Никто в мире никого просто так не любит. Перед Америкой все лебезят потому что они одним бабки дают, а других оружием пугают. Как только они сдуются и свалят к себе за океан, их точно так же вслух проклинать начнут.
Ну а нас чморят за дело - два раза за один век просрали империю, сейчас непонятно что мутим и в стране и с соседями, ни экономической силы, ни политической воли, одни причитания "ребята, давайте жить дружно".
.
AleksandrZ
08.06.17 17:58
> veldinc`to AleksandrZ
А все просто:
1. Никакой русской власти не было, была власть "советская". Причем, в РФ даже своей компартии не было, в отличие от национальных республик. Кроме того, "коммунисты" всегда считали, что необходимо бороться с "великорусским шовинизмом" (под этим лозунгом уничтожали всю русскую самобытность) и каяться за "угнетение" других народов.
2. Русскому народу все запрещалось потому, что по-другому нельзя было прокормить всех этих "братьев". Кормить, одевать, обувать, защищать их можно было только за счет РФ, за счет прямого занижения стоимости ресурсов (почти все было сосредоточено в РФ) по сравнению с переработкой (которая была сосредоточена в республиках), занижения стоимости электроэнергии, и всего, что связано в инфраструктурой, иначе откуда бы взяться промышленности в приЕбалтике, в белоруссии, на украине и в средней азии. Причем там производили именно дорогие товары народного потребления и продовольствие. Кроме того, им разрешалось зарабатывать на туристах, заниматься "народными промыслами" (а попросту мелким предпринимательством), частной торговлей и т.д...
3. К сожаленю, весь протестный потенциал русского народа был уничтожен во время гражданской, коллективизации, ВОВ, при которых потери именно русского народа были 90% и более.
P.S. У меня родственники до сих пор живут в Риге, я там много бывал в 80-х. Так вот, знаете как там обходили запрет на постройку частных домов и дач в два и более этажа? Совсем просто, принимали свой собственный закон, который это разрешал на основе "национальных традиций2. И все. И так во многом, например в грузии провели в УК республики ужесточение в два раза наказания за квартирные кражи, кторые были бедствием на кавказе. И все, воры были вынуждены уехать на "заработки" в РФ, где подобного ужесточения не было...
Да лана! В древности и не очень - вырезали целыми городами (еще во времена Пети 1), так что нет наций белых и пушистых. Про ковровые бомбежки - ну, когда Хельсинки ~1000 (тысячей) самолетов бомбили - оно ведь тоже как бы шутка такая, а уж про все остальное молчу. Точно так же бомбили, просто возможности были поменьше, чем у американцев, а так - никаких отличий.
Про все остальное - как "прокорм" условных узбеков сочетается с запретом в Тамбове теплицу в огороде поставить или домик двухэтажный построить? Да никак, тупость своих же "начальников". Что, собственно, наблюдается и прямо сейчас, в том числе.
А вот про уничтожени потенциала народа - согласен. Причем в первую очередь - 2 Мировая война (не только Отечественная), Гражданская в меньшей степени, хотя тоже, конечно.
.
ti-robot
08.06.17 20:24
1. Список вырезанных русскими чужих городов в студию, пожалуйста.
2 Ковровые бомбардировки Хельсинки: Бомбардировки ссылка, столицы ссылка, осуществлялись в годы ссылка 39 раз. 245 человек было убито и 646 ранено
Про количество жертв в Ленинграде напомнить, для сравнения?
.
AleksandrZ
08.06.17 20:46
> ti-robot
1. Список вырезанных русскими чужих городов в студию, пожалуйста.
2 Ковровые бомбардировки Хельсинки: Бомбардировки ссылка, столицы ссылка, осуществлялись в годы ссылка 39 раз. 245 человек было убито и 646 ранено
Про количество жертв в Ленинграде напомнить, для сравнения?
Просто финны прятались хорошо, скалы, как-никак, плюс напалма у СССР не было. А так - просто бомбардировщиков приличных не было, приходилось на транспортный Ли-2 бомбы вешать.
В Ленинграде тоже от бомбежек погибло не так много, еще, может, Москву вспомните, так и там всего ничего погибло от бомб. Ну не было у немцев и наших бомбардировщиков соответствующих.
.
kouroush
08.06.17 21:32
AleksandrZ
про прятались за скалы в Хельсинки - это 5.
в Ленинграде погибло от бомбежек >18 000 человек, смотрите Википедию.
предупреждение, п. 2.5 правил
.
AleksandrZ
08.06.17 22:14
> kouroushAleksandrZ про прятались за скалы в Хельсинки - это 5. в Ленинграде погибло от бомбежек >18 000 человек, смотрите Википедию.
