Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности
Госдума приняла поправки, запрещающие иноагентам участвовать в выборах
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Пауль23.01.17 21:02
Думаю, этих экспердов, економистов и места их работы (всякие там ВШЭ) можно смело давать студентам технических вузов на уроках экономики в качестве отрицательных примеров, в частности - как НЕЛЬЗЯ считать СРАВНИТЕЛЬНУЮ по разным странам производительность труда.

1. Известно, что самый производительный труд - считая ВВП - у банкиров.
2. Для повышения производительности труда - считая ВВП - надо вообще отказаться от сельского хозяйства и других абсолютно ненужных человечеству производств.
3. Производительность труда считается только в долларах, но никак не в натуральных единицах.
4. Меньше производительность труда, значит, ты - унтерменш, или, по крайней мере, лежебока, и плевать, что трудишься у Северного Полярного круга, а тебя сравнивают с теми, кто трудится на Тропике Рака.
C2H5OH23.01.17 21:17
Все коменты не читал, если повторяю...сорри.
Однако.
Как заставить русского человека эффективно трудиться?
Ответ простой. А вы не пробовали дать людям работать и ЗАРАБАТЫВАТЬ?
Главная проблема в РФ - бессмысленно в РФ работать. Воровать и отнимать - выгодно.
К примеру. Ленинский НЭП, или Горбачевские кооперативы... Попробуйте, авось получится. Конечно это не в вашей традиции, как раз наоборот, в традиции КНУТ и рабский труд за пайку...
Хотя , о чем это я? Бессмысленно все, ибо гром еще не грянул...

Пример. Как вы думаете, сколько свободной земли в России? - ответ , свободных земель нет!
Попробуйте взять в АРЕНДУ 6 соток под промплощадку. Не возьмете, а вот в субаренду по ставке в 10 раз выше - всегда вам найдут и землю и подключение к сетям...
"Любой каприз за ваши деньги!"
Ыых23.01.17 21:21
Пауль

Ну и действительно, зачем нужны Газпром с Роснефтью, если Фейсбук более рентабелен и затраты на него мизерные в сравнении, а рыночная стоимость фейсбука выше чем газпрома с роснефтью вместе взятых? ) Что-то не так в этом мире с системой ценностей )
Корректор23.01.17 21:22
> _STRANNIK
Корректор, RU
.......................................
Это Вам "откровение" свыше снизошло?
Кстати в чем "производительнось"? Не иначе в рублях...
Тогда конечно.
Разговаривают два мужика:
- Ты где деньги берешь?
- В тумбочке.
- А там они откуда?
- Жена кладет.
- А у жены откуда?
- Я даю.
- А у тебя откуда?
- В тумбочке беру.. .

Моя позиция вам известна. Уже надоело читать эти гениальные измышления "работают плохо" и что-то нужно делать. Уравнивание просто приблизит изменение модели общественного производства. Нанимать сотрудников станет очень дорого.

Ыых23.01.17 21:27
C2H5OH

Люди не меняются, давай заработать или не давай, всегда чем-то недовольны, нет пределов глупости и жадности человеческой. А самый эффективный труд человек показывает на грани выживания, а не в сытост и и довольстве, от этого лень и расслабуха и многомыслие о несправедливости мироустройства только )
Ну и воровать и отнимать всегда выгодней было,чем копать, но надо склонность и ум иметь и способности, что не многим дано )
C2H5OH23.01.17 22:21
Ыых
Олигархию вскормили неспроста,а с особым смыслом...
ПРОЩЕ доить десять коров, чем стадо коз...молока одинаково, а трудозатраты в десять раз ниже...
Что вам еще про экономику рассказать?
Мировой пром работает с рентабельностью 0-10%, а у нас ставки по кредиту начинаются с 10%...еще или достаточно, что бы БЕССМЫСЛЕННО не колотить рученками ?

