Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Украинская армия ведет наступление в некоторых районах Донбасса
"Газпром" согласился дать Молдавии отсрочку по выплате долгов
США обнародовали список стран, приглашенных на "саммит за демократию"
США отработали сценарий применения ядерного оружия против России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Ссудный процент"
 Страница 13 из 17   « Первая страница< 8  9  10  11  12 13 14  15  16  17 >Последняя страница » 
Список тем    
 Ссудный процент
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   12.08.11 15:08            
**Зачем человеку идти на преступления (паталогию исключим), если для этого отсутствует социальная основа? Чтобы стать всеми презираемым парией с нулевой репутацией? Смысл жизни человека в том, чтобы нравиться другим людям. Пока преступник имеет такой шанс – социальная база для преступлений есть. Пока есть богатые и бедные, человек щипающий богачей всегда найдет свои аплодисменты среди бедных. Но если государство реально принадлежит народу, то у воров будет земля гореть под ногами.**
Смысл жизни человека в том, чтобы нравиться другим людям.
Здесь, в отличие от других тезисов, есть, по-моему разумению, ошибка. Смысл жизни человека, кроме всего прочего, в том, чтобы быть уважаемым - иметь статус, а не в том, чтобы всем нравиться. Можете проверить на себе - начните раздавать бомжам (или соседям) свои доходы, бесплатно их кормить и поить. Вы им ОЧЕНЬ будете нравиться. Но будут ли они вас уважать? Вряд ли. Понравится ли это вам? Тоже вряд ли.
Пока есть богатые и бедные, человек щипающий богачей всегда найдет свои аплодисменты среди бедных.
Есть, конечно, и такие преступники, но их малая толика. По-моему, человек идет на преступление, когда он не может добиться исполнения своих целей/желаний/потребностей законным путем. Капиталистическое общество более склонно порождать преступность из-за своего культа потребления, но и при социализме было не так уж мало воров, начиная от бытовых несунов и фарцовщиков до секретарей ЦК какой-нибудь южной республики.


iskander, RU   12.08.11 14:56            
Деньги и власть невозможно поделить поровну. Человек рождается с определённой миссией, целями и потребностями. У человека нет потребности - быть справедливым, да и возможности - даже интеллектуальной. Человека можно заставить быть законопослушным, но всех невозможно физически. Образно скажу так - люди рождаются овцами, но все стремятся стать пастухами, у кого-то получается , у кого-то нет, но делить пастухов и овец на плохих и хороших - глупо. Также глупо ругать тех, у кого в руках власть и деньги, и если у них отобрать эти деньги и власть, то на их место встанут другие и так до бесконечности. Так устроено общество, так устроены люди. Равенство - это не черта человека, человек физически устроен и предназначен для неравенства и иерархии, поэтому идеи равенства и справедливости - это утопия и белиберда. Власть никогда не будет делиться с обществом больше, чем это нужно для поддержания стабильности и сохранности своих денег и власти. Так устроено любое общество, любая страна.

Изменен: 12.08.11 14:57 / iskander

Xaoc, RU   12.08.11 13:17            
Искандер:"И ещё, чтобы было понятней господину Хаосу. Банки - это такие же бензАколонки и магазины, которые продают свой товар с наценкой."
Гы! Опять вы меня норовите в господа определить? Но даже "господину" это не понятно. То есть понятно, что вы заблуждаетесь путая банки с бензакалонками. Товар обладает признаком дефицитности, иначе вы "торговец воздухом". Как стать торговцем воздухом? Очень просто - искусственно лишить воздуха людей и вы в шоколаде! Лишите возможности людей доверять другу, посадите всю страну "на измену" и вы монополист по доверию! Но ведь это АГРЕССИЯ! - Вначале всех обворовать, что бы потом торговать.
Рынок призван лишь обращать внимание на степень дефицитности товара его производителей. И чем больше денег вкладывается в производство товара, тем он становится дешевле. Деньги это ТОВАР? Да полно! Это явный гон. Чей труд тратится на их производство? Кто стремится усовершенствовать производство денег, чтобы их удешевить? Полиграфисты-неформалы? Так их за это сажают в тюрьмы.
Деньги это не товар. Деньги это власть. Это не рыночная концепция, а политическая. Кто-то узурпировал власть и не хочет ей делиться - и вся мораль этой басни. То же мне товаропроизводители-банкиры! Я под столом.
Узурпировать производство денег, это узурпировать некие права, власть, естественным образом принадлежащие всем. Типичное воровство. Менеджмент это тоже вид услуг, но ведь власть багков БЕЗОТВЕТСТВЕННА. Уж лучше честный тиран, отвечающий за все успехи и поражения своей страны, чем эксклюзивная власть денежных магнатов, которые лишь имеют привелегии власти, но не имеют никакой ответственности. Как легко вешали всех собак на Сталина, Ивана Грозного т.п.! Но попробуйте посадить какого-нибудь Магницкого с Ходорковским - визгу-то! Они НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТЫ! Они только жрали, срали, и... воровали - разве это преступление? То ли дело - Сталин! Вот уж тиран! За каждую слезинку Новодворской и в ответе!
Преступление это когда ты отвечаешь за свои действия, а когда ты ни за что не в ответе, можно действовать по беспределу. Чем и хороша для политиков демократия, это удобный способ уходить от ответственности. Можно пролить крови больше самого страшного тирана - и ты все еще рукопожатен. Можно уморить какому-нибудь банку целую страну голодом и никто не обвиняет тебя в геноциде. Удобная штука эта власть денег! Стриги проценты, ничего не делай полезного, и трать на себя любимого - никто слова не скажет о твоем безделье. Ты богат, значит почтенный гражданин! Даже если за тобой тянется кровавый след размером с реку.

