Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин и Ким Чен Ын подписали Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве
"Дальше будет по-другому". Что Путин предложил Украине и Западу
В G7 достигли соглашения по кредиту для Украины, подтвердила Мелони
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди. "
 Страница 4 из 20   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   24.03.16 10:33            
-- Коммунизм против капитализма: суть проблемы

суть проблемы в том, что при Естественном Ходе Развития Человеческого Общества каждый "более прогрессивный" общественный строй - приходивший на смену отмирающему старому - затаптывал предшественника экономически (повышая производительность труда и снижая себестоимость продукции)

т.е. выигрывал Экономически, а не Идеологически

у "коммунизма" же проблемка была в том, что претендуя и декларируя на статус Более Прогрессивного уклада - по сравнению с "загнивающим" - они экономически были несостоятельны не только "перегнать" его, но и догнать
экономичекская неконкурентноспособность одного общественного строя перед другим расставляет все точки над i (в вопросе кто кого "прогрессивнее")

при этом капитализм никуда и не делся - оказавшись элементарно ЭКОНОМИЧЕСКИ РЕНТАБЕЛЬНЕЕ (и качественнее)

а коммунизьм - тю-тю (обанкротился в условиях мирного экономического соревнования)

каждому по его проявленным способностям (быстрее других справилсял - больше других получил) переплюнуло каждому по затраченному труду (больше человекочасов - больше получка)



Karabass, RU   22.03.16 23:45            
Коммунизм против капитализма: суть проблемы - пассивная прибыль Ссылка
arthur, KZ   19.03.16 00:11            
Киссинджер в 2008 году удивлялся на американских вояк: вы что хотите поставить свои ракеты в Подмосковье.
Вассалы (укры, прибалты, ...) лезут на рожон, надеясь выслужиться и поживиться. Но не сюзерен будет за них воевать, а они за него. Паразитировать на сюзерене не получится: это он будет паразитировать на вассалах.
А по редискам это вы (iDesperado, LV 18.03.16 21:33) здесь специалист - вот и решайте.

iDesperado, LV   18.03.16 21:33            
arthur
Да уж повезло (начавшими гражданскую войну со своим народом) и с прибалтами тоже

что-то я запутался, так кто редиски ?
Изменен: 18.03.16 21:34 / iDesperado

arthur, KZ   18.03.16 20:39            

iDesperado, LV 18.03.16 15:36
но зато как нам повезло с белыми и пушистыми украинцами
______________________
Да уж повезло (начавшими гражданскую войну со своим народом) и с прибалтами тоже
arthur, KZ   18.03.16 20:36            
>> spv2 :
А при чём тут американцы в 1990-1991?
___________________
Вся эта метода не новая и многократно применялась и отнюдь не Россией в те годы.
iDesperado, LV   18.03.16 15:36            
arthur
Американцы не боятся всего этого на Украине: они захватили верхушку власти, сломали и подчинили организационную управленческую структуру, заставили вести гражданскую войну против своего народа



вот ведь какие редиски эти американцы, но зато как нам повезло с белыми и пушистыми украинцами. точно, точно. во всем виноваты только американцы
spv2, RU   18.03.16 15:27            
arthur :
>> spv2 :
Американцы
...
По вашему же выходит, что всю организационную работу должен был проделать сам народ, так сказать, придите и володейте. Такое невозможно в век противостояния глобальных партнёров. Да и то нос воротят из высших соображений.


А при чём тут американцы в 1990-1991? Американцы то тут при чём? В 90-91 народ и КП(б)У были едины в своих порывах. Народ требовал хозрасчёта? ДА. Получил? С горкой. Требовал прекратить отчисления? Получил? Ещё как. Требовал самоуправления? Получил. Народ и ВС УССР были едины и опирались друг на друга. Потому и прошла на ура декларация о независимости УССР с такими шокирующими требованиями, потому и прошёл на ура акт о независимости Украины. А когда народ Украины хотел что-то сказать - он говорил. Например, как-то хватило на референдум (очередной) о федерализации Украины в 1994. Т.е. когда хочется и надо - народ Украины бухтит. А когда всё так, как его устраивает - отдаёт 90% за незалежность. И американцы тут вообще не при чём. Какашки в шароварах только и исключительно украинские. И не надо утверждать, что кто-то там массово голосовал за Союз.