предупреждение, п. 2.5 правил
А ты меня не учи, лучше читай свою Педию, там про 18000 ничего нет. Цитата - "Так, на Нюрнбергском процессе фигурировало число 632 тысячи человек. Только 3 % из них погибли от бомбёжек и артобстрелов; остальные 97 % умерли от голода. "
А свое "предупреждение", ну ты понял.
.
ti-robot
09.06.17 06:05
Дорогой прибалтийский друг.
Преходя на ты:
1. Список вырезанных до последнего человека городов в студию, врун ты наш.
Во время первого налет целью немецких летчиков стали продовольственные склады и водокачка. Лишить милионный город продовольствия и воды, гуманный ты наш. Даже в педии тебя забанили.
Возвращаясь к началу беседы.
СССР все сделал правильно, поступив с восточной европой по человечески. Они добро не поняли, бог им судья, калибр пухом.
.
veldinc`
09.06.17 09:53
to AleksandrZ Даже сейчас, во времена дикой русофобии и ненависти к России никто никогда не говорил о ковровых бомбардировках воздушными силами СССР городов. Если бы это было бы так, то мы бы не положили за освобождение пшеков и прочих и при взяти берлина сотни тысяч наших солдат, а ни варшавы, ни кракова, ни бреслау, ни тем более берлина и т.д бы вообще не существовало. Как это сделали с килеи, гамбургом и дрезденом наши "цивилизованные" союзники... А если вспомнить о миллионах наших замученных военнопленных, о миллионах уничтоженных, сожженных и угнанных наших гражданских на оккупированных территориях, то после Победы надо было ВСЕ трудоспособное население германии отправить в Союз на работы лет так на 25. Сколько бы их потом вернулось и что было бы сейчас с германией? А ведь мы уже в 1955 репатриировали ВСЕХ немецких военнопленных, а еще в 1946 отправили всех больных, инвалибов и нетрудоспособных. При это, наши "цивилизованные" союзники уморили голодом от 1 млн. до 1.5 млн. немецких военнопленных и гражданских репатриированных ссылка Разницу чувствуете?... P.S. Вообще, я лично считаю, что мы должны были быть жесточей с нашими врагами, должны были всеми средствами сохранять жизни наших солдат, использую по полной возможности вооружения и техники. Но до сознательного уничтожения безоружных, как наши западные союзники, опускаться могут только людоеды...
.
Giotoo
09.06.17 11:27
Россия имеет такие размеры и такую историю...
именно потому, что русские не были жестоки с врагами... (с самим себе русские более жестоки)
Русские ... воины на генетическом уровне... (так заведено... именно поэтому воевать у русских получается лучше всего...)
Воин... не убийца... он не совершает жесткости более, чем это необходимо... и жестокость его тяготит...
СССР и Российская Империя всегда шли "освобождать Европу"... и именно это заложило основы того влияния, которое имеет сейчас Россия в Европе... а неуничтожение Германии... станет основой будущей сильной связи полюсов многополярного мира...
Поэтому можно обсуждать... сколько угодно... но настоящие русские... которые являлись и будут являться "магнитом для всего хаоса нарождающегося в мире" ... убийцами не станут... генетика не позволит...
(А "ненависть к России" серьезно воспринимать не стоит... для многих государств это стало единственным экспортным товаром... как только на него упадет спрос... он исчезнет... Исключение только Украина, там причина глубже - там пытается прижиться древняя опасная саморазрушительная идеология, замаскированная под национализм... )
.
Marketolog_s
09.06.17 11:36
> veldinc`
> папа римский
> veldinc`А я вот часто думаю, а вдруг геЙропейцы и америкосы правы? Может так и надо поступать, как они с индейцами? Тогда и проблем меньше. А то получается, что один из моих родственников был дважды ранен и получил инвалидность на ВОВ ради того, чтобы пшеки получили часть германии и теперь плевали на его могилу? Так же как и все остальные "партнеры и союзники", а по факту, просто проститутки и холопы. Когда америкосы, ради достижения своих целей и сохранения своих граждан уничтожаю противников, это вызывает уважение. А когда мы кладем своих людей ради какого-то счастью и прочего абсолютно нам чужих - только презрение "спасенных". Может надо поменять что-то в своей сути?...
Окружающие смотрят на то, как Кремль разрешает нашему олигархату грабить народ здесь, самим жить в Лондоне и не платить налоги и решает, а мы то чем хуже, и мы хотим кусочек щасстья от дураков.
К сожалению, это тоже последствия политики "большевиков", которые сознательно физически уничтожили (на гражданской, в лагерях, во время ВОВ, и после нее) дореволюционные массы образованного населения. Некоторым удалось уехать в иммиграцию. А здесь, к сожалению, на их место пришли выходцы из деклассированных слоев и националы, которые увидели возможность быстрой наживы. А в познее, брежневском застое, население увидело, что достойную жизнь можно устроить только при партии (в общем случае, при власти). Все наше сейчас идет с того времени, как остались с того времени всякие типа зюганова и массы прочих, уже детой и внуков тогдашней партноменклатуры, а теперь банкиров и "олигархов". Но все это получено при нахождении рядом с властью и от власти. Так что все закономерно...