Главная профессия в РФ - чиновник, но если ты туп, как пробка, тогда в менты или , если совсем тяжелый, в Армию...
Зачем работать?
Ыых23.01.17 22:30
C2H5OH

Нужен лучший друг физкультурников, он умел мотивировать и вдохновлять людей на ударный труд )

Про коз и коров не знаю, подозреваю что рентабельность сравнительную надо высчитывать исходя из затрат кормов и прочих расходов содержания на эталонное количество молока )

Чиновники да, есть такая особенность у бюрократического организма, размножается количественно, качество вариативно, чаще совсем низкое. Размножается из-за лени в основном, что бы кто-то за него работал. Прогрессия такова - один чиновник со временм порождает еще двоих. Что бы конкурировали за место повыше порожденные между собой, а не с породителем )
Пауль23.01.17 22:45
C2H5OH, RU

"Мировой пром работает с рентабельностью 0-10%, а у нас ставки по кредиту начинаются с 10%...еще или достаточно, что бы БЕССМЫСЛЕННО не колотить рученками ?"

А Вы работайте за свои, тогда все 0-10% рентабельности будут Ваши. Вам еще не говорили: "Не надо брать кредитов, особенно в валюте"?

"Главная профессия в РФ - чиновник, но если ты туп, как пробка, тогда в менты или , если совсем тяжелый, в Армию...
Зачем работать?"

А Вы - чиновник... или мент? или в Армию? Неужели... работаете?! Зачем???
Ыых23.01.17 22:48
Про мировой пром и его рентабельность - долгая тема ) Сейчас в рентабельность и капитализацию виртуальную засчитывают, потому и фейсбуки рентабельней выходят реальных производств. Потому и США и Англия ВВП имеют выше всех, практически не производя продуции. Система гнилая какая-то. Это всё не правильно таким образом считать. И не понятно для чего так считать. Я живу в успешной Латвии, которая себя ни накормить, ни одеть, ни защитить не может. Вы живете в неуспешной Россиии, которая и прокормит себя, и оденет и по зубам кому угодно даст и в космос больше всех слетает и сама придумает что-то новое и наукосложное. Не кажется что где-то глобальная ошибка в понятиях? )
Пауль23.01.17 22:57
Ыых, LV

"Ну и воровать и отнимать всегда выгодней было,чем копать, но надо склонность и ум иметь и способности, что не многим дано"

Ага, а еще надо не иметь совести. Но обратите внимание, высказанная Вами идеология всегда будет маргинальной. В нормальном обществе ПОЧЕТНЕЙ копать, а не воровать. Потому, что общество с избытком воров быстро сгнивает, а общество с избытком копателей становится богаче. Поэтому помянутому всуе чиновнику идеология копателей выгодней...
Пауль23.01.17 23:04
"Потому и США и Англия ВВП имеют выше всех, практически не производя продуции. Система гнилая какая-то. Это всё не правильно таким образом считать."

Помнится, приснопамятный Обама заявил при создании ТТИПа, что Китай тщится вводить свои правила торговли, но Америка ему не позволит, "Мы будем вводить правила". Так что "правильно" - это другое название для "выгодно сильному". Пока мы живем в мире Америки, считать будут там. (Говорят, был такой анекдот про Сталина:"Неважно, кто как голосует, важно, как мы голоса подсчитаем")
Ыых23.01.17 23:10
Пауль

Избытка воров не бывает, популяция саморегулируется очень быстро ) В кварталах принадлежащих мафии не бывает хулиганов ) Копать никогда не почетней. Это вам наврали. В обществе с избытком копателей проблемы с оплатой их труда и едой.. тоже саморегуляция в принципе.
Ыых23.01.17 23:13
Да пусть считают как хотят ) Это ведь никак на вашу способность прокормиться и защититься не влияет?
Пауль23.01.17 23:27
"Да пусть считают как хотят ) Это ведь никак на вашу способность прокормиться и защититься не влияет?"

