Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
Pangolin24.12.17 08:52

Допустим Собчак действительно Маргинал, и за неё имеет смысл голосовать только как за кандидата "Против всех" - в отсутствие других "Адекватных и Альтернативных" кандидатов, но называть кандидата от системной партии номер 2 или 3 в стране - маргиналом... это надо еще суметь такую глупость сморозить. Боюсь с выдвижением Грудинина - картина может резко поменяться, вплоть до второго тура.

Cкептик24.12.17 09:21
> Pangolin

с выдвижением Грудинина - картина может резко поменяться, вплоть до второго тура.

Ха-ха-ха)))
-
-
Насчёт "маргиналов и фриков". Не ожидал, что именно называние Грудинина маргиналом вас заденет. Может быть, вы не знаете точного значения этого термина?
-
Я презрительно отношусь к попыткам пролезть в Президенты России тех персонажей, которые ничем серьёзнее Дома-2 не руководили. Дело спорное: серьёзнее ли руководство совхозом чем руководство толпой разношёрстных утырков из Дома-2; но Грудинин безусловно садится не в свои сани. Его вытаскивают коммунисты как чёртика из табакерки -- вместо того, чтобы вдумчиво и стратегически выверенно работать с кадрами. Почему, находясь непрерывно три десятилетия в системе парламентского правления страной, коммунисты не выдвигали молодых и перспективных кандидатов на ключевые должности в парламентских комитетах? Почему много лет мы наблюдаем в КПРФ торженство геронтократии с дряхлыми пнями, сидящими на сладких местах -- и тут вдруг они из рукава вытаскивают и пиарят привлекательного новичка?
Сами действия коммунистов выглядят дешёвкой.
Знаете, я не зря смешал в кучу Собчак и Грудинина. И я не зря этих обоих нелепых выскочек объединил терминами "маргиналы и фрики", а не назвал, скажем, одного одним термином, а вторую - другим.
Никто перед Грудининым ворота во власть не захлопывал. Почему он не желает идти во власть по трудовому пути, доказывая себя на должностях руководителя районной администрации? Мэра? Губернатора? В России сильнейший кадровый голод, и несомненно Путин пригласил бы действительно ценного человека -- на высокую должность.
Но вместо сотрудничества и стремления к пользе для страны в любом качестве -- Грудинин, как мы с вами сейчас начинаем понимать, выбрал путь фрика. Путь Собчак, Гордон и Берковой. Причём Собчак с Берковой в чём-то выглядят даже благороднее и честнее, потому что не скрывают своих намерений. А у Грудинина путь -- откровенно мутный.
Pangolin24.12.17 10:24

Я презрительно отношусь к попыткам пролезть в Президенты России тех персонажей, которые ничем серьёзнее Дома-2 не руководили.

Дек сама власть во главе с Путиным сделали все от них возможное чтобы кроме "политических клоунов" на коротком поводке , к власти не мог и на пушечный выстрел приблизится ни один по настоящему независимый от Кремля или спецслужб политик. Забавно что КПРФ выдвигает от себя не члена партии, а бывшего Единороса, руководящего капиталистическим ЗАО, который одно время потом искал себя в ЛДПР, но нашел в КПРФ. Это показывает что человек может ориентироваться в современных раскладах, правилах и внутренней кухне. Это вообще-то показательно, вокруг такого кандидата могут сплотится как левые (системно голосующие за КПРФ), так центристы, и либеральные леваки, типа меня. Я конечно понимаю что у нас назначенные губернаторы все подсчитают "как надо", но даже они со своим ресурсом не смогут исказить картину сильнее чем на 10%, экзит полы как правило с результатами выборов расходятся не более 2-3%.

Дело спорное: серьёзнее ли руководство совхозом чем руководство толпой разношёрстных утырков из Дома-2; но Грудинин безусловно садится не в свои сани. Его вытаскивают коммунисты как чёртика из табакерки -- вместо того, чтобы вдумчиво и стратегически выверенно работать с кадрами.

Коммунисты все правильно подсчитали - их электорат, который помнит их систему, каждый год умирает, без рембрендинга самой партии - они прошлое. Рембрендить партию нет времени, а такое бывает раз в 6 лет. Поэтому они используют свое право чтобы поддержать человека со близкими взглядами.

Почему, находясь непрерывно три десятилетия в системе парламентского правления страной, коммунисты не выдвигали молодых и перспективных кандидатов на ключевые должности в парламентских комитетах? Почему много лет мы наблюдаем в КПРФ торженство геронтократии с дряхлыми пнями, сидящими на сладких местах -- и тут вдруг они из рукава вытаскивают и пиарят привлекательного новичка?