Xaoc, RU   11.08.11 15:47            
Змей: "…повесить эту обязанность на государство - это вообще утопия"
(речь о минимальных гарантиях социального обеспечения) Если рассматривать эту задачу как непременное условие, то дальше дело за эволюцией. Чем хороши войны, так это тем, что они ставят жесткие и сложные задачи, которые нужно НЕПРЕМЕННО выполнить. И выполняют… иначе никак. Именно мотивационным потенциалом преодолевается ленивая инерция общества. А так вообще-то ничего невозможного для организованного общества нет. Соглашусь, что существующие политические стандарты не способны решать подобные задачи, эрго – тем хуже для политической системы. Ей на смену придет более совершенная система администрирования. Важна лишь жесткость рамок поставленных задач, за которые политики не смогут выходить.
Змей: "Творцов среди людей маловато. Ощутимо менее 50%..."
И вы меня называете мечтателем?! Да вы фантастический оптимист! Я был бы счастлив, если бы у нас хотя бы 10% были творцами, а не исполнителями. Но с другой стороны, исполнители тоже нужны? Вроде еще полной автоматизации труда мы еще не достигли? Лет двести ждать еще будем… Кстати, многие современные мыслители муссируют обратную проблему – избыток активных амбициозных творцов, нарушающих гармонию социума. И разрабатываются теории о сокращении избытка грамотных людей. И на практике их уже тоже юзают политики. Вы ведь в курсе наших текущих образовательных реформ, согласно которых акцент будет ставиться на физкультуру? Это Ж-Ж-Ж не спроста.
Змей: ">>Важно обеспечить для творца комфортное созидание.
- Спорный момент. Не всякий творец, обеспеченный комфортом, расположен творить"
Но ведь я говорил о комфортном СОЗИДАНИИ, а не об отдыхе. Если у механика появляется идея, он должен иметь возможность пойти в мастерскую и проверить её. А комфортный отдых, само собой затягивает и демотивирует, это я понимаю. Но ведь и научная работа, бизнес, техническое изобретательство тоже затягивают не хуже наркотика! Особенно если не приходится 90% времени тратить на тупую бюрократическую работу. А насчет "комфортного отдыха" я считаю необходимым применять законы ограничивающие роскошь (налоговый сбор на роскошь).
Змей: "Чтобы человеку получить хорошую деловую репутацию, он должен для начала сделать несколько удачных деловых проектов"
Но ведь я говорил о некоей начальной репутации по умолчанию, существующей у каждого гражданина. Полностью лишиться репутации, уйти в ноль, может только преступник. Логично? Это как с форумом, где каждый может зайти и писать, пока его не забанили. Вам, как модератору это знакомо? Интернет, вообще, уже много выработал новых политических принципов и стандартов, которые постепенно переходят в реал.
Змей: "Как государство может гарантировать платежеспособность каждого бесконтрольно выпущенного векселя, тем более, если выпускающих - миллионы?"
Именно потому что миллионы! Чем больше, тем лучше работают социальные и статистические законы. Я же уже писал не раз, что это СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ! Страхуется ПОТЕРЯ РЕПУТАЦИИ ГРАЖДАНИНОМ. И еще остается жирный доход на оплату технической работы по регистрации сделок. Если страховой фонд растет быстрей установленной нормы (люди слишком честны) то страховой сбор уменьшается, если люди воруют, то страховой сбор растет. Система с обратной связью. Винить в размере страховых сборов люди будут не жадин-ростовщиков, а общий уровень своей непорядочности. Что будет весьма способствовать к формированию в народе негативного отношения к таким непорядочным людям. Уже никто не будет хвастаться тем, что он что-то своровал или не заплатил налоги, потому что каждый собеседник будет понимать, что своровано это У НЕГО.
Змей: "Не проще ли государству взять на себя всю эту канитель, и контролировать только себя, как единственного эмитента и гаранта денежных средств?"
Не проще. Значительно сложней! Объясню почему. Маленький слабый мальчик дал деньги в долг амбалу и потом пошел их забирать… Додумайте сами конец истории. Деньги нужно давать в долг только равному себе или не давать. Государство не равно гражданину по определению. Государство владыка его жизни и собственности. Что захочет – даст, что захочет – отберет. Имеет ли смысл рабу давать в долг своему господину? Вывод – У ГОСУДАРСТВА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДЕЛОВОЙ РЕПУТАЦИИ. Государство может набрать сотни миллиардов в долг, а потом отказаться платить. И наказать его сможет только более сильное государство!
Змей: "Выпустите достаточно векселей, чтобы безбедно прожить оставшуюся жизнь, и черт с ней, с репутацией, зато на лесопилке можно больше не работать?"
Это несерьезный вопрос, в век тотального электронного делопроизводства. Не хочу даже углубляться в тривиальные технические подробности по контролю за подобными злоупотребления. Для меня интересней психологические нюансы мотивации преступлений. Зачем человеку идти на преступления (паталогию исключим), если для этого отсутствует социальная основа? Чтобы стать всеми презираемым парией с нулевой репутацией? Смысл жизни человека в том, чтобы нравиться другим людям. Пока преступник имеет такой шанс – социальная база для преступлений есть. Пока есть богатые и бедные, человек щипающий богачей всегда найдет свои аплодисменты среди бедных. Но если государство реально принадлежит народу, то у воров будет земля гореть под ногами.
Змей: "Вы верите в то, что идеальный закон породит идеальное общество?"
Дело не в вере. Чистая логика – иной возможности улучшать нравы не существует. Это этатистский миф - "приставить к каждому вору по честному полицейскому, а каждому дураку - по умному наставнику". Только столкновение с реальностью воспитывает людей.

iskander, RU   11.08.11 13:43            
Не было инета 5 дней. Насчёт векселей Хаоса и маленьких процентных ставок по кредитам. Это простейшая ошибка, потому что кредиты с большой процентной ставкой - это не прихоть и воля правительства - это вынужденная мера для стабильного и правильного развития экономики. Процентные ставки должны быть пропорциальны развитию экономики, инфляции и так далее, это простейшая макроэкономика. Всё придумано уже давно. И ещё, чтобы было понятней господину Хаосу. Банки - это такие же бензаколонки и магазины, которые продают свой товар с наценкой. Банки берут деньги в долг (покупают) у государства, а государство даёт деньги в долг (продаёт) банкам с определённой процентной ставкой, которая отвечает состоянию экономики на данный момент времени. Что будет, если сейчас запустить векселя и малопроцентные кредиты по Хаосу? Миллионы людей кинутся набирать дешёвые кредиты и ничего хорошего из этого не выйдет.
Изменен: 11.08.11 14:25 / iskander

Zmey, Moderator   11.08.11 11:11            
--> Хаос
Честно подождал, пока iskander ответит. Раз он не хочет, я все-таки скажу пару слов.

Ведь от того, что ваш доход повысится, черное не становится белым. В математике нет царских путей и в логике тоже. Если у человека есть сложившиеся принципы, их трудно изменить, без существенных изменений реальности. Деньги лишь пересаживают человека на другой стул, но законы физики не меняют.
Странно, а вся история говорит об обратном. Деньги дают власть. Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно. Принципы человека, который пошел на зарабатывание денег, больших денег - ломаются рано или поздно. И он либо перестает зарабатывать деньги, либо плюет на принципы. 90% тех, кто вылез в сверхбогачи - беспринципные, жесткие люди. Готовы на подлость и предательство, на равнодушие и пофигизм гораздо легче, чем простой народ.