И я к тому же. Поэтому всевозможные "рейтинги" надо публиковать под заголовком "Их нравы". В смысле, хотелки. После чего, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, наши расчеты. Тогда у журналистов и экспердов будет более адекватное понимание, в какой стране они живут, а кроме того, сразу возрастет востребованность НАШИХ рейтинговых считальщиков.
C2H5OH23.01.17 23:35
А Вы работайте за свои, тогда все 0-10% рентабельности будут Ваши
Есть цикл Деньги- производство- товар- деньги... (конечно, это упрощенно и только основные фазы преобразования).
При низкорентабельном производстве доход получают с ОБОРОТА. т.е. чем больше оборот и его СКОРОСТЬ, тем ниже может быть рентабельность самого производства.
Китайцы низкую рентабельность компенсируют ОБОРОТОМ... наши челноки низкий оборот компенсируют ДВУМЯ концами. т.е.или две цены или пошли все в лес, сами работайте...

У нас , в частности, есть порог рентабельности, который выше, чем у "Соседей"... при открытости границ наступает засилие дешевого импорта.

т.ч. или СИСТЕМА станет к производителю чем то другим, а не ОПОЙ...или нужно закрывать границу, вводить монополию внешней торговли, работа за пайку и кнуто-палочную систему организации труда... (кстаи , это уже было...не помогло)
вот так вот!
veldinc`24.01.17 01:52
Есть объективные экономические законы, которые никому не перепрыгнуть. Всем понятно, что любой человек будет гораздо больше и лучше работать на себя, чем на дядю (государство или хозяина). Ведь любой хозяин будет всеми средствами стараться уменьшить расходы на персонал, самое лучшее - работа за еду, как это часто бывает в китае и подобных местах. Дорого стоят всегда только профессионалы, которых трудно заменить. Вот почему у нас в армии этого вседа боялись, профессионализма. Потому как профессионал имее свое мнение и свои принципы, и всегда может послать тупых или продажных начальников. Чего никогда не может сделать срочник. Так и на гражданке, многим просто выгодно иметь много работяг вместо одного профи. Отсюда и разница в зарплате...
trad7224.01.17 03:08
Господа берем труд пожарных,лесников, учителей, как вы считаете насколько труд пожарных итд, у нас проигрывает западу, и почему они получают меньше?
у нашего правительства, не хватает даже понимания масштабов(расстояния) страны, к примеру, дорогой бензин, это абсолютная неконкурентность нашей экономики.
Главный Злодей24.01.17 04:29
=== Как заставить русского человека эффективно трудиться? ===

Звоночек номер раз...

=== Оказывается, ситуация сегодня еще хуже, чем была перед началом рыночных реформ 27 лет назад: если в 1990-м степень износа составляла 35,6 процента, то в 2014-м — уже 49,4! Советское производственное наследство давно "проедено", но и то, что было закуплено или построено в новые времена, уже устарело и почти не обновляется. ===

...и звоночек номер два, железно подтеврждающий подозрение: перед нами - взвизг очередного кукареку-пораженца по заезженной методичке. В утиль, не читая.

к примеру, дорогой бензин, это абсолютная неконкурентность нашей экономики.

Свежепоявленный клон, забежавший подкукарекнуть в поддержку пораженского вброса и использующий давно протухшее враньё из той же самой методички. Нужны ли иные признаки? Риторический вопрос. Канделябром по госдеповским сусалам, не вступая в дискуссию.