1) Более 2/3 царских офицеров служили вовсе не Белым. Они служили в РККА. Исторический факт. Это к вопросу о военной элите.
2) За 15 лет были созданы научные и конструкторские школы, в кратчайшие сроки создавшие матчасть оборонной мощи, сломавшей хребет фашизму. Кто их (научные и конструкторские школы) создавал, не знаете? Откуда взялись эти ученые и инженеры? Кто их обучал, не подскажете? Это к вопросу о научной и технической элите.
3) А вот то, что причина крушения СССР, прежде всего, в том, что партноменклатура захотела из наемных управляющих стать собственниками - бесспорно.
.
veldinc`
09.06.17 12:00
to Marketolog_s А не подскажите дальнейшую судьбу тех 2/3 царских офицеров, которые пошли служить в РККА? Например, хотя бы самых известных: Егорова, Каменева и многих сотен тысяч других, чином меньше?... Научные и конструкторские школы были в России и до переворота, например строили огромные самолеты, типа "Иван Муромец", работали Сикорский, Зворыкин и прочие, многие из которых потом вынуждены были уехать...
.
Marketolog_s
09.06.17 12:08
> AleksandrZ
> veldinc`
Ну что же, давайте оставим в стороне дон кихотство и прочее. Вернемся в реальную международную политику, которая к сожалению кровава и беспринципна. Возьмем американцев и японцев. Да, с точки зрения морали и прочего - атомная бомбардировка конечно полохо. А если смотерть с точки зрения политики? Этим актом америкосы на долгие годы (если не на всегда) превратили японцев в своих холопов, как политически, так и экономически, военно и прочее (и еще отомстили за перл-харбор и уничтоженных пленных на островах). Получили они от этого выгоду? Получили, и еще долгое время будут получать. При этом, японцы, в соответствии со своими традициями, воспринимают америкосов как хозяев, сильных и жестоких. И с радостью подчиняются. Теперь возьмем отношение к Союзу (РФ), которые разгромили целую квантунскую армию и прочее, но при этом всегда демонстрировали свою доброту и миролюбие. Никакого уважения, часто полное презрение (как это было во время аварии на чаэс, когда японсике газеты называли нас недочеловеками и варварами, которых надо лишить любых технологий), требование возврата островов и прочее. Нагладная разница?... Или вот еще пример. С огромными жертвами и лишениями мы сломали хребет немцам и вышли к границам Союза. Дальше чужие нам страны. Хорошо, допустим полное уничтожение гитлера было необходимо. Но какой ценой? И какими средствами? В итоге, за освобождение крайне враждебной нам польши мы положили ок. 900 тыс. наших солдат, передали территории, принадлежавшие немцам - и получили в ответ крайнюю ненависть, плевки в спину, уничтожение могил и холопство перед америкосами. Тоже самое и в германии. А вот союзники абсолютно не заморачивались этим, стирали в порошек ковровыми бомбардировками города, уничтожили после капитуляции почти миллион немецких военнопленных - и ничего, до сих пор имеют военные базы и полностью держат германию под контролем, имеют от этого политические и др. выгоды...
При этом американцы способствовали восстановлению той же Европы после 2 Мировой и той же Японии, которая превратилась в миривого лидера в очень многих сферах. А не навязывали некий "строй", который нахрен не уперся ни полякам, ни чехам, ни немцам, как выяснилось. Причем навязывали репрессиями, которые никакого уважения "освободителям" не добавляли, увы.
Не восстановлению.
И европейцы и японцы восстановили себя сами. Американская "помощь" - 1-2% от того, что сделали сами европейцы и японцы.
План Маршалла был направлен только на одно - на отрыв европейских экономик от СССР. Это было обязательное условие "помощи" - никаких связей с СССР.
.
ubob
09.06.17 12:28
> veldinc`to Marketolog_s
А не подскажите дальнейшую судьбу тех 2/3 царских офицеров, которые пошли служить в РККА? Например, хотя бы самых известных: Егорова, Каменева и многих сотен тысяч других, чином меньше?...
Здесть прям можно исследование проводить, кто как кончил. Займитесь, потом нас просветите
.
veldinc`
09.06.17 12:50
> ubob
> veldinc`to Marketolog_s
А не подскажите дальнейшую судьбу тех 2/3 царских офицеров, которые пошли служить в РККА? Например, хотя бы самых известных: Егорова, Каменева и многих сотен тысяч других, чином меньше?...
Здесть прям можно исследование проводить, кто как кончил. Займитесь, потом нас просветите
Это все конечно хорошо и благостно, но как все же сложилась судьба Егорова? И многих других? Напомнить? А о том, как убивали флотских офицеров? ссылка
.
ti-robot
09.06.17 12:55
Многих сотен тысяч офицеров... всего в Карсной армии в период гражданской войны служило 75 тысяч царских офицеров.