Изменен: 18.03.16 15:29 / spv2

arthur, KZ   18.03.16 11:42            
spv2 :
Американцы не боятся всего этого на Украине: они захватили верхушку власти, сломали и подчинили организационную управленческую структуру, заставили вести гражданскую войну против своего народа на Донбассе.
Вся эта метода не новая и многократно применялась.
Для них референдум был бы законным основанием, а так пришлось им делать антиконституционный правительственный переворот: законный президент Янукович до сих пор живой со своим министром обороны Лебедевым.
По вашему же выходит, что всю организационную работу должен был проделать сам народ, так сказать, придите и володейте. Такое невозможно в век противостояния глобальных партнёров. Да и то нос воротят из высших соображений.

Изменен: 18.03.16 12:00 / arthur

Аяврик, RU   18.03.16 11:13            
2 Karabass, RU 03.03.16 11:40

-- Зачем же так явно показывать свою безграмотность? СССР с момента основания и до конца был Союзом, т.е. объединением конфедеративного типа.

да нет, это к Вам вопрос - зачем так явно показывать свою неосведомлённость о РЕАЛИЯХ Советского Государства (в котором Вы, вероятно, толком и не жили?)
поясню - на заборе тоже "х..й" написан, а там дрова на самом деле

Советское Государство было партократическим государством (в котором типа пролетариат осуществлял свою диктатуру над всеми прочими классами через типа свой авангард - коммунистическую Партию, имевшей ВСЮ монополию на Власть сверху до низу) с конституционно зафиксированным приматом "ведущей и организационной" функцией КПСС
так вот - КПСС была изначально скроена как "партия НОВОГО типа" - Вождистская Партия - в которой Централизованный Демократизм позволял выстроить т.н. "Тоталитарное Государство"
Вождистское Государство

в терминах более академической теории государства - это именно сверхцентрализованное Унитарное Государство (с Одним Политбюро для Всех Республик)

ферштейн?


-- Иначе с какого перепугу Украина оказалась бы в числе стран учредителей ООН?

а вот этот вопрос свидетельствует о шизофрении Ленинской [интер]Национальной Политики - о чём Путин недавно на своём совете и признал, что Ленин заложил бомбу под СССР и виновен в его развале
:-/
с какого перепугу? - Zmey растолковывал, что для лишнего голоса в ООН
в аферистских, по сути, целях (в Уставе написано что каждый член имеет по 1 голосу - СССР решил 3 получить)
был бы Конфедерацией - получил бы 16
а так - компромисное решение - дали 3 голоса вместо 1


-- На референдуме предлагалось, наоборот, повысить уровень интеграции до федерации.


ссылочку какую-нибудь дайте - кем это предполагалось (на самом деле Референдум - стыдно не знать азов - НЕ предполагал по Конституции ничего обязательного для Властей)

но в любом случае - весь этот Цирк (Референдум), что бы и кто там не предполагал и не подразумевал в формулировках, стал возможен только после отмены 6-й статьи Конституции СССР и сложением КПСС с себя почетной обязанности по Самоуправному Управлению СССР
т.е. Сначала демонтировали Унитарную Скрепу "Совьет Униона" - отменив примат Партийного Руководства, пронизывающих всё и вся до каждого предприятия и воинской части, а Потом решили (раз Ц.У. сверху больше отпускать стало некому) поинтересоваться у Республик, входящих в СССР - "оно вам вообще-то надо"?

Половина Республик даже не откликнулись (они уже ручкой помахали - на основании своих Деклараций о Независимости!)





Изменен: 18.03.16 14:47 / Аяврик

spv2, RU   18.03.16 10:28            
arthur :

очевидно, что Аяврик, RU 03.03.16 10:12 брешет уже в 30-й раз против СССР по поводу референдума.
Этот референдум без конца пытаются опорочить (типа iDesperado), хотя и безуспешно, но лукаво "не замечают", того фундаментального факта, что демокрады (демо кратия - власть народа) ельцинского разлива, подыгрывая Фашингтону, проигнорировали массовое проявление воли народа за сохранение СССР и даже поспешили верноподданически отчитаться перед заокеанским сюзереном о содеянном.