т-кк24.01.17 07:52

"А еще не стоит полностью сбрасывать со счетов и национальные особенности..."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В России одна отвратительная национальная особенность - гнилая интеллигенция.
spv224.01.17 09:24
> trad72
Господа берем труд пожарных,лесников, учителей, как вы считаете насколько труд пожарных итд, у нас проигрывает западу, и почему они получают меньше?
у нашего правительства, не хватает даже понимания масштабов(расстояния) страны, к примеру, дорогой бензин, это абсолютная неконкурентность нашей экономики.
1. У нас не дорогой бензин. Был один популист, у которого вода была дороже бензина, оччень конкурентная "економика" получилась.
2. "Получают" хохлы. В среднем по стране труд пожарного оценивается не так уж и плохо. Не нравится пожарным- вакансий много.
3. Сравнивать в целом - довольно странно. Начать можно хотя бы с того, что деньги в России пока совершают довольно короткий цикл, быстренько выводясь добрыми гражданами на заграничные погремушки.
4. Дай волю хiхлам - они не только бензин бесплатным сделают, но и традиционно начнут делить стабфонд и ФНБ. Трохи. Для конкурентноспособности.
_STRANNIK24.01.17 12:21
spv2, RU
......................
Начать можно хотя бы с того, что деньги в России пока совершают довольно короткий цикл, быстренько выводясь добрыми гражданами на заграничные погремушки.
.........................
А с какой стати это должно быть иначе? В условиях максимилизации прибыли. Дело не в гражданах и их моральных устоях. Дело в том , что работают объективные законы. Деньги идут туда , где выше прибыль и меньше риски. А с учетом того , как они заработаны (сплошь и рядом) в России (я имею ввиду фискальную прозрачность процесса) и некоторые другие особенности фунциклирования системы - ничего удивительного в этом нет.
На погремушки выводится не так уж и много.
Плюс глобальная ситуация с кризисом переизбытка производственных мощностей в условиях открытой экономики...
Вкладываться в производство (особенно новое) очень рискованно.
Вот и выводятся капиталы в тихие гавани да в лондонскую недвигу.
Бо нет для иного объективных стимулов.
Одни гос. программы худо бедно обеспечивают какой никакой прогресс.
За счет бюджетного финансирования.
Надо что то корректировать в "консерватории".
Интересно чем закончится попытка экспертной группы скрестить ежа с ужом. Группа (созданная по личному указанию ВВП) должна выложить проект мер по развитию экономики уже в марте.
ИМХО.
C2H5OH24.01.17 13:30
Группа должна выложить проект мер по развитию экономики уже в марте.

Только теоретически...
Перспектива одна - девальвация для балансировки бюджета... илитак, хождение рубля за ценой нефтегаза. Сейчас нефть относительно дорога - рубль укрепляется, плюс доходы от продажи Роснефти...
Все очень плавающе.

Вывод денег в офф, не только от нашей структуры экономики (некуда вложить) или от "Плохого воспитания" ... суть ведь не в этом, а в сущности самого рубля!
Рубль это не деньги, это ХЗЧ с непонятным и не предсказуемым номиналом.
У рубля отсутствует половина ПРИЗНАКОВ, которые характеризуют НАСТОЯЩИЕ деньги, а главное- РУБЛИ НЕЛЬЗЯ НАКАПЛИВАТЬ... вот их и вывозят и выводят в виде недвиги или валюты в ОФФшоры.
Это, как его, ИДЕАЛЬНЫЙ шторм.
mmihail25.01.17 23:38
> Корректор

Знаю простой механизм повышения производительности труда – уровнять прожиточный минимум для региона с минимальной заработной платой в регионе. И прожиточный минимум постоянно индексировать опережающими темпами. Производительность сразу поднимется.

да просто платить нормально хотя бы
и прекратить эту куйню с с курсом рубля и кризисами)
сами же демотивируют население
только кто то на ноги встает честным трудом так его в гавно опять и все деньги сгорают деноминируются и тп
а все инофирмы где платят денежки да и не просто частные закрываются и опять сосем лапу до след пришествия видимо
ЗЫ тут же и грить нечего все как 2х2 очевидно вопрос почему не работает у нас как у людей в европе и тп ... вот это уже не 5 вопрос))
Alanv26.01.17 08:39
"а главное- РУБЛИ НЕЛЬЗЯ НАКАПЛИВАТЬ... вот их и вывозят и выводят в виде недвиги или валюты в ОФФшоры."

???? А с чего вы так "странно" думаете? Нормально накапливаются, столько, сколько нужно. Ну а потом тратятся, естественно, на машины, квартиры, поездки и т.д... Потому как иначе их что "накапливать на века вперёд"? Вечно солить?