Опять ищете расстрелянные лично Сталиным миллиарды?
Про убийства флотских офицеров можете ознакомится на канале Гоблина с тем, что такое был царский морской офицер, как относились к матросам, как проводили боевую учебу, почему не дворянин мог стать офицером только с заднего двора и только на подводную лодку. А потом нам расскажите, как тупые злые моряки беспречинно напали на безупречных героев, отняв французскую булку и гимназисток.
.
AleksandrZ
09.06.17 13:34
> ti-robot
Дорогой прибалтийский друг.
Преходя на ты:
1. Список вырезанных до последнего человека городов в студию, врун ты наш.
Во время первого налет целью немецких летчиков стали продовольственные склады и водокачка. Лишить милионный город продовольствия и воды, гуманный ты наш. Даже в педии тебя забанили.
Возвращаясь к началу беседы.
СССР все сделал правильно, поступив с восточной европой по человечески. Они добро не поняли, бог им судья, калибр пухом.
Ну например, при незабвенном Иване Грозном во время Ливонской войны или Батуринская резня.
Ну а с Восточной Европой - ну что, друзей там не будет никогда. Надо это принять так, как есть.
.
AleksandrZ
09.06.17 13:38
Не восстановлению.
И европейцы и японцы восстановили себя сами. Американская "помощь" - 1-2% от того, что сделали сами европейцы и японцы.
План Маршалла был направлен только на одно - на отрыв европейских экономик от СССР. Это было обязательное условие "помощи" - никаких связей с СССР.
Ну, надо сказать - весьма грамотный был план. А уж зачем он был нужен - конечно, капиталистам коммунисты нахрен не нужны были ( и есть), отсюда и желание задвинуть СССР куда подальше.
.
AleksandrZ
09.06.17 13:42
> veldinc`
Это все конечно хорошо и благостно, но как все же сложилась судьба Егорова? И многих других? Напомнить? А о том, как убивали флотских офицеров? ссылка
Туда тем "офицерам" и дорога. Особенно морским, которые были абсолютным убожеством и проиграли все войны, в которых участвовали. Ну и вдобавок, среди них была масса патологических садистов, похоже.
.
Zmey
09.06.17 16:03
Господа! Про царских офицеров здесь все-таки оффтоп. Прошу не раздувать эту тему.
.
ti-robot
09.06.17 16:07
> AleksandrZ
Ну например, при незабвенном Иване Грозном во время Ливонской войны или Батуринская резня.
Ну а с Восточной Европой - ну что, друзей там не будет никогда. Надо это принять так, как есть.
Дорогой друг Александр.
1. Огласите список городов, полностью уничтоженных русскими войсками во время Ливонской войны.
2. Батуринская резня стала таковой только со слов Мазепы, достоверно известно только о двух тысячах защитников, город был взят в ходе двухчасового штурма, в этом городке было собрано 70 пушек, пороховой припас и продовольствие для 20 тысячной армии, ни одного достоверного факта геноцида мирного населения в этом городе нет.
Вставайте на тумбочку и рассказывайте, что кроме одного единственного давно разоблаченного пасквиля у вас нет ни одного доказательства вашего утверждения.
3. С такими друзьями врагов не надо. Не Россия отвергла дружбу, не Россия принимала территории, промышленность, науку. Насильно мил не будешь, счастливого пути.
Только это... напоминаю... все свои ущербы оккупации можете распечатать на рулонах бумаги и выпустить в свободную продажу. А то мы тоже можем кое что напомнить.
Например то, что Россия не правопреемница СССР, а продолжатель СССР.
То есть все долги и вся собственность СССР, и внутренняя, и зарубежная, все договора СССР, юридически принадлежат Российской Федерации. Исключением являются только территории, официально отсоединившиеся от СССР согласно Конституции СССР. Как твоя Прибалтика.
Так что земля, на которой ты живешь, подарена тебе Россией. Радуйся этому и поменьше напоминай о своем существовании. В Грузии тоже были войска НАТО и самой Америке. Ну и как это помогло в 2008 году?
В уставе НАТО есть 5 статья, в которой черным по белому сказано, что если русские танки раскатают Прибалтику в ходе празнования дня танкиста, то члены НАТО обзяаны собраться на совещание и сообщить, какие меры они планируют предпринять в этой ситуации.
Круче был только договор о взаимопомощи между Польшей, Францией и Англией. Он очень помог польскому правительству, когда оно переехало в Лондон.
.
AleksandrZ
10.06.17 10:15
> ti-robot
Дорогой друг Александр.
1. Огласите список городов, полностью уничтоженных русскими войсками во время Ливонской войны.