Во-первых, о свободе. Обретения свободы, это поступательный процесс, как и развитие. Нельзя приобрести свободу радикальным образом – враз и навсегда.
Необоснованный тезис. Почему нет?

Ведь я люблю народ, в первую очередь в виде его лучших представителей. Но где они? Ау! Их не видно за спинами серости. Люди так истосковались по представителям своей истинной элиты, что кидаются на первых встречных, подающих некие проблески способностей с радостными криками: "Ура! Нашелся наш Великий Вождь!" А он часто едва дотягивает до уровня сержанта. А Великий Вождь земли российской где-то бродит неузнанный…
И вы этим людям хотите поручить регуляцию экономики в виде регуляции денежно-товарного обращения на основе личных, обеспеченных репутацией векселей? Лучшие представители это одно, а вот серая масса - это реальность. И вождь ваш сидит где-то на кухне за компом, пишет в форумы "как нам обустроить Россию".

Любой процесс со временем механизируется и автоматизируется. Так что ваши ироничные со Змеем реплики в отношении технического прогресса считаю неуместными. Его движение вполне зримо и ощутимо. У человека иное предназначение, чем у роботов. Не век людям стоять у конвейеров, тупо делая повторяющиеся циклы манипуляций.
Ирония была в другом. Действительно, прогресс есть. Только к чему он ведет - еще неизвестно.

И в 3д-принтерах нет ничего смешного, уже распечатываются компьютерами не только проекты, но и собственно сами дома, минуя стадию бригад гастарбайтеров в телогрейках.
Это где это? Пока что гастарбайтеры - как раз самая передовая технология.

Это вполне реальные технологии, и проблем там гораздо меньше, чем проблем социальных, связанных с широким внедрением автоматизации в мир.
А вот на этом я бы заострил внимание. Именно, что социальные проблемы, связанные с широкой автоматизацией. Серьезные проблемы!

Как организовать новое общество? Каким оно будет без привычной борьбы за власть? В чем будут стимулы, если деньги и дефицит останутся в прошлом? Что будет связывать людей? Это уже реальные вопросы для 21 века, а не устаревшие трюизмы о порочной и греховной сущности человецы
Вы, конечно, видите в себе пророка, взявшегося дать ответы на все эти вопросы. Для многих мыслящих людей этот этап необходим, обычно он проходится где-то лет в 18-25.


Так что, уважаемый Змей, когда вы поминаете природную порочность человеческую, вы неизбежно соприкасаетесь с христианскими основами, каким бы атеистом вы себя не считали.
Еще раз вам повторю. Никакая религия меня не тревожит, когда я вижу человеческие пороки. Они нерелигиозны. Они просто есть. Неужели трудно это понять?

а то я заподозрю, что вас раздражает именно ИСПОЛНИМОСТЬ того о чем я пишу.
Не раздражает, а вызывает непонимание столь сильная упертость в своей наивности.

Но алгоритм в том, что после регистрации их не нужно будет отслеживать, так как они станут вполне легальной купюрой обеспеченной государством.
Повторю: на каком основании государство будет обеспечивать все векселя, выпущенные народом? Зачем это нужно государству, и где оно возьмет на это средства?

Важно будет лишь отслеживать личный баланс каждого бизнесмена, на предмет соответсвия суммы оказанных ИМ услуг, и суммы услуг оказанных ЕМУ. Если он в плюсе - его репутация растет, если в минусе - снижается.
Это отлично делается на основании обычной денежной системы. А вот брать кредиты на развитие привашей системе - практически нереально. Застой обеспечен.

И еще будет важен общий статистический параметр деловой активности государства, ведь из него будет вытекать размер страхового сбора - чем больше будут брать ничего не давая взамен, тем выше будет страховка.
Что я дам взамен, покупая в кредит квартиру? Где я наберу нужный рейтинг? Кто мне даст на это денег? Кому я вообще нафиг нужен со своей репутацией? В чем профит выдачи личных кредитов, если оплаты в виде процента нет? Если ни у кого нет денег, кто кому будет давать?

Это комфортный стиль самокредитования населения не только будет независим от внешних паразитов-инвесторов, но и будет иметь позитивный воспитательный эффект.
В чем эффект? Как он будет выглядеть? В чем воспитание?
И вы ошибаетесь. Нет внешних паразитов-инвесторов. (что за бред вообще. Инвесторы - паразиты?) Вся экономика внутренняя. Внутри общества это все происходит. Внутри, между нами, людьми.

Zmey, Moderator   11.08.11 10:28            
--> Хаос
Вы видите в высоких стандартах потребления проблему? А я вижу высокий потенциал мотивации для созидательного труда.
А еще я вижу потенциал для заклания людьми собсвтенной жизни ради этого потребления. Какой, к черту, созидательны труд? Люди продаются с потрохами, работают с шести до десяти, только чтобы поддерживать этот высокий уровень потребления, заваливаются кредитами, если не хвататет зарплаты.

Как то обсуждал пользу космонавтики на астрофоруме, так там многие согласились, что основная польза космонавтики в том, что она ставит перед человеком сложные технические задачи, решая которые мы создаем новое поколение техники и эволюционируем. Об этом хорошо писал Лазаревич (фантаст) в своих статьях. Гораздо более серьезной проблемой является традиционализм, благодаря которому империи прошлого не менялись тысячелетиями. И пусть государство пищит, но обеспечивает высокие стандарты! Но-о кляча!!! Хватит сказок про старину! Чем жестче условия, тем быстрей эволюция. А то рискуем, как жители тропиков застрять в неолите.
Не скажу, что абсолютно против. Разумное зерно есть. Но согласитесь, с нынешним бумом потрбления мы ударились в противоположную крайность. И она, эта крайность (купи! купи! купи!) - довольно неприятна. А уж чтобы повесить эту обязанность на государство... это вообще утопия.

А что, разве трудно ограничить эти возможности? Долю от доходов получай, а продать свое гражданство - низзя! Для этого и существуют законы, чтобы направлять инициативу в нужное конструктивное русло.
Вы верите в то, что идеальный закон породит идеальное общество. Но тут тоже тупик. Идеальных законов у нас не будет. Как там в ТРИЗе - идеальный закон, это такой закон, которого нет, но его функция выполняется. Как законы природы. Их как бы нет (только ученые гордятся тем, что какой-то закон "открыли"), но невыполнить этот закон вы не в силах. Подобной силы законы в человеческом обществе появятся очень не скоро, если вообще. А все остальные - нарушаются направо-налево, да еще и сами по себе обычно неоднозначны. Тем более, в наше время, когда вся толпа государственных юристов не могут согласовать даже сотню нормативных актов.
А что касается акционирования страны, то тут тоже много подводных камней. Даже если вам кажется, что предусмотренно все, вам только кажется. Тоже как-то продумывал эту идею, но сложность регуляции превышает профит. (Если вы более серьезны в этом деле - лучше открыть новую ветку на форуме. Возможно, вас кто-то поддержит).