Этот референдум без конца пытаются переврать. Вэлком: Ссылка
На Украине формулировка была одна, в Казахстане другая, в РСФСР третья, каждый голосовал за своё но удобно уявить, що воля норота...
Например, воля народа Украины:
Ст. 6: " Украинская ССР самостоятельно создает кассовый (включая внешнеэкономический банк), ценовую, финансовую, таможенную, налоговую системы, формирует государственный бюджет, а при необходимости вводит свою денежную единицу. "
Ст. 9: "Украинская ССР имеет право на собственные Вооруженные Силы. Украинская ССР имеет собственные внутренние войска и органы государственной безопасности, подчиненные Верховной Раде Украинской ССР. "
Ст. 10: "Украинская ССР как субъект международного права осуществляет непосредственные сношения с другими государствами, заключает с ними договоры, обменивается дипломатическими, консульскими, торговыми представительствами, участвует в деятельности международных организаций в объеме, необходимом для эффективного обеспечения национальных интересов Республики в политической, экономической, экологической , информационной, научной, технической, культурной и спортивной сферах. Украинская ССР выступает равноправным участником международного общения, активно способствует укреплению общего мира и международной безопасности, непосредственно участвует в общеевропейском процессе и европейских структурах. Украинская ССР признает превосходство общечеловеческих ценностей над классовыми, приоритет общепризнанных норм международного права перед нормами внутригосударственного права."

Вот за это они и голосовали в марте 1991.
Аааа... Та цэ за СССР. Та що цэ такэ... Та трохи... Та низэнько... Тильки сэбэ (жинка там, дитки плаче). Та брэхняя. Не було. Москалы брэшут. Це Чубась придумал. Во временное пользование из камеры вещественных доказательств... Грошей дайте, советские граждане.

Изменен: 18.03.16 10:30 / spv2

arthur, KZ   17.03.16 22:46            
iDesperado, LV 03.03.16 15:46 какую гайку прибалтам прикручивать, теперь решают в ЕС и Фашингтоне, вот и лезут прибалты, как камикадзе (Яценюк) на рожон. Доброта русских к паразитам не бесконечна, да и пользы от новых сюзеренов этим новым вассалам, как с козла молока.
Обама недавно сказал, что если я решу вторгнуться в Мексику или Канаду, то мне никто не сможет помешать и точно так же, если Путин примет решение войти на Украину - никто с этим ничего не сможет поделать. Обаме надо было вместе с Украиной назвать фашиствующих прибалтов.

Изменен: 18.03.16 06:46 / arthur

arthur, KZ   17.03.16 22:35            
факты - упрямая вещь:
В Киеве активисты "Гражданского корпуса Азов" напали на группу пожилых коммунистов, собравшихся отметить годовщину референдума о сохранении СССР, пишет украинская газета "Вести". https://ruposters.ru/news/17-03-2016/kiev-azov
____________________

очевидно, что Аяврик, RU 03.03.16 10:12 брешет уже в 30-й раз против СССР по поводу референдума.
Этот референдум без конца пытаются опорочить (типа iDesperado), хотя и безуспешно, но лукаво "не замечают", того фундаментального факта, что демокрады (демо кратия - власть народа) ельцинского разлива, подыгрывая Фашингтону, проигнорировали массовое проявление воли народа за сохранение СССР и даже поспешили верноподданически отчитаться перед заокеанским сюзереном о содеянном.

Изменен: 18.03.16 06:59 / arthur

iDesperado, LV   03.03.16 15:46            
факты вещь упрямая, какую гайку прикручивать в республиках решал Кремль, сами республики не могли решить ничего. ни кого в сибирь выслать ни какую гайку закрутить и уж тем более кого послать или не послать в афган. все решал Кремль без оглядки на всяких хохлов или прибалотов. так было при царях, так было и в советское время. поэтому люди в 1991 и голосовали за за федерацию суверенных республик, а не за СССР

Karabass, RU   03.03.16 11:40            
《 СССР был сверх-Унитарным государством 》


Зачем же так явно показывать свою безграмотность? СССР с момента основания и до конца был Союзом, т.е. объединением конфедеративного типа. Иначе с какого перепугу Украина оказалась бы в числе стран учредителей ООН?