2. Батуринская резня стала таковой только со слов Мазепы, достоверно известно только о двух тысячах защитников, город был взят в ходе двухчасового штурма, в этом городке было собрано 70 пушек, пороховой припас и продовольствие для 20 тысячной армии, ни одного достоверного факта геноцида мирного населения в этом городе нет.
Вставайте на тумбочку и рассказывайте, что кроме одного единственного давно разоблаченного пасквиля у вас нет ни одного доказательства вашего утверждения.
3. С такими друзьями врагов не надо. Не Россия отвергла дружбу, не Россия принимала территории, промышленность, науку. Насильно мил не будешь, счастливого пути.
Только это... напоминаю... все свои ущербы оккупации можете распечатать на рулонах бумаги и выпустить в свободную продажу. А то мы тоже можем кое что напомнить.
Например то, что Россия не правопреемница СССР, а продолжатель СССР.
То есть все долги и вся собственность СССР, и внутренняя, и зарубежная, все договора СССР, юридически принадлежат Российской Федерации. Исключением являются только территории, официально отсоединившиеся от СССР согласно Конституции СССР. Как твоя Прибалтика.
Так что земля, на которой ты живешь, подарена тебе Россией. Радуйся этому и поменьше напоминай о своем существовании. В Грузии тоже были войска НАТО и самой Америке. Ну и как это помогло в 2008 году?
В уставе НАТО есть 5 статья, в которой черным по белому сказано, что если русские танки раскатают Прибалтику в ходе празнования дня танкиста, то члены НАТО обзяаны собраться на совещание и сообщить, какие меры они планируют предпринять в этой ситуации.
Круче был только договор о взаимопомощи между Польшей, Францией и Англией. Он очень помог польскому правительству, когда оно переехало в Лондон.
Я только одно могу сказать - все эти "юридические принадлежности", "договора", "купля/продажа" - не стоит той бумаги. По русски это называется - фуфло. Можно в сортир на гвоздик прикрепить.
Ну а "русские танки", которыми командуют "русские", у которых бабло по лондонам распихано, да их шалавы по Майами сидят- не смешите меня. Раскатают они вас, если будете низкими зарплатами слишком громко возмущаться.
И вот этому история дает целую кучу прекрасных примеров, от Ленского расстрела и 9 Января до таких седых преданий старины, что ой-ой.
Кстати, Англия и Франция, тем не менее, объявили войну Германии и, в итоге - считают себя победителями той войны.
.
Ogary
10.06.17 12:29
Чтож, медведь попал в капкан и повредил лапу. Волки тут-же набежали и пытаются заново разметить участки для охоты. Пока медведь отлёживается, даже зайцы пытаются заявить свои права на лесные опушки и узаконить "исконно заячьи" владения, в надежде что бывший хозяин леса уже не оправится. А что уж говорить про заморских хищников, тигров там, леопардов...
.
veldinc`
10.06.17 22:15
> _STRANNIKveldinc`, RU ............................... А че Вы так переживаете за прибалтов? Они Вам близкие родственники? Может за себя (страну где живете) попереживаете? Конкретно . Или Вас все устраивает? Я понимаю , кочка зрения - Жираф большой , ему видней - очень удобна. Только мало продуктивна.
А я за свою страну переживаю. И меня многое беспокоит и многое не устраивает. Часто мы делаем ошибки. Но как правило это от желания сделать добро всем. И вот от этого желания нужно как можно быстрее избавиться... P.S. А за приЕбалтов и подобных я вообще не переживаю, просто знаю их историческое место...
.
AleksandrZ
10.06.17 22:30
> veldinc`
> AleksandrZ
> OgaryЧтож, медведь попал в капкан и повредил лапу. Волки тут-же набежали и пытаются заново разметить участки для охоты. Пока медведь отлёживается, даже зайцы пытаются заявить свои права на лесные опушки и узаконить "исконно заячьи" владения, в надежде что бывший хозяин леса уже не оправится. А что уж говорить про заморских хищников, тигров там, леопардов...
Медведь в капкан не попадал - его (себя) вы (мы) сами туда заснули. Под радостные визги, которые слышны до сих пор. И поезд уже ушел. "Догнать или нас сомнут" уже не получится, все поделено и застолблено. В рамках современного капитализма, естественно, Россия и практически бывший СССР в это не вписались, вернее, их не вписали.
Что с этим делать - не знаю. Думайте, времени все меньше, хотя, по правде говоря, его уже давно и нет.
А зачем нам вписываться в капитализм? У России должен быть свой собственный путь, абсолютно независимый от запада и востока...
P.S. Решают все за таких, как приЕбалты, пшеки и прочие, которым по жизни суждено быть добровольными холопамми и платнымми проститутками, причем абсолютно не важно у кого, главное чтобы хорошо платили...
Понимаешь, тут такая штука- раз хорошо платят, значит, оно того стоит.
.