Zmey, Moderator   11.08.11 10:02            
--> Хаос
Вы попробуйте взглянуть на мир не глазами паразита-рантье, мечтающему вручить свой капитал в управление смышленому управляющему и уехать отдыхать в курортный рай с девками, а глазами творца и ваш взор прояснится.
Вы попробуйте взглянуть на мир глазами реалиста, а не мечтателя-романтика. Творцов среди людей маловато. Ощутимо менее 50%. И даже из них многие мечтают именно об этом - вручить капитал в управление и свалить отдыхать.

Мне нет никакого дела до иждивенцев, мечтающих о нетрудовых доходах, потому что эти люди все равно, что мертвы для общества.
Это вам так кажется. Реально же их очень много и на них ориентируются многие государственные и маркетинговые программы. Потому что это реальность.

Важно обеспечить для творца комфортное созидание.
Спорный момент. Не всякий творец, обеспеченный комфортом, расположен творить. Если творец обеспечен комфортотными условиями для созидания, значит эти условия кем то создавались, за чей-то счет. И еще, в нашем реальном мире, творцу как минимум нужно сбывать свой труд. Иначе он с голодухи помрет, где уж тут комфорт.

Вы по-прежнему относитесь к деньгам как к материальному объекту, хотя это фейк, выдумка. Существует лишь деловая репутация и амбиции людей.
Когда деньги так влияют на события в мире, чтобы объявить их фейком нужно здорово абстрагироваться. А со вторым предложением согласен, следует только выкинуть слово "лишь".

Если человек с хорошей деловой репутацией считает, что для его проекта нужны некие средства, он должен иметь возможность их получать
Чтобы человеку получить хорошую деловую репутацию, он должен для начала сделать несколько удачных деловых проектов. Nest-ce pas?

Это просто! У меня лесопилка, я произвожу древесину, которая кому-то нужна для строительства. Когда он берет, сколько ему нужно, сделка регистрируется и страхуется. Все. Я получил свою плату в виде его векселя, который имеет такое же свободное хождение как рубль, потому что гарантируется государственной кредитной системой, в которую все граждане занимающиеся бизнесом входят. И так по кругу.
Это на словах все просто. А на деле - вы сказочный творец, который производит древесину. Возможно, она кому-нибудь нужна, а возможно и нет. А если в округе несколько таких творцов-пилильщиков? Вам необходимо пиление как самоцель, или вы пилите лес ради самопропитания? Рискну предположить, что второе, потому что первое - полный отрыв от реальности. Ну так вот. Елси вы пилите лес, что бы обеспечить себя и свою семью - вы будете здорово напрягаться, что бы сбыть свой товар. И что бы потом то, за что вы сбыли свою древесину, приняли в оплату за еду, одежду, обувь.
Как вы можете быть уверены, что векселя како-го то человека примут в оплату? Через год, через два, через три? Гарантируется государственной кредитной системой? А почему? Как государство может гарантировать платежеспособность каждого бесконтрольно выпущенного векселя, тем более, если выпускающих - миллионы? Кто даст гарантию, что через год-два выпустивший векселя не потеряет свою репутацию, и что его векселя не обесцентся? Не проще ли государству взять на себя всю эту канитель, и контролировать только себя, как единственного эмитента и гаранта денежных средств?


Второй момент.
Никто ни кому не ссужает "капиталы", никто не "жадничает", ибо правила игры делают это бессмысленным. Ведь свой кредитный предел можно компенсировать частотой оборачивания средств.
Что значит сей пёрл? Допустим, вы чувствуете, что сможете расширить свою леспилку. Чтобы получать больше средств и завести еще детей. А средств нет. Выхода два - копить, или кредитоваться. Копить всегда сложно, а в вашей схеме еще сложнее, потому что я уверенности в долгосрочном действии частных векселей не вижу. Только если государство действительно тупое настолько, что будет их всех гарантировать.
А с кредитом вот какой вопрос. Вы выпускаете, по сути, пустые частные векселя и пытаетесь на них приобрести необходимые для расширения лесопилки инструменты и чей-то труд, кто будет вам там все делать. Вопрос: как вы будете мотивировать конкретный выпуск векселей? Количество? Обеспеченность? А что, если у вас не получится? А что если вы вообще решите всех кинуть? Выпустите достаточно векселей, чтобы безбедно прожить оставшуюся жизнь, и черт с ней, с репутацией, зато на лесопилке можно больше не работать?

Третий момент.
Частично ваша схема реализована. Обратите внимание на рынок акций. Та же схема, только вместо отдельных личностей выступают компании. Их достаточно много, и они достаточно активны, что бы быть адекватным частным случаем вашей модели. Они выпускают акции, векселя, пользуются своей репутацией (через рейтинговые агенства, хе-хе). Что же мы имеем?
Акции и векселя компании, которая только-только появилась на рынке и ничем особым не отметилась никому не нужны, и никто их не покупает. Акции успешных компаний здорово переоценены, но могут рухнуть в любой момент, как только какой-нибудь Стив нехорошо чихнет на пресс-конференции. Государству гарантировать все эти векселя и акции? Да вы смеетесь? Я уж не говорю про откровенно мошенннические и спекуляционные схемы.


Общий вывод: наивняк. Непроработано. Непродуманно.
Статья в тему (я как будто ждал ее) http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/60692/





Xaoc, RU   09.08.11 12:51            
Автоцитата: "Я получил свою плату в виде его векселя, который имеет такое же свободное хождение как рубль, потому что гарантируется государственной кредитной системой, в которую все граждане занимающиеся бизнесом входят. И так по кругу. Никто ни кому не ссужает "капиталы", никто не "жадничает", ибо правила игры делают это бессмысленным. "
Попробую развить эту тему, ибо кому-то может показаться, что это разновидность фальшивомонетства. Как отслеживать судьбу всех векселей? Их же будет тьма! Но алгоритм в том, что после регистрации их не нужно будет отслеживать, так как они станут вполне легальной купюрой обеспеченной государством. Вернее,не купюрой, так как бумага устарела как информационный носитель, а суммой на счете. Важно будет лишь отслеживать личный баланс каждого бизнесмена, на предмет соответсвия суммы оказанных ИМ услуг, и суммы услуг оказанных ЕМУ. Если он в плюсе - его репутация растет, если в минусе - снижается. И еще будет важен общий статистический параметр деловой активности государства, ведь из него будет вытекать размер страхового сбора - чем больше будут брать ничего не давая взамен, тем выше будет страховка. И наоборот. Это комфортный стиль самокредитования населения не только будет независим от внешних паразитов-инвесторов, но и будет иметь позитивный воспитательный эффект.