Мне очевидно что причин несколько. Часть партии видимо все устраивает - им важен сам процесс, а не конечный результат, и вообще, даже если бы эти люди победили - то они скорее всего, они от власти бы отказались. А другая причина - внутренняя борьба в самой КПРФ. Нельзя в 2018 идти во власть, с программами века 20 (причем 20 годов). В КПРФ отталкивает именно то, что они предлагают механизмы СССР, когда самого СССР уже давно нет, и нет той советской экономики. А новый кандидат является плотью и кровью уже экономики Капиталистической - но может продвигать некоторые идеи Коммунистов, не разрушая саму систему кап. экономики до основания, как это делал Чубайс, когда перестраивал экономику под капитализм в 90-х. В этом он устраивает тех, кто хочет левой альтернативы, в условиях когда власть готова платить за возврат капиталов в валюте высокий %, учитывая что капиталы эти и так скорее всего были ранее у РФ украдены.


Сами действия коммунистов выглядят дешёвкой.
Знаете, я не зря смешал в кучу Собчак и Грудинина. И я не зря этих обоих нелепых выскочек объединил терминами "маргиналы и фрики", а не назвал, скажем, одного одним термином, а вторую - другим.
Никто перед Грудининым ворота во власть не захлопывал. Почему он не желает идти во власть по трудовому пути, доказывая себя на должностях руководителя районной администрации? Мэра? Губернатора?

Вы серьезно? Отвечаю - у себя в Совхозе он владеет полнотой власти, и как видно по основной статье - справляется неплохо.

А в других городах - Мэры зачастую никакого серьезного денежного ресурса не имеют, а задач масса, от уборок дорог от снега, до строительства мусороперерабатывающих заводов, установок умных-теплых остановок, перевода общ. транспорта на электротягу, обновление парка, многие мосты построенные в 60-70 годы в крупных городах требуют замены, или строительства дублера. А в идеале надо отказываться от угля в Энэрго-секторе крупных городов, а то в декабре стабильно из 31 дня 10 дней минимум дышать нечем, и как только над миллиониками встает смог, резко увеличивается смертность и количество вызовов скорой... Задач масса, а денег нет, потому что основная масса налогов идет в федеральный бюджет...

Регионы - это вообще песня, на регионы повесили исполнение "майских указов", а денег не дали, и налоговое распределение не поменяли (Хотя нет, не так давно изменили теперь еще больше пойдет в федеральный бюджет), а ты крутись как хочешь. Будешь лояльным Кремлю - получишь помощь, в виде субсидии или субвенции, а нет - иди в банк, занимай (хотя уже и тут ограничили).

Да и вообще пройти в Губернаторы не системному кандидату нереально - муниципальный барьер не пустит, как Ройзмана заблокировали в этом году на губернаторских, просто по двум районам всех депутатов заставили отдать голоса в пользу представителя ЕР. И все - муниципальный барьер уже пройти нельзя, так как закон требует поддержки хотя бы одного депутата от каждого района. Это КПСС2.0 только уже на этот раз подконтрольная Кремлю, во главе с кланом Силовиков, а они у нас рулят Роснефтью, и явно строят глобальную энергетическую империю, и плевать они хотели на собственное население. Нельзя одновременно идти и на лево, и на право - если ты строишь глобальную империю Роснефти, то ты точно не консерватор, и все твое окружение явно не консерваторы, так как кормятся с той структуры которую ты контролируешь.

В России сильнейший кадровый голод, и несомненно Путин пригласил бы действительно ценного человека -- на высокую должность.

Во власть не системных не пускают, если ты Белых, или Улюкаев то тебе нельзя ничего из того что можно всем остальным, кто лоялен Кремлю. У нас кумовство давно стало нормой - назначают чьих-то детей, племянников, протеже. Это клановая круговая порука, когда самый главный вопрос на собеседовании - ты вообще от кого? Прям как в 18 веке, когда писали рекомендательные письма давая человеку дорогу в столицу...


Но вместо сотрудничества и стремления к пользе для страны в любом качестве -- Грудинин, как мы с вами сейчас начинаем понимать, выбрал путь фрика. Путь Собчак, Гордон и Берковой. Причём Собчак с Берковой в чём-то выглядят даже благороднее и честнее, потому что не скрывают своих намерений. А у Грудинина путь -- откровенно мутный.

Вы ведь даже программы его не видели, а откуда-то уже знаете что там мутный путь... Я вам даже немного сочувствую - ведь тяжела ноша охранителя, такую иногда приходится вам нести ахинею...