_STRANNIK
10.06.17 22:51
AleksandrZ, LV ........................ Россия и практически бывший СССР в это не вписались, вернее, их не вписали. Что с этим делать - не знаю. ............................... Ну ответы (варианты действий) в целом известны. Однако конкретику процесса предсказать невозможно. Главное определиться с конечной целью. И грести в нужном направлении...Поскольку ситуативная модель поведения хорошо работает только на коротких временных интервалах....
.
veldinc`
10.06.17 22:58
> _STRANNIKveldinc`, RU ......................... Если реально переживаете , не поленитесь - задайте свои вопросы Президенту : ссылка Это реально будет иметь значение для принятия решений. Бо будет серьезный анализ "озабоченностей" граждан...
Вы не поверите, но уже написал на сайте и задал вопрос. И многие из моих сослуживцев тоже уже написали...
.
veldinc`
10.06.17 23:04
to AleksandrZ Ну это только до того момента, пока СШП с Россией не договорятся (а я думаю, что там хватает здравомыслящих людей, которые не хотят сгореть во взяимном ядерном пожаре). Только до этого момента восточноевропейские проститутки могут торговать самым дорогим, что у них есть - территорий вблизи России...
.
AleksandrZ
11.06.17 17:18
> veldinc`to AleksandrZ Ну это только до того момента, пока СШП с Россией не договорятся (а я думаю, что там хватает здравомыслящих людей, которые не хотят сгореть во взяимном ядерном пожаре). Только до этого момента восточноевропейские проститутки могут торговать самым дорогим, что у них есть - территорий вблизи России...
Все, о чем Америка договаривалась с Россией - шло России только во вред. А так да, мрийте дальше, что кто-то вам ВДРУГ ту же Прибалтику подарит. Чтобы засрали тут все, как у себя, чтобы орды кавказцев и таджиков тут слонялись? Пошли нах!
А войны не будет, само собой.
.
Alshtru
13.06.17 06:14
to AleksandrZ
Очередная шавочка гавкает без устали.)
Некультурно и опасно посылать на... соседа, который в десятки раз крупнее и сильнее. Хотя бы из инстинкта самосохранения, но видимо самосохранение это не про твой изьеденный толерантностью мозг. И никому вы не нужны. С такой скоростью потери населения Прибалтике существовать осталось пару десятков лет, если повезет.
и кстати про кавказцев и таджиков совсем не толерантно. а строите из себя европейца. Вон весь свободный мир борется за права геев в Чечне, а вы отбиваетесь от стада. Покровители не оценят ведь..
to veldinc
Ну это только до того момента, пока СШП с Россией не договорятся
Не договоримся мы с ними. до тех пор, пока сферы влияния России и СШП граничат - договороспособность невозможна по геополитическим причинам, экономическим, да чего уж и биологическим причинам. В силу практически полной антагонистичности нас с ними
.
veldinc`
13.06.17 08:57
to Alshtru Ну почему, договориться мы можем, об разграничении сфер влияния. Правда соблюдать договоренности они будут только если у виска постоянно будет заряженный кольт (можно в виде Сатаны или Ярса или Сармата и т.д.)...
.
Alshtru
13.06.17 09:19
to veldinc
Учитывая, что пиндостан считает всю землю своей сферой влияния, разграничение, а точнее с пиндосской точки зрения, вычленение русской сферы влияния, означает для них поражение СШП, на что они никогда не пойдут по своей воле путем заключения каких либо договоров. С их точки зрения - это капитуляция.
.
veldinc`
13.06.17 09:43
to Alshtru Значит, нам необходимо заставить их это сделать, возможно силовым давлением. А самое главное, забыть про повторяющиеся многими мантры о том, что народ - это одно, а правительство - это другое, "коренные интересы народов", "дружба народов", "мир во всем мире" и прочее подобное. Народы, как и государства являются естественными конкурентами, по-этому речь может идти только о мирном сосуществовании. А если народ не меняет свое правителсьство (на выборах или другим путем), значит он несет полную ответственность за его действия. Это относится и к америкосам, и ко всем остальным (типа свидомитов и подобных)...
.
ti-robot
13.06.17 10:06
> AleksandrZ
> ti-robot
Дорогой друг Александр.
1. Огласите список городов, полностью уничтоженных русскими войсками во время Ливонской войны.
2. Батуринская резня стала таковой только со слов Мазепы, достоверно известно только о двух тысячах защитников, город был взят в ходе двухчасового штурма, в этом городке было собрано 70 пушек, пороховой припас и продовольствие для 20 тысячной армии, ни одного достоверного факта геноцида мирного населения в этом городе нет.
Вставайте на тумбочку и рассказывайте, что кроме одного единственного давно разоблаченного пасквиля у вас нет ни одного доказательства вашего утверждения.