Xaoc, RU   06.08.11 13:23            
Искандер к чему этот яд сарказмов? Попробуйте сформулировать конкретно, что вас не устраивает в моих рассуждениях, а то я заподозрю, что вас раздражает именно ИСПОЛНИМОСТЬ того о чем я пишу.
iskander, RU   06.08.11 09:08            
Есть мечтатели, чьим мечтам и фантазиям не дано сбыться, а есть реальные люди, которые руководят страной и знают что, да как. У меня лично больше доверия к реальности, чем к утопическим идеям, которые не состыковываются с реальностью. Насчёт примитивности. Не так много людей интересуются политикой и даже среди этих людей - не так много "продвинутых" и понимающих заумные фразы, а о простом народе я вообще молчу. Большинству населению страны вообще безразлична политика, люди просто хотят жить своей жизнью. Если кто-то хочет продвинуть свои идеи и размышления в народные массы, нужно изъясняться понятным и простым языком. А если кто-то хочет тащица от своего тщеславия, то это тоже нормально, но пользы от этого никому не будет.
Xaoc, RU   06.08.11 01:31            
В очередной раз приходится сожалеть, что такие энергичные и концептуальные дискуссии приходится вести на таком примитивном движке, тогда как самые совершенные и комфортные движки я встречал на совершенно пустых и примитивных форумах. Весьма затрудненно многочисленное цитирование, посему - привет из ворда! С соответствующей паузой…
Искандер: "Я уверен, что Вы резко поменяете свои взгляды, если вам сейчас подарить банк с большим объёмом капиталов. Деньги и власть изменяют человека. Легко говорить, когда их нет, а вот когда они есть, тогда картина мира становится совсем другой"
Вы так разоритесь давая каждому анархисту в взятки по банку. Нас много! Деньги, конечно, меняют людей, но не так существенно как вам представляется. Ведь от того, что ваш доход повысится, черное не становится белым. В математике нет царских путей и в логике тоже. Если у человека есть сложившиеся принципы, их трудно изменить, без существенных изменений реальности. Деньги лишь пересаживают человека на другой стул, но законы физики не меняют. И вы недооцениваете мою способность к экстраполированию, если считаете, что я не могу мысленно встать на точку зрения банкира. Нужды этих людей мне вполне понятны.
Iskander: "Ваше представление о мире искажено…"
Это общий принцип. Все искажают мир в различной степени.
"Идея о том, чтобы сделать человека свободным - утопия. Мир устроен так, что общества людей, как и животных - иерархиезированы."
Во-первых, о свободе. Обретения свободы, это поступательный процесс, как и развитие. Нельзя приобрести свободу радикальным образом – враз и навсегда. Это действительно абсурдная идея. Но приобретать дополнительные степени свободы в наших силах. Например, размер свободы от голода прямопропорционален размеру ваших запасов еды и обратно пропорционален вашему аппетиту.
Во-вторых, об иерархии. Чтение статьи сейчас выложенной на ВИМе о селекции навеяло такой пример – разделим иерархии на искусственные и естественные. Естественные иерархии образуют люди свободные. Смысл данной иерархии – определить самого сильного, умного, авторитетного, чтобы знать у кого учиться. Но ведь и у рабов бывают свои эрзац-иерархии! И у зеков, и у нищих… Но кто всерьез будет рассматривать эти гмо-иерархии? "Господин меня назначил любимой женой!!!" - смешно. Так что истинные иерархии не там где потно дышат, трясущиеся от страха рабы, ожидая воли господина, а там где людей проверяет объективная реальность на дееспособность. Я люблю шоу, где люди соревнуются и радуюсь их победам. Но меня всегда раздражает, что в большинство этих шоу-соревнований вносится элемент рабства в виде некоего вальяжного жури, которое субъективно решает кто лучше. Мало таких соревнований, где все идет по объективным показателям, а не по прихоти организаторов. Ведь я люблю народ, в первую очередь в виде его лучших представителей. Но где они? Ау! Их не видно за спинами серости. Люди так истосковались по представителям своей истинной элиты, что кидаются на первых встречных, подающих некие проблески способностей с радостными криками: "Ура! Нашелся наш Великий Вождь!" А он часто едва дотягивает до уровня сержанта. А Великий Вождь земли российской где-то бродит неузнанный…

"Человек так устроен, что по-другому просто невозможно. Всегда будет борьба за власть, всегда одни будут жить за счёт других - это естественные процессы и изменить это мы не в силах"
Если паразитирование это естественный процесс, то, что же тогда искусственное? Были времена, когда поля пахали запрягая в плуг баб, но ведь сейчас есть трактора? Любой процесс со временем механизируется и автоматизируется. Так что ваши ироничные со Змеем реплики в отношении технического прогресса считаю неуместными. Его движение вполне зримо и ощутимо. У человека иное предназначение, чем у роботов. Не век людям стоять у конвейеров, тупо делая повторяющиеся циклы манипуляций. Люди импровизаторы по своей сути, монотонная работа им скучна и не комфортна. История порабощения, это лишь временный неприятный, но необходимый этап в развитии. Одни люди выдумывали, а другие были вынуждены исполнять. Но ведь расстояние между замыслом творца и реальностью все короче благодаря совершенствованию техники. И в 3д-принтерах нет ничего смешного, уже распечатываются компьютерами не только проекты, но и собственно сами дома, минуя стадию бригад гастарбайтеров в телогрейках. Это вполне реальные технологии, и проблем там гораздо меньше, чем проблем социальных, связанных с широким внедрением автоматизации в мир.
Как организовать новое общество? Каким оно будет без привычной борьбы за власть? В чем будут стимулы, если деньги и дефицит останутся в прошлом? Что будет связывать людей? Это уже реальные вопросы для 21 века, а не устаревшие трюизмы о порочной и греховной сущности человецы. Эту этическую систему придумали пару тысяч лет софисты древнего Рима, чтобы легитимизировать и оптимизировать масштабное использование рабов. Христианство это, ИМХО, искусственный проект философов древности, призванный создать классовую религию утешения. Героический эпос Эллады для рабов явно не подходил своим провоцирующим на подвиги началом. А благородное сословье, даже в эпоху Петра 1 не пренебрегало языческими богами. Смирение и еще раз смирение – главная добродетель раба! Так что, уважаемый Змей, когда вы поминаете природную порочность человеческую, вы неизбежно соприкасаетесь с христианскими основами, каким бы атеистом вы себя не считали.

