСС и их соратников по Политбюро печатать стотыщмильонными тиражами желающих дураков больше нет, и классические модели обмундирования с нормативом использования полторы пятилетки - драповых польт, сатиновых бюстгалтеров и резиновых галош - стотыщмильонными партиями штамповать тоже прекратили, ибо НИКОМУ ИХ НЕ ВСУЧИТЬ при появившейся альтернативе на полке)

даже таким поборникам социализьма, как местным змеям с карабасами - не всучить ни говнотопы "прощай молодость", ни трусы "семейные" до колена, ни сатиновые бюстгалтеры на пуговках - чтобы они сейчас ни кинулись тут утверждать по этому поводу!

(молодёжь вообще не поймёт, о чём я говорю - счастливая молодая поросль, не ведающая что такое ТОТАЛЬНЫЙ ВЕЧНЫЙ ДЕФИЦИТ при плановой милитализированной экономике)


Изменен: 25.03.16 09:07 / Аяврик

Zmey, Moderator   25.03.16 08:22            
--> spv2
Какая практика?
Если внимательно посмотреть, то это не мои слова, а цитата из комментов ранее.

Что до перепроизводства ресурсов... 5 полных собраний сочинений ВИЛ (5-е издание 1958 года из 55 томов), МиЭ, Белинские-Чернышевские-Герцены-Огарёвы, , институты и кафедры научного коммунизма и марксизма-ленинизма... Чем это отличается от парфюмерных средств для собачек? Да ничем! План, нередко совершенно оторванный от жизни, когда потребление товаров регулируется не потребителем-производителем, а узким комитетом с дальнейшей распределилоской.
Тут я с вами полностью согласен. Реализация плановой экономики и социализма вообще в СССР имела серьезные перекосы. Ну так и реализация капитализма ныне что у нас, что на Западе - тоже не идеальна.

Вобщем, не стоит абсолютизировать ни одно, ни другое. Я вот вообще противник всяких "измов", по сути каких-то околоабстрактных слабоформализованных правил (ибо сферические в вакууме системы не существуют). Не вижу смысла на них тратится.
Наверное, это единственно верный адекватный подход к вопросу.

Срок устареваия - не столько веяние несоциалистических систем, сколько времени и перепроизводства. Вещи 50-60-х годов сделанные где бы то ни было вполне себе до сих пор могут служить. Кроме того, вспоминая человеческие возможности по максимальному использованию ресурса вещей, не стоит списывать со счетов банальную бедность прошлого (бабло уходило на "соревнование систем").
Вот тут не соглашусь. Запланированное устаревание вещей пояивлось в последние лет десять-пятнадцать именно из-за перепроизводства товаров и жадности корпораций. Те самые искривления реализации капитализма.

argus98:
Планирование - дело весьма хорошее, когда оно делается с умом и с пользой. -Измы тут не при чём. Ну разве только в том, в чью пользу это саиое планирование работает.
Человек дело говорит.
argus98, RU   24.03.16 22:11            
Планирование - дело весьма хорошее, когда оно делается с умом и с пользой. -Измы тут не при чём. Ну разве только в том, в чью пользу это саиое планирование работает.
spv2, RU   24.03.16 22:07            
Karabass :

Кто внёс основной вклад в победу над фашизмом? Кто первым отправил человека в космос? Кто первым осуществил термоядерный синтез? Кто построил первую в мире атомную электростанцию? Кто построил единственный в мире атомный ледокольный флот? Первую в мире многомодульную орбитальную станцию?... И это при том, что америка сосала соки из всего мира, а СССР, наоборот, слаборазвитым странам безвозмездно помогал. Не порите чуши про "неэффективность социализма". Практика доказывает, что социализм эффективнее в разы.