Я только одно могу сказать - все эти "юридические принадлежности", "договора", "купля/продажа" - не стоит той бумаги. По русски это называется - фуфло. Можно в сортир на гвоздик прикрепить.
Ну а "русские танки", которыми командуют "русские", у которых бабло по лондонам распихано, да их шалавы по Майами сидят- не смешите меня. Раскатают они вас, если будете низкими зарплатами слишком громко возмущаться.
И вот этому история дает целую кучу прекрасных примеров, от Ленского расстрела и 9 Января до таких седых преданий старины, что ой-ой.
Кстати, Англия и Франция, тем не менее, объявили войну Германии и, в итоге - считают себя победителями той войны.
Дорогой прибалтийский друг.
1. Как бы так попроще, попонятнее.
Россия всегда чтит букву договора, но Россия всегда запоминает, кто и как поступает с русскими. Поэтому когда в очередной раз "братушки" прибежали денег просить, они услышали - русские не могут быть больше болгарами, чем болгары, а труба таки уйдет в Турцию.
Потому что Турция, Англий, Германия - наши честные, прагматичные противники по большой игре. Они не думают, как нагадить русским любой ценой. Они имеют свои интересы, которые и продвигают. Ничего личного, только бизнес. А из твоих уст мы слышим "назло маме отморожу уши" - пусть сдохнет Прибалтика, зато русским поплохеет.
2. Слив засчитан, понимаю, тяжело, но прошу на тумбочку.
Ты нам рассказал, что во время ливонской войны русские геноцидили мирные города, а вместо списка городов вспомнил ленский расстрел.
Дорогой "специалист по истории" - геноцид в студию. Про седую древность не нужно, у нас танки в Москве стреляли по Думе в 1993 году, но это не геноцид, а дружеский спор исполнительной и законодательной власти. Если по малолетству ты это не видел, сходи в ютуб, все снимали та же CNN.
3. Англия и Франция объявили войну Германии, но войска границу Германии не перешли, в итоге Германия спокойно сражалась на одном, польском фронте. А в 1943 году Англия признала Польшу зоной интересов СССР. Что из этого помогло признанному Англией и Францией польскому правительству в 1939 году?
И таки да, СССР, США, Великобритания и Франция - победители во второй мировой войне, о чем говорит состав СБ ООН (Китай туда включили по желанию дядюшки Джо, считайте это тоже подарком СССР). А вот Польша в число победителей не включили.
4. Да пусть все миллиарды Путина в Лондоне в самом Тауере лежат, чем это поможет тебе лично, дорогой прибалтийский друг?
Вот реально, чем тебе помогают англичане и американцы? Заводы открывают, школы строят, окопы копают?
Базу построили? Базу построили за твои деньги, обслуживают за твой счет, а если будет большая заваруха, то будет как в Грузии, где американские войска быстренько обозначили свои позиции флагами и в конфликт не встревали, пока русские грузин принуждали к миру тактическими ракетами. Ходорковский корешился с крутыми пацанами в новом Йорке.. раздели вместе с БоА одним днем. И с тобой так же будет. Потому что любой договор твоей страны. не подтвержденный силой или ресурсами, ты можешь "повесить на гвоздик". А у больших игроком - России, США, Великобритании, Китая - сейчас есть и силы, и ресурсы.
А ты просто игровая площадка.
.
AleksandrZ
13.06.17 13:05
> Alshtruto AleksandrZ
Очередная шавочка гавкает без устали.)
Некультурно и опасно посылать на... соседа, который в десятки раз крупнее и сильнее. Хотя бы из инстинкта самосохранения, но видимо самосохранение это не про твой изьеденный толерантностью мозг. И никому вы не нужны. С такой скоростью потери населения Прибалтике существовать осталось пару десятков лет, если повезет.
и кстати про кавказцев и таджиков совсем не толерантно. а строите из себя европейца. Вон весь свободный мир борется за права геев в Чечне, а вы отбиваетесь от стада. Покровители не оценят ведь..
to veldinc
Ну это только до того момента, пока СШП с Россией не договорятся
Не договоримся мы с ними. до тех пор, пока сферы влияния России и СШП граничат - договороспособность невозможна по геополитическим причинам, экономическим, да чего уж и биологическим причинам. В силу практически полной антагонистичности нас с ними
Так мир абсолютно правильно делает, что борется за права пидоров - в Чечне. Им там самое место. И их - все остальные должны уважать, а в идеале - тоже начать трахаться в зад.
Про прибалтов не переживайте - тут с голоду, увы, никто не умирает, а если кажется, что ему недоплачивают (вполне реальная ситуация), то рядом полно мест с адакватными работодателями и зарплатами. Ибо совковое отношение "бизнесменов" к работникам - к сожалению присутствует до сих пор.
.
AleksandrZ
13.06.17 13:17
> ti-robot
> AleksandrZ
> ti-robot
Дорогой друг Александр.