"Сложившаяся система управления - это ведь не плод измышлений каких-нибудь мыслителей или философов, эта система придумалась жизнью, реальностью и эволюцией. Искуственность будет уничтожена реальностью в один миг"
Искандер, ваша передержка в том, что вы кидаетесь в разные крайности. Вначале вы переоцениваете роль естественной эволюции в политике. Ведь жизнь государства - длинная штука. А для эволюции нужно мно-о-о-ого поколений перебрать. Это именно ИСКУССТВЕННАЯ система. И если покопаться, то у каждой системы можно найти одного конкретного автора или группу соавторов. Богоданность разных империй тоже один из мифов, включенных стандартный идеологический набор. Но жернова мельницы богов мелют значительно (на несколько порядков) медленнее и к тому же меньше допускают ошибок. Но и искусственность не исчезает "в один миг", так как инерция государств тоже весьма масштабна. Люди много делают бессмысленных и вредных глупостей, только потому, что так делали их предки.

Змей: "Каким образом вы будете стимулировать народ давать свои деньги другим?"
Вы попробуйте взглянуть на мир не глазами паразита-рантье, мечтающему вручить свой капитал в управление смышленому управляющему и уехать отдыхать в курортный рай с девками, а глазами творца и ваш взор прояснится. Мне нет никакого дела до иждивенцев, мечтающих о нетрудовых доходах, потому что эти люди все равно, что мертвы для общества. Важно обеспечить для творца комфортное созидание. Вы по-прежнему относитесь к деньгам как к материальному объекту, хотя это фейк, выдумка. Существует лишь деловая репутация и амбиции людей. Если человек с хорошей деловой репутацией считает, что для его проекта нужны некие средства, он должен иметь возможность их получать. И речь идет о конкретных материальных ресурсах, а не деньгах. Деньги лишь способ измерения. Это просто! У меня лесопилка, я произвожу древесину, которая кому-то нужна для строительства. Когда он берет, сколько ему нужно, сделка регистрируется и страхуется. Все. Я получил свою плату в виде его векселя, который имеет такое же свободное хождение как рубль, потому что гарантируется государственной кредитной системой, в которую все граждане занимающиеся бизнесом входят. И так по кругу. Никто ни кому не ссужает "капиталы", никто не "жадничает", ибо правила игры делают это бессмысленным. Ведь свой кредитный предел можно компенсировать частотой оборачивания средств.

Змей: "Проблема в том, что сто лет назад людям за счастье было жить в мазанке, которую можно было соорудить своими руками, а щас подавай квартиру с водой, теплом, светом и газом, которую построит только строительная компания. И аппетиты со временем только растут. А государство должно всех обеспечивать?"
Вы видите в высоких стандартах потребления проблему? А я вижу высокий потенциал мотивации для созидательного труда. Ведь чтобы достичь высоких стандартов приходиться попотеть. И это хорошо, потому что аппетит и новые открытия приходят после работы. Как то обсуждал пользу космонавтики на астрофоруме, так там многие согласились, что основная польза космонавтики в том, что она ставит перед человеком сложные технические задачи, решая которые мы создаем новое поколение техники и эволюционируем. Об этом хорошо писал Лазаревич (фантаст) в своих статьях. Гораздо более серьезной проблемой является традиционализм, благодаря которому империи прошлого не менялись тысячелетиями. И пусть государство пищит, но обеспечивает высокие стандарты! Но-о кляча!!! Хватит сказок про старину! Чем жестче условия, тем быстрей эволюция. А то рискуем, как жители тропиков застрять в неолите.
"Кто-то тут же продаст Родину, а кто-то тут же на ней начнет наживаться"
А что, разве трудно ограничить эти возможности? Долю от доходов получай, а продать свое гражданство - низзя! Для этого и существуют законы, чтобы направлять инициативу в нужное конструктивное русло. Кстати, я вас еще шокирую – свою долю даже нельзя будет передать по наследству! Гражданские права только для реальных граждан – единственно разумный вариант.
Искандер: "Начнёшь гонять паразитов - печально закончится для территориальной целостности страны. Начнёшь какие-то реформы, основанные на добре и справедливости - тебя никто не поймёт и вышвырнут из власти. Тут очень много нюансов, которые мало кто учитывает"
Я эти нюансы понимаю и учитываю. Это и есть умение мотивировать – решение подобных проблем. Помните анекдот про Насреддина и тонущего ростовщика? Все ему кричали "давай руку", а он жадина не хотел ничего давать. А Насреддин сказал "На! Держи руку!" и тот вцепился мертвой хваткой. Нужно не "гонять паразитов", а дать людям новые возможности, перспективы. Кто откажется стать совладельцем государства и его доходов? "На!!!"

iskander, RU   05.08.11 17:49            
tinka
Ну как же не нужны? Весь мир работает на мировую элиту. Люди являются биомассой, которую использует элита для сохранения и увеличения своей власти и благосостояния.


Изменен: 05.08.11 17:50 / iskander

tinka, RU   05.08.11 17:25            
iskander
так и сейчас у людей нет таких гарантий ;-) (нужность и гарантия - разные понятия, элита и сама себя может уничтожить со всеми остальными, есть чем)

Изменен: 05.08.11 17:58 / tinka

iskander, RU   05.08.11 15:55            
Zmey
Ну а если люди станут не нужны - то кто даст гарантию, что им будет обеспечено место на планете земля?

Zmey, Moderator   05.08.11 15:08            
--> iskander
Нужно создать общество рабов и общество свободных - рабы пашут, свободные потребляют, вот только так что-то получаеца.
Тут два варианта. Либо мечта советских революционеров-коммунистов "все делают машины (роботы)", либо молекулярный ксерокс-принтер. Фантастика, конечно. Но а) достижимая когда-нибудь, б) более реальная, чем иделаьные люди, дающие друг другу в долг без процентов и работающие друг на друга с радостью, не требуя ничего взамен по ув. Хаосу. Как в том анекдоте про золотую рыбку ("что вы там говорили про мир во всем мире?")