Почти всё так. Но СССР стремился выжить и вынужден был тратить многие ресурсы на это, параллельно вынужденно расбрасываясь на идеологические проекты (а потому что инерция силы, которой сами себя загнали в узкое пространство возможных решений!). И ледокольный флот, и термоядерный синтез, и человек в космосе - в первую очередь военные проекты, а не демонстрация возможностей советского человека миру. А сам фашизм... Есть мнение, что побеждать его больше и некому было, ибо направлен немецкий и европейский фашизм был на нас. Мир не просил его освобождать, мир ждал дележа. А послевоенный Союз стремился выжить не как первое в мире государство рабочих и крестьян (хаха!), а как народ и государство вообще. И при этом, повторюсь, вынужден был скудные остающиеся после военных проектов на руках ресурсы тратить в т.ч. на идейные абсолютно непрактичные вещи и смыслы.
Так то я тоже могу загинать пальцы. Кто победил европейские революции? Кто строил самую длинную железную дорогу? Кто удваивал население в 30 лет, несмотря на постоянный голод? Без чьего соизволения ни одна пушка в Европе не стреляла? Кто открыл Антарктиду?
или
Над чьей империей не заходит Солнце? Кро внедрил в промышленность станки(от ткацкого до джина) и паровой движитель, перевернувшие мировое производство всего?
ну и т.д.

spv2, RU   24.03.16 21:55            

Zmey :
>> Практика доказывает, что социализм эффективнее в разы.
Как мне думается, чисто логически даже социализм эффективнее. Особенно если смотреть в цивилизационном плане. Просто потому, что не тратит ресурсы и силы людей на дикое перепроизводство товаров и на производство товаров последней необходимости. То есть, социализм не выдает каждые полгода новые версии айфонов, для покупки которых нужно влезать в кредит и куда-то деть старый айфон. Социализм не стремится произвести вещи с заложенным сроком устаревания и разваливания в два-три года. И самое главное, социализм не одобрядет производство отдельной одежды, еды и парикмахерских-парфюмерных средств для кошечек и собачек.


Какая практика? Вообще что такое социализм? Каждый под этим понимает что-то личное. Как правило, всё крутится вокруг вселенской справедливости.
Что до перепроизводства ресурсов... 5 полных собраний сочинений ВИЛ (5-е издание 1958 года из 55 томов), МиЭ, Белинские-Чернышевские-Герцены-Огарёвы, , институты и кафедры научного коммунизма и марксизма-ленинизма... Чем это отличается от парфюмерных средств для собачек? Да ничем! План, нередко совершенно оторванный от жизни, когда потребление товаров регулируется не потребителем-производителем, а узким комитетом с дальнейшей распределилоской. При этом планирование всех сторон жизни оставляет немного возможностей для внедрения в жизнь рац. идей. Поэтоу исторически советский социализм был вынужден догонять. Может и мог бы выпускать что-то конкурентное, но по плану не полагалось. Вот не полагался по плану выпуск автомобильных дворников, поэтому их массово воровали. Не полагалось по плану продажа населению силикатных кирпичей, поэтому их воровали. Рам деревянных не полагалось, поэтому их делали в рабочее время н арабочем оборудовании в рабочем помещении из рабочих материалов за "бутылку". Не полагалась по плану продажа населению дюралевых труб, поэтому население резало на трубы выпущенные по плану раскладушки. Просто представьте, что клавиатура и мышь - дефицитный товар. Даже компьютер - больше одного по плану не полагается, а для меня это рабочий инструмент и у меня их от 3 до 5 штук.
Срок устареваия - не столько веяние несоциалистических систем, сколько времени и перепроизводства. Вещи 50-60-х годов сделанные где бы то ни было вполне себе до сих пор могут служить. Кроме того, вспоминая человеческие возможности по максимальному использованию ресурса вещей, не стоит списывать со счетов банальную бедность прошлого (бабло уходило на "соревнование систем").
Вобщем, не стоит абсолютизировать ни одно, ни другое. Я вот вообще противник всяких "измов", по сути каких-то околоабстрактных слабоформализованных правил (ибо сферические в вакууме системы не существуют). Не вижу смысла на них тратится.