Cкептик24.12.17 11:35
Приятно, что вы стараетесь, как можете, отвечать по существу и почти совсем не срываетесь в личные уколы.
-
1. Сама власть с удовольствием берёт вменяемых оппозиционеров и даёт им достойные места работы. Рогозин, Памфилова. Здесь ключевое слово: вменяемых + стремящихся созидать в России -- а не разрушать. Пост певрого вицепремьера предлагался и Явлинскому -- от чего глупая старуха надменно отказалась, заявив что желает иметь златую рыбку у себя на посылках; и осталась у разбитого корыта с обгрызанным яблоком.
2. По сути, пограничная черта между унылыми клоунами и вменяемыми политиками как раз и проходит там, где персонаж обязан определиться: хочет он разорвать Россию -- либо работать на её укрепление. Проблема Грудинина, что он предпочёл (по хитрости, по глупости или по наивности - второй вопрос) оказаться за этой чертой, поближе к клоунам. То есть у вашего кандидата отсутствует естественная человеческая брезгливость.
3. цитата: "... бывшего Единороса, руководящего капиталистическим ЗАО, который одно время потом искал себя в ЛДПР, но нашел в КПРФ. Это показывает что человек может ориентироваться в современных раскладах, правилах и внутренней кухне." - нет.
Если гулящая девица повалялась и с малайцем, и с ирландцем, и с арабом, и с казахом -- то это не говорит о том, что она может ориентироваться в современных раскладах, правилах и внутренней кухне. Это говорит о неразборчивости и косвенно - об умении непыльно зарабатывать бабло; больше ни о чём.
Ваш Грудинин вообще не врубается, с кем приличному человеку имеет смысл ручкаться -- а кого следовало бы обойти за три версты. Он неразборчив, он ветреннен, и, как ни крути, он способен легко предать. Ну -- кинет и коммунистов. Потому что быстро врубится, что связался с галимыми бесперспективными неудачниками. Предложит свои услуги кому-то следующему.
4. цитата: "... Это вообще-то показательно, вокруг такого кандидата могут сплотится как левые (системно голосующие за КПРФ), так центристы, и либеральные леваки..." - нет.
Перевёртыш оттолкнёт от себя всех вменяемых и думающих людей. Бабочки-однодневки интересны лишь для группис, есть такая категория музыкальных фанаток. А эти самые группис вполне могут себя числить в любой категории, включая левых, правых, центристов, либеральных леваков и вообще кого угодно.
5. цитата: "... Ребрендить партию нет времени, а такое бывает раз в 6 лет" -- ой, вот это место вообще требует особенного внимания, возможно -- отдельной исследовательской работы.
Любой тупой первокурсник процитирует, что "От сессии до сессии живут студенты весело", потому что лентяи и недоумки ненавидят системную работу.
Между тем, любая партия, не победившая на предыдущих президентских выборах -- обязана назавтра же после оглашения результатов с учетверённой энергией впрягаться в новый шестилетний цикл и пахать, как рабы на галервх, каждую секунду до следующего "Дня тишины" -- иначе ваш горький удел будет удивительно однообразен: десятилетиями ныть, будто бы вас притесняют и не дают продемонстрировать всю вашу мощь и прелесть.
А ваша Компартия (равно как и прочие Яблоки etc...) назавтра после президентских выборов уходит в пяти-с-половиной-летние каникулы и жрёт во все горла имеющиеся прелести от вообще нахождения неподалёку от реальных политических процессов.
6. цитата: "...Отвечаю - у себя в Совхозе он владеет полнотой власти, и как видно по основной статье - справляется неплохо".
Если шофёр неплохо водит троллейбус -- то вовсе не факт, что он не убьётся во время ралли по бездорожью.
А ни на чём более серьёзном, чем отлаженный предшественниками совхоз, Грудинина не испытывали.
7. цитата: "...если ты Белых, или Улюкаев то тебе нельзя ничего..."
Вы желаете пригласить уголовников во власть?
Если ты Белых, или Улюкаев, или если ты не Белых и не Улюкаев -- то тебе нельзя воровать. Что тут вообще можно обсуждать?
8. цитата: "... Во власть не системных не пускают..."
А что здесь не логичного? Если человек открыто позиционирует себя внесистемником -- то он тем самым подписывается, буквально кровью на пергаменте -- что он не готов и не собирается работать в системной власти. И его попытки заявить себя кандидатом на президентский пост примерно равны попыткам прожжённого сифилитика -- выставить себя кандидатом в женихи невинной невесты из приличной семьи. Тот факт, что российские избиратели органически отторгают всех до единого внесистемников -- ярко подтверждает зрелость и мудрость приличной семьи, поясняю: в нашем случае семья это Российская Федерация.
Клаузевиц28.12.17 10:57
Дед Грудинина по маме был евреем. Грудинин сам об этом рассказал - ссылка
ti-robot28.12.17 11:50
Я презрительно отношусь к попыткам пролезть в Президенты России тех персонажей, которые ничем серьёзнее Дома-2 не руководили
Я считаю, что руководство бандой малолетних дебилов и удержание их в рамках сценария, заданного продюссерами - это серьезный опыт.
Более серьезный, чем "оппозиционная" деятельность г-на Явлинского, например.
Cкептик28.12.17 12:19
> ti-robot
Я презрительно отношусь к попыткам пролезть в Президенты России тех персонажей, которые ничем серьёзнее Дома-2 не руководили
Я считаю, что руководство бандой малолетних дебилов и удержание их в рамках сценария, заданного продюссерами - это серьезный опыт.
Более серьезный, чем "оппозиционная" деятельность г-на Явлинского, например.
Да.
Мне очень сложно было провести эту мысль, не растекаясь по древу -- потому что речь в данном топике идёт о Грудинине и я нуждался в быстрой метафоре, показывающей положение Грудинина-Явлинского-Навального-etc даже ниже обеих барышень, кандидаток из Дома-2.
Спасибо, что правильно восприняли и убедительно перефразировали то, что требовалось.
vktik28.12.17 13:26
Мне бы тоже хотелось бы добавить свои пять копеек в данную тему. Во-первых, я полностью согласен с доводами Скептика. Техническая сторона прекрасно обоснована, но особенно прошу обратить внимание на его фразу "Его вытаскивают коммунисты как чёртика из табакерки -- вместо того, чтобы вдумчиво и стратегически выверенно работать с кадрами."