iskander, RU   05.08.11 14:41            
И вообще, прежде чем что-то создавать, не надо забывать, что есть очень много тех, кто не хочет ничего менять. Это те люди, кто неплохо устроился в жизни, а это как правило - самые хитрые и наглые люди, способные на многое. Так же не надо забывать, что государство существует в современных границах потому, что чиновники и криминал в регионах - питаются за счёт распила госбюджета и поборов от бизнесса. Начнёшь гонять паразитов - печально закончится для территориальной целостности страны. Начнёшь какие-то реформы, основанные на добре и справедливости - тебя никто не поймёт и вышвырнут из власти. Тут очень много ньюансов, которые мало кто учитывает. На сегодняшний день у России нет другого выбора, как идти тем путём, которым мы и идём. Сбалансированное управление экономикой и государством, модернизация страны, зарождение конкуренции во всех сферах - только это сделает жизнь людей лучше. Ну это естественно касается текущей ситуации, от которой мы и отталкиваемся. А вот когда настанет кризис, вот тогда и надо будет задумываться о социализме, идеологии, системе управления и прочем.
Изменен: 05.08.11 14:43 / iskander

iskander, RU   05.08.11 14:20            
Zmey
А вот согласуете личную независимость с благами цивилизации - получите совсем другое общество.
Блага цивилизации тоже кто-то должен производить, не сами же они по себе будут с небес падать. Нужно создать общество рабов и общество свободных - рабы пашут, свободные потребляют, вот только так что-то получаеца. Ну на самом-то деле современное общество таковым и является. :)


Zmey, Moderator   05.08.11 14:07            
--> Хаос
Так ведь говорится "не плюй в колодец" , особенно когда других колодцев нет. Речь идет о глобальной народной системе кредитования. Отказавшись соблюдать общие правилав игры вы просто выключаете себя из жизни экономики.
Вы такой гений. Каким-то образом собрались другие "колодцы" исключить. А вопрос можно? Каким образом вы будете стимулирвать народ давать свои деньги другим? И как вообще предприятие какой нибудь крупный проект будет финансировать? Не обещая ничего взамен?? Или найдется какой-нибудь вариант оплаты? И предприятие будет бегать искать кредиторов с миру по копейке? И чем это будет отличаться от акционерного общества? А может, какая-нибудь контора вдруг додумается сводить между собой тех, кто дает деньги, и тех, кому они нужны? И будет аккумулировать средства в одном месте? Исключительно ради общего удобства? И чего там дальше? Поставим лавку, назовем ее по-итальянски?
Бизнес немыслим без кредита.
Гонево. Частный случай. Бизнес немыслим без денег. А где он их возьмет и на каких условиях - есть варианты. И не только кредитные.

Вы мыслите об убогом мире нищих, стремящихся урвать кусок и не имеющих крыши над головой, а я пишу об комфортном, современном государстве, способном ответить на все вызовы времени.
Я мыслю о реальности, а у вас прожекты и сказки в голове.

Репутация для человека, даже если она не связана с материальным стимулом (хотя бы рейтинг в социальной сети) важны сами по себе.
Согласен, важны. Но иногда люди ради денег (жадность, так ее, либо банальное выживание), готовы на некоторые унижения и опущения статуса. Примеров привести?

Кредиты берутся только на бизнес, а не на текущие расходы. Если человек не может в государстве себя обеспечить, то такое государство надо разгонять.
Вы снова гений. Давайте разгоним все государства, не могущие обеспечить свое население. Проблема в том, что сто лет назад людям за счастье было жить в мазанке, которую можно было соорудить своими руками, а щас подавай квартиру с водой, теплом, светом и газом, которую построит только строительная компания. И аппетиты со временем только растут. А государство должно всех обеспечивать?

И для этого необходимо будет сделать всех граждан совладельцами государства и налогополучателями.
Идея красивая, но идеальная. Кто-то тут же продаст Родину, а кто-то тут же на ней начнет наживаться.

Ведь реальный бизнес могут вести только свободные люди
А щас как бизнес ведется?


--> iskander
Мир устроен так, что общества людей, как и животных - иерархиезированы. Человек так устроен, что по другому просто невозможно.
Есть один вариант. Дожить до того момента, когда технологии позволят отдельной личности, либо небольшой группе существовать полностью автономно, не завися ни от кого. В принципе, даже технологий особо не нужно: в тайге сибирской, бывало, находили затерянные деревни, когда люди уходили от чего либо (от веры, от революции, от цивилизации). Жили сами по себе, никого не трогали, никто их не видел. Иерархия сразу терялась, максимум - стариков деревенских слушали.
Независимость - главный принцип личной свободы. Только в наше время независимость достигается путем отказа от многих благ цивилизации. Мало кто на это пойдет.
А вот согласуете личную независимость с благами цивилизации - получите совсем другое общество.

Изменен: 05.08.11 14:10 / Zmey

tinka, RU   05.08.11 13:54            
iskander
....Человек не контролирует процессы, протекающие у него внутри - мы не можем изменить частоту ударов сердца или работу печени и почек - приказами наших мыслей и нашей волей, это неподвластно нам.... - это и далее, мягко говоря как бы не совсем верно....

iskander, RU   05.08.11 13:14            
Xaoc
Ваше представление о мире искажено. Идея о том, чтобы сделать человека свободным - утопия. Мир устроен так, что общества людей, как и животных - иерархиезированы. Человек так устроен, что по другому просто невозможно. Всегда будет борьба за власть, всегда одни будут жить за счёт других - это естественные процессы и изменить это мы не в силах. Человек не контролирует процессы, протекающие у него внутри - мы не можем изменить частоту ударов сердца или работу печени и почек - приказами наших мыслей и нашей волей, это неподвластно нам. Мы не можем заставить хищников не убивать других животных, потому что нам это не подвластно. Мы не можем заставить нашу психику реагировать так, как мы этого хотим, потому что нам это не подвластно. И тем более мы не сможем изменить всё общество людей, так, как мы этого хотим. Сложившаяся система управления - это ведь не плод измышлений каких-нибудь мыслителей или философов, эта система придумалась жизнью, реальностью и эволюцией. Искуственность будет уничтоженна реальностью в один миг.


Xaoc, RU   05.08.11 12:11            
Zmey :
>> О да, да вы наивны як валенок. Я возьму у вас раз, потом два, потом три. А потом, когда решу, что сумма достаточна, не отдам. И что вы сделаете? Вот не смогу отдать и все. Мало ли что у меня случилось. Что вы мне, рейтинг понизите? И не будет давать больше кредитов? Так чем вы лучше банка?
И второе. Когда человеку нужны деньги на квартиру, а на небольшие расходы у него и так хватает - нафига он будет брать эти кредиты "сравнимые с месячным доходом"? И сколько ему понадобится времени, что бы раскачать кредитное доверие? Это не реальный объективный алгоритм, а полная чушь.
И про Китай вы тут вообще не в тему. Китай кредитует американскую экономику. Так же как и мы.