Zmey, Moderator   24.03.16 13:31            
Практика доказывает, что социализм эффективнее в разы.
Как мне думается, чисто логически даже социализм эффективнее. Особенно если смотреть в цивилизационном плане. Просто потому, что не тратит ресурсы и силы людей на дикое перепроизводство товаров и на производство товаров последней необходимости. То есть, социализм не выдает каждые полгода новые версии айфонов, для покупки которых нужно влезать в кредит и куда-то деть старый айфон. Социализм не стремится произвести вещи с заложенным сроком устаревания и разваливания в два-три года. И самое главное, социализм не одобрядет производство отдельной одежды, еды и парикмахерских-парфюмерных средств для кошечек и собачек.
Изменен: 24.03.16 13:32 / Zmey

Karabass, RU   24.03.16 11:04            
《у "коммунизма" же проблемка была в том, что претендуя и декларируя на статус Более Прогрессивного уклада - по сравнению с "загнивающим" - они экономически были несостоятельны не только "перегнать" его, но и догнать》

Чушь.

Кто внёс основной вклад в победу над фашизмом? Кто первым отправил человека в космос? Кто первым осуществил термоядерный синтез? Кто построил первую в мире атомную электростанцию? Кто построил единственный в мире атомный ледокольный флот? Первую в мире многомодульную орбитальную станцию?... И это при том, что америка сосала соки из всего мира, а СССР, наоборот, слаборазвитым странам безвозмездно помогал. Не порите чуши про "неэффективность социализма". Практика доказывает, что социализм эффективнее в разы.

Изменен: 24.03.16 11:22 / Karabass

 Страница 3 из 20   « Первая страница< 1  2 3 4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!

 Новостивсе статьи rss

» Подполье сообщило об ударе по складу с западными ракетами в Одессе
» В Японии оценили встречу в Москве с представителями российского МИД
» ВЭБ.РФ возьмет на себя пять процентов
» Госдолг Великобритании вырос до максимума с 1961 г.
» Меликов: жертвами терактов в Дагестане стали более 15 полицейских
» Минстрой: российские города «поумнели» почти на 40% за шесть лет
» Акция протеста против действий Нетаньяху собрала 150 тысяч человек в Тель-Авиве
» Трехтонная фугасная авиабомба стала грозой противников. В чем особенности ФАБ-3000 и на что она способна

 Репортаживсе статьи rss

» Нарушить молчание ради будущего поколения
» В России прошли испытания боевого робота «Импульс-М»
» Си Цзиньпин подчеркнул важность усиления политического строительства армии
» «Почте России» выписали грандиозный штраф за нарушение договора с Минцифры
» "АиФ" представляет "Русских конструкторов" в Подмосковье
» Выдача новых госсубсидий для российской электроники заморожена. Власти проверят, как были потрачены прошлые
» Страны Центральной Азии согласовали строительство гигантской ГЭС
» Президент провёл встречу с руководством Министерства иностранных дел Российской Федерации.

 Комментариивсе статьи rss

» После Бербок и Шольца китайцы публично «выпороли» немецкого вице-канцлера
» В фазе поздней Советской Америки: США рискуют разделить судьбу СССР
» Наземный старт: УМПК ФАБ-3000 могут запускаться из 600-мм РСЗО KN-25?
» Почему Китай не в восторге от новой инициативы Северной Кореи и России
» Путин асимметрично ударил в азиатское подбрюшье США
» Будь экономика Байдена и впрямь “сильна”, наши торговые партнеры не занимались бы вовсю дедолларизацией
» Триумф произвола
» «Посеять страх». Эрдоган назвал условие для нового вторжения на север Сирии

 Аналитикавсе статьи rss

» Исследование: Украинский нацизм грозит захватом культурного пространства Европы
» Монголия-США: парадоксальное военное партнёрство?
» БРИКС скоро предложит миру политическую альтернативу, заявили в Турции
» Всемирный банк резко повысил прогноз по ВВП РФ
» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"