А ЗАЧЕМ их выводить в ОФФШОРЫ? Они там лучше "засаливаются", что ли? А ДЛЯ ЧЕГО, опять же? Просто "шоб було"? Да и чем они там лучше-то? Трачу-то я их в основном тут, ценик в рублях опять же...

Alanv26.01.17 08:43
"и прекратить эту куйню с с курсом рубля и кризисами)"
Это Ваше "слёзное письмо турецкому султану королю Салману"? "Куйню"-то и нефтяной кризис он ведь организовал... Думаете, он вас услышит?:))
Или может быть к западным банкстерам, организовавшим непрекращающийся с 2008-го МИРОВОЙ кризис? Который краем задевает и Россию...
spv226.01.17 09:02
> mmihail
да просто платить нормально хотя бы
и прекратить эту куйню с с курсом рубля и кризисами)
сами же демотивируют население
только кто то на ноги встает честным трудом так его в гавно опять и все деньги сгорают деноминируются и тп
а все инофирмы где платят денежки да и не просто частные закрываются и опять сосем лапу до след пришествия видимо
ЗЫ тут же и грить нечего все как 2х2 очевидно вопрос почему не работает у нас как у людей в европе и тп ... вот это уже не 5 вопрос))
Ню-ню. Большинству тех, кто что-то производит, дорогой доллар - отличный стимул. А "в говно" макнулись страдальцы по погремушкам. Что у Вас сгорело то? Айпад? "Жильё в благополучной стране"? Действительно, грить тут нечего.
diversant77726.01.17 12:37
Статья жуткая смесь выдумки, откровенного вранья и существующей реальности.
Но вместе с тем и нельзя не признать актуальность затронутых вопросов. Жизненность их.
Отдельно, повеселили некоторые комментарии. Но в целом, комментарии разумны.
Попробую изложить свои мысли по порядку (возможно не единым сообщением).
Про, ВВП в доллараз и выводы из этого - здесь уже многие отметили и поржали с этого.
Касательно отмеченного в статье пьянства на работе - не знаю где как, но о массовости подобных случаев давно уже не слышал. У нас на работе пьяный это нонсенс. Последний случай лет несколько назад, но и тот был пресечен моментально и достаточно жестко. В назидание. У шахтеров та же самая ерунда. Это ЧП. Если хорошего спеца за таким делом поймают - отдерут как сидорову козу "без малейшего намека на смазку", так что следующий раз не захочется, а во второй раз тупо выгонят с волчьим билетом. Все остальные вылетают при первом же случае обнаружения факта. Без вариантов. С наркоманами еще проще - вылетают без малейших оправданий моментально. В этом плане народ приучили и построили.
Но нельхя не признать что отчасти отдельные моменты затронутые в статье имеют место быть. К примеру - изношенность производственных фондов. Лично на нашем предприятии изношенность дикая. Оборудование устарело, инструмент и приборы устарели и не выдерживают конкуренции с имеющимися сегодня на рынке, автотранспорт убитый "в хлам", ЗиП практически отсутствует и т.д и т.п. И это весьма крупное предприятие заточенное на круглосуточное обслуживание бесперебойности производственного процесса. Дело дошло до того что даже личный инструмент люди покупают в магазине на свои. Давеча сделал очередную заявку о необходимости обеспечения работников в таком то объеме регламентировнном теми то документами. На что получил ответ в классическом смысле - "денег нет, но вы держитесь". Какая тут будет производительность если люди готовы работать и хотят и работы множество, но работать нечем и руководству это "нечем" до одного места. Все про это знают но им лишь бы все красиво было в кабинетах. 6 сигм подавай в кабинетах и не иначе. И не колышет их что теперь перед приездом начальника люди вынуждены бросать текущую востребованную работу и прятать рабочие(!) инстументы и разобранное оборудование с глаз, дабы то не нарушило идиллической картинке пустых рабочих столов по которым ветер гуляет для начальствующего глаза. А работники, пока начальство изволит красотами любоваться вынуждены не работать и сидеть тупо, словно обезьянки и красиво улыбаться. Главное чтоб ты в корпоративном стиле одет был, а в каких условиях ты работаешь - по барабану. Т.е. каждый приезд начальника среднего уровня - это минимум половина дня перед приездом в ж...(наведение красот и затыривание того что не положено с глаз), минимум пол дня, а то и день во время приезда последнего, и еще несколько часов после отъезда. И это целая смена(!). И ладно бы если такая дичь былабы только у нас. Но и в соседних службах тот же цирк с конями. И на других предприятиях эта же фигня. У тех же шахтеров все примерно идентично.
Вообще, имею уверенность что одной из проблем низкой эффективности производств является средний и высокий менеджмент, который вроде и курсы умные послушал и книжки грамотные читает, но вот думать головой научиться забыл. Посему, делает то что прочитал не пытаясь даже понять насколько прочитанное им соответствует реальности. Получается практически всегда на выходе какая то каракатица, но в этом слчае он начинает кричать что это работники м"даки, не поняли его чистые и светлые помыслы. А предприятию тем временем ж...а.
Экспериментаторы гребаные.
diversant77726.01.17 12:50
Вообще у обсуждаемого вопроса множество сторон и аспектов.
Один из них был краем задет в комментариях.
В СССР систему премировния придумали не от нечего делать.
На одном соседнем предприятии было не так давно - смены работали, давали план (не самый низкий, кстати). При невыполнении плана виновные бригады били по з.пл. (то бишь снимали то что называется в квитках премией). А вот за превышение плана им никаких плюсов не было. Даже за очень серьезные превышения плана им не было ни-че-го. Местные одну схему придумали, в результате которой план стали усиленно перевыполнять (предприятию дикая выгода). Как то их отблагодарили? Не-а. Ни материально, ни даже не материально. Им тупо теперь задрали план. Все. Теперь вопрос - откуда взяться стимулу работать еще усердней и что-то анализировать и придумывать если ничего хорошего ты за это не получишь? Тупость и недальновидность манагеров? Ага. Но сие есть факт.
Сергей96726.01.17 18:04
Уровень данного "экономического анализа" - ниже плинтуса. Непонятно чем замерили производительность, но вывод сделали категоричный - "хуже всех". Не хочу даже обсуждать данный опус.
_STRANNIK26.01.17 18:28
diversant777, RU
..........................
Что тут можно сказать...
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей...
Вы имеете полное право на меня обидеться.
Но.
Ваш пост реально (ИМХО) выполняет только одну задачу - дискредитировать идущий в России процесс подъема национального самосознания. Который принципиально невозможен без уважительного отношения к окружающим. Вы (сознательно или нет) противопоставляете одних другим. И объективно льете воду на мельницу врагов России. ИМХО.
Ковыль26.01.17 18:32
Вопрос, конечно, интересный. Чтобы что-то мерить, нужна мера измерения, и линейка для начала. Но так или иначе производительность определяет конечную стоимость. Это закон Природы. И если взглянуть, например, на американские изделия с этой точки зрения, с точки зрения производительности труда, то в Америке производительность труда вообще никакая - там самолёт стоит несколько миллиардов долларов, какая производительность?, они что?, зубами его из железа выгрызают? Если смотреть на конечную стоимость изделий, то самая низкая производительность труда - у так называемых "развитых" стран. И это медицинский факт. А на самом деле дело не в производительности, а в неэквивалентном обмене, что тщательно скрывается.
diversant77727.01.17 12:27