На референдуме предлагалось, наоборот, повысить уровень интеграции до федерации.

Аяврик, RU   03.03.16 10:12            
-- "Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки" (Гамзатов).

если принять этот художественный афоризм за некий социо-исторический постулат, то Судьба СССР обретает логическую законченность

2 Karabass

-- В тридцатый раз повторяю, несмотря на предательство верхушки и пятилетие дичайшего антисоветского зомбирования страны, подавляющее большинство населения чётко проголосовало на референдуме за сохранение СССР.

брехня - в тридцатый раз

-- до этого СССР был конфедерацией. Прежде чем демонстрировать свою необразованность, хотя бы поинтересуйтесь, чем одно отличается от другого.


чем дальше в лес, тем забористее трава!!!!!!
до этого СССР был сверх-Унитарным государством - о чём ниже мимоходом описал одной репликой (ВАС ,в прибалтиках и прочих ОКРАИНАХ, вообще никто не спрашивал!!!) Но только не только на окраинах - но и на неокраинах никого вообще не спрашивали - а спускали распоряжения и ц.у. из Центра)

+

-- в РСФСР вопрос звучал так: Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

в РСФСР население отвечало на ДВА вопроса - кроме о реформировании СССР еще и о всенародном избрании Президента собственно России
и подтекст был понятен:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#/media/File:%D0%90%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1991.jpg

(я, лично, так и проголосовал)



Изменен: 03.03.16 10:12 / Аяврик

arthur, KZ   01.03.16 23:51            
"Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки" (Гамзатов).
Цивилизационная стратегия состоит в накапливании преимуществ по любому из позволяющих это делать полезных свойств, будь-то: знания, технологии, материальные ценности, деньги, ... "Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов" (Ньютон). В математике и естественных науках это путь обобщения, когда предудущее знание включается в последующее как частный или предельный случай. В политике, экономике, государственном строительстве обобщение тоже имеет место и происходит.
Люди поступают ровно наоборот не накапливая, а уничтожая лучший генофонд, цвет нации в мировых войнах.
Почему же элита отвергла дело своих отцов и дедов и даже подвергла его остракизму, проклятиям. Титаны: Гайдар, Чубайс, Козырев, Кох, Авен, ... - были титанами разрушения. Чубайс прямо говорит, что задачей было разрушить советскую (то есть государственную) власть, экономику. В любой другой стране за это полагается, что?
Англосаксы, поощряющие такую политику у других вплоть до уничтожения памятников исторической эпохи (Иваны непомнящие) сами весьма консервативны: сохраняют королевскую власть, памятник Кромвелю её свергнувшего, памятник Марксу в центре Лондона, ...
Изменен: 02.03.16 19:52 / arthur

Karabass, RU   13.12.15 16:25            
Немного о качестве советской продукции Ссылка
Изменен: 13.12.15 16:41 / Karabass

iDesperado, LV   09.12.15 07:27            
24 года назад был уничтожен СССР

прибалтика объявила о независимости в 1990, весной 1991 уже таможенные посты стояли на границе. почему декабрь объявлен датой смерти не понятно.
Karabass, RU   09.12.15 01:33            
24 года назад был уничтожен СССР Ссылка
Karabass, RU   02.11.15 22:03            
Захар Прилепин о 90-х Ссылка
arthur, KZ   30.10.15 01:58            
Великая цель ведёт к великим достижениям.
Америка взяла на себя миссию объединения всего свободного мира. Против несвободного. Коим считается, по определению, умолчанию - весь остальной необъединённый мир. А на самом деле не подчинённый, пока, до поры до времени, потому что процесс идёт. То есть в основе так называемого лидерства Америки лежит сверхидея и соответственно сверхкритика всего ей несоответствующего.
Такой же подход был у большевиков (мировая революция) у них украденный, а сами они преданы остракизму. Новый подход осуществляется на основе доллара, а не солидарности трудящихся всего мира (пролетарии всех стран объединяйтесь).
Новая Россия демонстративно отказалась от лидерства, сверхцели и не подвергает противника (партнёра) сверхкритике, в отличие от США, демонизирующих и кошмарящих всех не своих "сукиных сынов" (*). Более того она встраивается в созданный США по их правилам и в их интересах глобалистский мир.
______________________
(*) Это — сукин сын, но это наш сукин сын (Рузвельт о Сомосе)