1. Огласите список городов, полностью уничтоженных русскими войсками во время Ливонской войны.
2. Батуринская резня стала таковой только со слов Мазепы, достоверно известно только о двух тысячах защитников, город был взят в ходе двухчасового штурма, в этом городке было собрано 70 пушек, пороховой припас и продовольствие для 20 тысячной армии, ни одного достоверного факта геноцида мирного населения в этом городе нет.
Вставайте на тумбочку и рассказывайте, что кроме одного единственного давно разоблаченного пасквиля у вас нет ни одного доказательства вашего утверждения.
Я только одно могу сказать - все эти "юридические принадлежности", "договора", "купля/продажа" - не стоит той бумаги. По русски это называется - фуфло. Можно в сортир на гвоздик прикрепить.
Ну а "русские танки", которыми командуют "русские", у которых бабло по лондонам распихано, да их шалавы по Майами сидят- не смешите меня. Раскатают они вас, если будете низкими зарплатами слишком громко возмущаться.
И вот этому история дает целую кучу прекрасных примеров, от Ленского расстрела и 9 Января до таких седых преданий старины, что ой-ой.
Кстати, Англия и Франция, тем не менее, объявили войну Германии и, в итоге - считают себя победителями той войны.
Дорогой прибалтийский друг.
1. Как бы так попроще, попонятнее.
Россия всегда чтит букву договора, но Россия всегда запоминает, кто и как поступает с русскими. Поэтому когда в очередной раз "братушки" прибежали денег просить, они услышали - русские не могут быть больше болгарами, чем болгары, а труба таки уйдет в Турцию.
Потому что Турция, Англий, Германия - наши честные, прагматичные противники по большой игре. Они не думают, как нагадить русским любой ценой. Они имеют свои интересы, которые и продвигают. Ничего личного, только бизнес. А из твоих уст мы слышим "назло маме отморожу уши" - пусть сдохнет Прибалтика, зато русским поплохеет.
2. Слив засчитан, понимаю, тяжело, но прошу на тумбочку.
Ты нам рассказал, что во время ливонской войны русские геноцидили мирные города, а вместо списка городов вспомнил ленский расстрел.
Дорогой "специалист по истории" - геноцид в студию. Про седую древность не нужно, у нас танки в Москве стреляли по Думе в 1993 году, но это не геноцид, а дружеский спор исполнительной и законодательной власти. Если по малолетству ты это не видел, сходи в ютуб, все снимали та же CNN.
3. Англия и Франция объявили войну Германии, но войска границу Германии не перешли, в итоге Германия спокойно сражалась на одном, польском фронте. А в 1943 году Англия признала Польшу зоной интересов СССР. Что из этого помогло признанному Англией и Францией польскому правительству в 1939 году?
И таки да, СССР, США, Великобритания и Франция - победители во второй мировой войне, о чем говорит состав СБ ООН (Китай туда включили по желанию дядюшки Джо, считайте это тоже подарком СССР). А вот Польша в число победителей не включили.
4. Да пусть все миллиарды Путина в Лондоне в самом Тауере лежат, чем это поможет тебе лично, дорогой прибалтийский друг?
Вот реально, чем тебе помогают англичане и американцы? Заводы открывают, школы строят, окопы копают?
Базу построили? Базу построили за твои деньги, обслуживают за твой счет, а если будет большая заваруха, то будет как в Грузии, где американские войска быстренько обозначили свои позиции флагами и в конфликт не встревали, пока русские грузин принуждали к миру тактическими ракетами. Ходорковский корешился с крутыми пацанами в новом Йорке.. раздели вместе с БоА одним днем. И с тобой так же будет. Потому что любой договор твоей страны. не подтвержденный силой или ресурсами, ты можешь "повесить на гвоздик". А у больших игроком - России, США, Великобритании, Китая - сейчас есть и силы, и ресурсы.
А ты просто игровая площадка.
Что там за "Россия имеет право применять...."? Она нихрена не способна применить, кроме как прислать очередного дебила на пост местного "посла".
А натовские базы - это действительно бизнес, для строителей, для общепита и т.д. Да и деньги на базы дает то же НАТО.
Зато как еще пару лет назад было весело потешаться над "прибалтийским танком", а? А сейчас ВДРУГ под боком нарисовалось под 500 всяких танков, самоходок и прочего, построена инфраструктура, обучен персонал, в том числе и русскому языку, похоже.
А уж перл про "нарушенное электроснабжение" - это пять! Прибалтика сама выходит из связи с российской энергосистемой, т.е. проблемы будут, скорее, у вас.
Историю Ливонской войны, кстати, сам найдешь в сети, я тебе ликбезом тут не нанимался заниматься. И расстрел Белого дома я видел и понял, что с этой страной лучше ничего общего не иметь, что, собственно, прекрасно показали последовавшие за этим события. Надеюсь, не надо объяснять, что я имею ввиду?