Уважаемый, (без сарказма) _STRANNIK. В данном аспекте мы с вами кардинально расходимся во мнениях, просто потому что, на мой взгляд, как раз таки льют воду на мельницу врагов России именно те кто предпочитают в упор не видеть существующие перекосы и недостатки, способные в дальнейшем привести к серьезнейшим проблемам в государстве в целом и на все твердят мантры что у нас все хорошо, а все остальное наветы злопыхателей. Вспомним множество примеров, когда наши враги из-за кордона и изнутри хвалят и рукоплещут деяниям, нам откровенно не полезным. На этом же форуме периодически ставится вопрос, когда отдельные структуры с запада нас хвалят – это не есть хорошо. Так вот, ИМХО, это все одного поля ягодки. Уважительное отношение к окружающим вовсе не значит, что не стоит озвучивать и говорить о недостатках. Наоборот, болезнь стоит выявлять и озвучивать (а значит, может быть и устранять) на ранних ее стадиях, прежде чем она наберет куда более серьезные обороты. Если вы считаете что как только все перестанут видеть и говорить о недостатках и перекосах сразу государство вдруг расцветет – уверен, вы сильно ошибаетесь. Уверен, что восстановление страны процесс длительные и трудоемкий и без разумной и своевременной критики от всех слоев населения этот процесс существовать не может. Да, критика должна быть по делу, конкретной, без воплей про общую генетическую ущербность и тотальную дефективность. Но не быть ее не может.