Так ведь говорится "не плюй в колодец" , особенно когда других колодцев нет. Речь идет о глобальной народной системе кредитования. Отказавшись соблюдать общие правилав игры вы просто выключаете себя из жизни экономики. Дальше вы сможете быть только поденщиком или наемным рабочим. Бизнес немыслим без кредита. Вы мыслите об убогом мире нищих, стремящихся урвать кусок и не имеющих крыши над головой, а я пишу об комфортном, современном государстве, способном ответить на все вызовы времени. Репутация для человека, даже если она не связана с материальным стимулом (хотя бы рейтинг в социальной сети) важны сами по себе. И бросаться ей могут только редкие дураки, живувщие в мире абсурда. Реальные пацаны "за базар отвечают" - в смысле соблюдают договоры.
Кредиты берутся только на бизнес, а не на текущие расходы. Если человек не может в государстве себя обеспечить, то такое государство надо разгонять. Но вы правы, что подобной системе мешают социальное неблагополучие. Значит их нужно устранить! И для этого необходимо будет сделать всех граждан совладельцами государства и налогополучателями. Ведь реальный бизнес могут вести только свободные люди а не государственные или частные рабы. У раба нет репутации по дефолту, и смысла нет пытаться заключать с ним договор. А свободным может быть только совладелец государства а не его имущество (или ресурс).

iskander, RU   05.08.11 09:32            
Xaoc
Всё бы было хорошо, но только вот хозяева этих банков распоряжаются своими, а также взятыми в долг у государства деньгами - по своему усмотрению. Очень легко говорить за других , но сложно, когда дело касается нас самих. Я уверен, что Вы резко поменяете свои взгляды, если вам сейчас подарить банк с большим объёмом капиталов. Деньги и власть изменяют человека. Легко говорить, когда их нет, а вот когда они есть, тогда картина мира становится совсем другой.

Изменен: 05.08.11 09:32 / iskander

Zmey, Moderator   05.08.11 09:16            
О да, да вы наивны як валенок. Я возьму у вас раз, потом два, потом три. А потом, когда решу, что сумма достаточна, не отдам. И что вы сделаете? Вот не смогу отдать и все. Мало ли что у меня случилось. Что вы мне, рейтинг понизите? И не будет давать больше кредитов? Так чем вы лучше банка?
И второе. Когда человеку нужны деньги на квартиру, а на небольшие расходы у него и так хватает - нафига он будет брать эти кредиты "сравнимые с месячным доходом"? И сколько ему понадобится времени, что бы раскачать кредитное доверие? Это не реальный объективный алгоритм, а полная чушь.
И про Китай вы тут вообще не в тему. Китай кредитует американскую экономику. Так же как и мы.

Изменен: 05.08.11 09:17 / Zmey

Xaoc, RU   05.08.11 09:06            
"Одолжите мне пожалуста 3 млн рублей на 10 лет - за так, ну или хотя бы за 1% годовых, буду очень благодарен."

Думаете подловили меня? И мой мир рухнет при соприкосновении с жестокой практикой? Отнюдь! Для начала в моей системе вам придется закатать губу насчет трехлимоновых кредитов. У каждого человека есть репутация по умолчанию, но она не бесконечна. Дальше её нужно лелеять и растить. Начнете тестирование с кредитов сравнимых с месячным доходом и на месяц времени. Каждый успешный возврат кредита будет повышать вашу кредитоспобность и т.д. Это реальный объективный алгоритм кредитной эволюции личности, безо всякого промывания мозгов и политиканства. Каждый косяк наказывается откатом на ступень ниже.
Пиндосы интуитивно идут в этом направлении развития и если они осознанно усовершенствуют свыою кредитную систему подобным образом, придав ей харктер объективной игры, то у иных национальных экономик просто не будет шансов. Но я как Задорнов верю что "... они ту-упые!" и не смогут прешагнуть через свою порочную страстишку всех обманывать и контролировать, что есть путь к поражению. У них уже писал один умный автор что "честность лучшая политика", но похоже это не доходит до практики.
А вот китайцам боюсь мы уже почти проиграли благодаря веселой компашке чубайсят свое будущее и первородство. Против лома реальной экономики нет приема. И реального превосоходства в живой силе. "Бог помогает большим батальонам!"

 Страница 13 из 17   « Первая страница< 8  9  10  11  12 13 14  15  16  17 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Последние дни свободы человечества
» С Днем Победы!
» «Темные пятна» биографии Председателя ЦБ РФ
» Последний искренний сталинист
» C 8 Марта, драгоценные женщины!
» С днем защитника Отечества!
» Фонды правят миром
» Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого. Или 42.

 Новостивсе статьи rss

» «Сало Украины»: главный продукт Незалежной дорожает с каждым часом
» В Петербурге спущен на воду минный тральщик «Анатолий Шлемов», построенный для ТОФ
» Антипрививочники оценили состояние пациентов в «красной зоне»
» В России утвердили правила определения "границы бедности"
» Группа из 27 российских дипломатов покинет США 30 января
» ЕС запретил российской авиакомпании летать над Европой
» В Великобритании производство автомобилей упало до уровня 1956 года
» Германия разогналась с газом: темп отбора оставит страну без запасов в марте

 Репортаживсе статьи rss

» Посол КНР в России объяснил важность шестого пленума ЦК Компартии Китая
» Новые беспилотники вернут зрение ВКС России
» Си Цзиньпин официально стал вторым Мао
» Россия сохраняет высокую зависимость от импорта
» The National Interest (США): внешняя политика Москвы становится идеологически сильнее
» Как датчанин спас Петербург от шведов
» «Тюркские соединенные штаты»
» Дипломатические порхания польских властей вокруг "советской угрозы" в 1930-е годы

 Комментариивсе статьи rss

» Что теряет экономика России от вложений нефтегазовых компаний за рубеж
» Сурков предрек миру геополитические штормы
» Россия способна на коммерческой основе укреплять безопасность африканских стран
» Почему Америке снова угрожают массовые беспорядки
» Германия спрогнозировала сроки запуска «Северного потока – 2»
» Детали перехвата «Космос-1408». Секретная боевая ступень вызвала в США истерику
» Поляки не хотят, чтобы им указывали, как жить и во что верить
» Культ личности

 Аналитикавсе статьи rss

» Турецко-польский «Интермариум»: Варшава налаживает отношения с Анкарой
» США опоздали: Россия взяла под контроль часть мирового урана
» Соревнование военно-морских сил: США медленно, но уверенно проигрывают Китаю
» Оборонительный потенциал ВМС США в возможном конфликте с Китаем вокруг Тайваня
» Иван Петрович Павлов: О русском уме
» Парадокс Триффина
» Зачем Китай напал на Турцию в Совбезе ООН
» «Северный поток – 2» — новое качество газовых войн
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2021 Inca Group "War and Peace"