Кто стоит за Грудининым? И это не коммунисты. Коммунисты являются всего лишь инструментом для проведения в жизнь интересов некоммунистов - тех же самых олигархов или наднациональных кукловодов. Точно так же было и с революцией 1917 года. В.В.Путин выводит страну на уровень полнейшей политической независимости. И вот чтобы недопустить этого процесса, запускают "хозяйственника" Грудинина, которому важнее внутренняя политика, чем внешняя. Но без внешней политической независимости никакого внутреннего улучшения в перспективе не будет. На некотором участке времени может и будет, но в перспективе - нет.
Очень многие люди против В.В.Путина, но только потому, что они недовольны деятельностью правительства. Это значит, что они думают, что это Путин не смещает Медведева, значит надо сместить Путина. Это большая ошибка. Я уверен, что Грудинин не победит, но он сильно понизит легитимность В.В.Путина. Это значит, что народ сам ограничивает возможности В.В.Путина в тот момент, когда он начал выходить на более широкие возможности влияния на тех же самых олигархов или другие структуры власти. В общем, более подробно можно послушать о Грудинине вот в этой аналитике: ссылка

vktik29.12.17 13:09
Вот ещё интересные логические размышления насчёт будущих выборов от Старикова: ссылка
Клаузевиц29.12.17 19:56
Многие пчеловоды агитируют за Грудинина. Думаю много он наберёт. Я с уважением отношусь к ПалНиколаичу, но однозначно только за Путина буду голосовать. И что ещё хочу сказать - вот пусть только попробуют теперь кто сказать, что у Путина нет достойных соперников на выборах, что власть подсовывает всяких фриков, за кого стыдно голосовать.
vktik29.12.17 20:53
"вот пусть только попробуют теперь кто сказать, что у Путина нет достойных соперников на выборах, что власть подсовывает всяких фриков, за кого стыдно голосовать."

И что тогда будет? В мёде утопите? А какие у вас критерии достойного соперника?
Клаузевиц29.12.17 21:05
И что тогда будет?

Это было риторическое восклицание.

В мёде утопите?

Не несите чушь.

А какие у вас критерии достойного соперника?

Я уже писал выше почему с уважением отношусь к данному человеку.
т-кк29.12.17 21:07
> Клаузевиц
И что ещё хочу сказать - вот пусть только попробуют теперь кто сказать, что у Путина нет достойных соперников на выборах, что власть подсовывает всяких фриков, за кого стыдно голосовать.