Тем более что на данный форум, по слухам, захаживают люди не самыми малыми полномочиями наделенные. Так может мой пост и подобные ему заставят таки, их задуматься и своевременно увидеть проблему, а значит, и начать ее решать.

Национальное самосознание растет только в тех случаях, когда массы видят реальное наведение порядка в тех или иных направлениях, реальное улучшение ситуации. Сегодня мы можем гордится своей армией как раз таки потому что на этом направлении многое сделано и делается и далее. А это в свою очередь, произошло в свое время потому что, в том числе, имеющиеся недостатки подвергались конструктивной критике. А если люди видят что предприятие простаивает и несет потери как раз таки в силу низкого качества организационных решений, а потом их эти же самые организаторы заявляют что просто КПД этих людей низок – это, могу вас уверить, не вызывает гордость за данных организаторов и за предприятие в целом от лица которого эти организаторы выступают.

Можно сколько угодно петь хвалебные дифирамбы в СМИ, но без реальной фактуры от этого рост нац. самосознания не произойдет, максимум чего этими действиями можно достичь – кратко временное оболванивание масс, неизбежный выход из которого чреват соц. потрясениями. И наоборот, разумное освещение в СМИ существующих побед и недостатков, без сваливания в пике в ту или иную сторону вызывает полное взаимопонимание со стороны народа и выбивает возможности информационного противодействия со стороны врагов в силу несостоятельности их аргументов.

Со своей стороны могу поручиться, что все примеры, написанные мной выше, являются реально имеющими место быть. И даже более того, это есть лишь малая толика от того что видел сам (и/или) доводилось участвовать. Только лишь то, что успел написать минут за 15 свободных. Если желаете и есть недоверие – в личку готов вам указать предприятия (с их местонахождением) и отдельные службы и цеха в которых имели место быть события. В интернете сие писать, пардоньте, не стану по определенным существующим причинам.

Я никого не противопоставляю и не стравливаю, но я стараюсь, не знаю на сколько получается, хотелось бы чтоб хоть в какой то мере получалось, выявлять и озвучивать имеющиеся недостатки и тех кто вольно или не вольно своими действиями/бездействием им потворствует. Не являюсь противником нового, но уверен что все новое может внедряться только лишь с учетом реалий. Здесь не волшебная страна ОЗ чтоб взмахнуть палочкой и ву-а-ля, все заработало по новому.

За сим все.