Изменен: 30.10.15 02:03 / arthur

C2H5OH, RU   20.10.15 21:25            
Хамите, значит вы не правы!
Воля ваша, заблуждайтей в собственное удовольствие... мне на вас на-ь!
жалко , что люди упорно заблуждаются в своих фантазиях, ибо не ведают , что творят.

iDesperado, LV   20.10.15 20:27            
еще раз для тех кто в спирте, референдума не было. был от силы опрос некоторых граждан (нас вот не спрашивали), причем сохранять СССР вопроса вообще нигде и ни у кого не стояло. именно по этому когда приперлись гкчп сохранять СССР, люди проголосовавшие за федерацию суверенных республик, противоположности СССР, погнали ссаными тряпками.
Изменен: 20.10.15 20:28 / iDesperado

C2H5OH, RU   20.10.15 19:06            
Кстати, обратите внимание на то, что ВАС ,в прибалтиках и прочих ОКРАИНАХ, вообще никто не спрашивал!!!
Ваши ЭЛИТЫ послали вас в лесс и все решили за вас! Чисто по традиции КПСС, они же ПАДЛЫ все в КПСС состояли!
т.в. все наезды на СССР обьективно справедливы, но вот ПРИЧИНЫ и СЛЕДСТВИЯ у вас не бьются.

Да, ну и конечно отличилась ЗАЖРАВШАЯСЯ и ОХРЕНЕВШАЯ от безнаказанности ЭЛИТА РСФСР - Москвичи и ПИ...Ленинградцы...
ВСЕ как всегда. Они то четко понимали , что будет потом и в чью пользу эта революция...

Изменен: 20.10.15 19:10 / C2H5OH

 Страница 4 из 20   « Первая страница< 1  2  3 4 5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!

 Новостивсе статьи rss

» ВЭБ.РФ возьмет на себя пять процентов
» Госдолг Великобритании вырос до максимума с 1961 г.
» Меликов: жертвами терактов в Дагестане стали более 15 полицейских
» Минстрой: российские города «поумнели» почти на 40% за шесть лет
» Акция протеста против действий Нетаньяху собрала 150 тысяч человек в Тель-Авиве
» Трехтонная фугасная авиабомба стала грозой противников. В чем особенности ФАБ-3000 и на что она способна
» Дрон доставит солдата в тыл противника. В чем уникальность беспилотника "Перун", созданного в России
» НОВАТЭК отправил первую в этом году партию СПГ по Северному морскому пути

 Репортаживсе статьи rss

» Нарушить молчание ради будущего поколения
» В России прошли испытания боевого робота «Импульс-М»
» Си Цзиньпин подчеркнул важность усиления политического строительства армии
» «Почте России» выписали грандиозный штраф за нарушение договора с Минцифры
» "АиФ" представляет "Русских конструкторов" в Подмосковье
» Выдача новых госсубсидий для российской электроники заморожена. Власти проверят, как были потрачены прошлые
» Страны Центральной Азии согласовали строительство гигантской ГЭС
» Президент провёл встречу с руководством Министерства иностранных дел Российской Федерации.

 Комментариивсе статьи rss

» После Бербок и Шольца китайцы публично «выпороли» немецкого вице-канцлера
» В фазе поздней Советской Америки: США рискуют разделить судьбу СССР
» Наземный старт: УМПК ФАБ-3000 могут запускаться из 600-мм РСЗО KN-25?
» Почему Китай не в восторге от новой инициативы Северной Кореи и России
» Путин асимметрично ударил в азиатское подбрюшье США
» Будь экономика Байдена и впрямь “сильна”, наши торговые партнеры не занимались бы вовсю дедолларизацией
» Триумф произвола
» «Посеять страх». Эрдоган назвал условие для нового вторжения на север Сирии

 Аналитикавсе статьи rss

» Исследование: Украинский нацизм грозит захватом культурного пространства Европы
» Монголия-США: парадоксальное военное партнёрство?
» БРИКС скоро предложит миру политическую альтернативу, заявили в Турции
» Всемирный банк резко повысил прогноз по ВВП РФ
» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"