Он не Путину соперник, а Медведеву, как ответственному за внутреннюю политику, оказавшейся провальной. Но отнимет голоса у Путина, понижая его легитимность.
Люди голосую не за кого, а за что.
Клаузевиц29.12.17 21:14
> т-кк


Он не Путину соперник,.... Но отнимет голоса у Путина, понижая его легитимность.
То есть отнимет голоса у Путина, но Путину не соперник? :-) Мдаа...
т-кк29.12.17 21:35
.
Клаузевиц: То есть отнимет голоса у Путина, но Путину не соперник? :-) Мдаа...
--------------

Вот такая загогулина.
Хуже другое, Путин уже проиграл следующие выборы, не он лично, разумеется, а предполагаемый его приемник.
Клаузевиц29.12.17 21:44
2 т-кк

Хуже другое, Путин уже проиграл следующие выборы, не он лично, разумеется, а предполагаемый его приемник.

Для меня те годы - туманное будущее. Даже не знаю что вам сказать по этой Вашей мысли. Всё тысячу раз может поменяться за 6 лет. Даст Бог доживём до того времени - увидим.
т-кк29.12.17 22:20
.
2Клаузевиц

Окончательно станет понятно по результатам этих выборов.
Если "хозяйственник" наберёт не меньше 20%, да плюс другие кандидаты, да при низкой явке - с большой вероятностью песенка с приемником спета.
Путину придётся предпринимать что-то экстраординарное, но как "кадровик" он вообще никакой - ноль таланта, а своих идей не имеет.

vktik29.12.17 22:29
"Путин уже проиграл следующие выборы, не он лично, разумеется, а предполагаемый его приемник."

Сначала давайте дождёмся результатов этих выборов. А потом ещё шесть лет экономического развития России.
Ещё будет наплохо почитать интервью главы ФСБ Александра Бортникова. http: ссылка
Alanv31.12.17 07:41
"Путину придётся предпринимать что-то экстраординарное, но как "кадровик" он вообще никакой - ноль таланта, а своих идей не имеет."
Да, да. К примеру Шойгу на посту МО, Лавров на посту МИД, etc - ну просто абсолютные нули... Можно ещё и кой-каких губеров в ряд привести, даже столица соврать не даст.
т-кк31.12.17 08:39
.
Alanv, что про Шойгу и Лаврова вспомните вы ли, либо кто ещё из начётчиков, знал до написания коммента. Не будьте предсказуемым.
vktik31.12.17 11:49
>>>t-kk

"Alanv, что про Шойгу и Лаврова вспомните вы ли, либо кто ещё из начётчиков, знал до написания коммента. Не будьте предсказуемым."

т-кк, что про недовольство с кадрами вспомните вы или ещё кто-нибудь из начётчиков, также было вполне предсказуемо.

"но как "кадровик" он вообще никакой - ноль таланта, а своих идей не имеет.""

Ну да, с дивана то оно конечно виднее. Интересно, какие правильные кадры расставил бы т-кк. Ну так, навскидку, чтобы мы имели понятие, какой из вас "кадровик" мог бы получится.

Главный Злодей31.12.17 12:35
у себя в Совхозе он владеет полнотой власти, и как видно по основной статье - справляется неплохо
Это точно, в "совхозе" он справляется неплохо. В точности по классической формуле: 1) счастье людям! 2) список людей прилагается. Статейка стыдливо и лукаво умалчивает о тонком моменте: те "работники", для которых построен социальный рай - не простые, а неслучайно приближенные. А у простых давным-давно отобрали землицу посредством схем, и они нынче никто и звать никак.
vktik31.12.17 12:57
"Это точно, в "совхозе" он справляется неплохо. В точности по классической формуле: 1) счастье людям! 2) список людей прилагается. Статейка стыдливо и лукаво умалчивает о тонком моменте: те "работники", для которых построен социальный рай - не простые, а неслучайно приближенные. А у простых давным-давно отобрали землицу посредством схем, и они нынче никто и звать никак."

Это означает, что данный "совхоз" является тактическим образованием для достижения власти на государственном уровне. И Грудинин является всго-лишь медийным лицом, которому помогает целая "контора" предпренимателей. Тогда выходит, что никаких особенных способностей управления Грудинин и не проявлял, ему простопредоставили эту возможность, направлять потоки денег в нужное русло.
 Страница 3 из 3   « Первая страница< 1  2 3 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» В США создадут новый самолет «Судного дня»
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» ВС Украины открыл производство по иску против Рады, сообщили СМИ
» МИД ФРГ дал ответ на призыв КНР к расследованию теракта на "Северных потоках"
» Американские бомбы GLSDB оказались бесполезны на Украине
» В Москве клиенты криптобиржи Beribit вторые сутки ждут возврата средств
» В США заявили о проблемах с поставками оружия Украине из-за России
» На Украине сообщили о пожарах на объектах ТЭК Львовской области
» Славянский НПЗ после атаки десяти БПЛА частично приостановил работу
» Самолет Finnair не смог приземлиться в Тарту из-за помех GPS

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"