С уважением

_STRANNIK27.01.17 13:34
diversant777, RU
.................................
Критика это прекрасно. Особенно конструктивная. Вот только именно конструктивная часть у Вас и отсутствует. Я не всегда и не во всем согласен с ГЗ, но считаю , что расчитывать , что придет добрый дядя и все поправит - просто наивно. Извиняюсь , но надо собственной задницей шевелить. А не ждать появления блюдечка с голубой каемочкой. Согласен - шевеление требует усилий. Иногда бывает и чревато. Но расчитывать , что государство будет делать это за вас - не реалистично. Начните с банального - предложите какие изменения и в чем конкретно нужно сделать на уровне государства. И отправьте предложения на сайт правительства или президента. На сайт открытого правительства в конце концов.
И еще . Мы ноне живем в условиях капитализма. А поведение части населения позволяет сделать вывод , что они считают , что живут еще при социализме...Думаю, в самое ближайшее время с этой иллюзией придется окончательно распрощаться. И это будет достаточно болезненно.
Сказанное выше вовсе не означает , что я полностью одобряю курс правительства. И считаю его работу в полной мере эффективной. Но само оно без соответствующей стимуляции снизу лучше работать не будет. В этом плане большие надежды связываю с деятельностью ОНФ. Который ставит перед властью вопросы. Как частного так и общего характера. Причем статус ОНФ имет достаточно серьезный вес. Почему бы Вам не повзаимодействовать с ними. Если имеете конкретно , что предложить.
С уважением.
novl200027.01.17 13:54
> _STRANNIK
Я не всегда и не во всем согласен с ГЗ,
Да, и я не всегда согласен, но склоняюсь уже что действительно канделябром. Надежнее.
Уже даже сил нет следить за длинными периодами стенателей. Радетелей за всех.
diversant77727.01.17 14:16
_STRANNIK
Сдается мне что мы с вами в текущей беседе понимаем под словом государство разные понятия.
Вы говорите про государство имея ввиду нечто обособленное, нечто что находится где-то там, вверху и в стороне. Нечто занимающееся сугубо высокими целями, "какающее бабочками", и чему нет дела до приземленных субъектов.
В то же время я говорю про государство как про всех нас с вами. И да, в это государство входим и мы с вами, и любой из чиновников, и любой из управленцев и даже те кто "где-то там" высоко и в стороне - это все государство. Может звучит отчасти демагогией и высокими штампами, но это факт.
Отсюда противоречащие вашей логике заявления с моей стороны и наоборот.
Капитализм так капитализм, как скажете. Но капитализм он тоже разный. И да, чиновникам и управленцам тоже надо понимать что уже все, капитализм, вне зависимости от его разновидности. Даже капитализм развивается в успешной стране под строгим контролем государства (не того которое "где то там"). Как показывает тот же запад - не всегда во главе стоят сугубо финансовые прибыли, интересы государства превыше. Мы с вами это государство - и если мы желаем нормального развития государства (пусть в условиях капитализма) значит мы с вами его должны контролировать, по мере сил и возможностей, тем самым не доводя его до диких разновидностей времен 90-х.
С точки зрения капитализма необоснованные простои предприятия ведущие прямо или косвенно к потерям есть тоже плохо (и даже, думаю, хуже нежели с точки зрения социализма). Аналогичное отношение, с точки зрения капитализма и к не корректному использованию имеющихся ресурсов, в том числе и людских, к не использованию в максимальном объеме выгод для получения которых ты в свое время этих людей нанимал и создание условий при которых отдача выгод от этих людей минимизируется. Это с любой точки зрения, с точки зрения любого государственного строя - вред.

По поводу иных ваших, выше озвученых вами взглядов - полностью солидарен.
Касательно делать-не делать. Не волнуйтесь, что могу - то стараюсь делать. В "кустах" не отсиживаюсь изредка покрикивая с дивана про "все м...ки". Может не в столь глобальном аспекте, но тем не менее.
А за предложение касательно ОНФ спасибо. Подумаю еще раз на досуге. Может быть и действительно - дельное предложение. Ранее подобные мысли у самого неоднократно появлялись.
С уважением.
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Доходы Госнефтефонда Азербайджана от продажи газа уменьшились в разы
» Шольц раскрыл планы ЕС по использованию российских активов на нужды Украины
» Правительство России ушло в отставку
» Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
» Россия продолжает обеспечивать бесперебойное жилищное строительство в ДНР
» Глава Еврокомиссии выдвинула экономические условия КНР
» В США начато новое расследование в отношении Boeing
» Китай успешно осуществил первый запуск ракеты-носителя "Чанчжэн-6C"

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет
» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"