Как только заходит речь о русской самоидентичности - всё тут же скатывается к пьяный - трезвый. Зашаблонизировались вкрай.
Русский как по мне- это не национальность, а мировоззрение, философия. Оттуда и "заправду". Знаю испанца, который в общении и образе жизни больше русский, чем некоторые здешние комментаторы. Говорит с акцентом, - но это не важно, важно как и зачем он живет. И да - атеист.
А по поводу где жить - в мире вообще никто этим не заморачивается. Вы что, хотите подчеркнуть свою русскость именно тем, что живете в России? А что, кому и зачем вы этим хотите доказать? Это уже на грани шизофрении. Ни в одной стране мира не услышишь, что живущий не в Германии немец - не немец.
Институт прописки дает бурный рост ))) А еще и московская есть, не? Как быть с теми, что живут не в Москве, они кто? И на Кавказе все русские, или то не Россия уже?
Л - логика! П.Ц.
.
т-кк
06.02.21 21:29
> Клаузевиц
> т-кк
> Клаузевиц
Может кто порчу навёл?
Провентилируйте, это нельзя оставлять просто так.
Также у меня полно знакомых-сверстников и родственников, кто как и я вообще алкоголь не пьёт.
Вас уфологи часто навещают?...
Одно из трёх: либо у вас аномальная зона, либо девичий монастырь, либо хантыйский посёлок Лемпино в советские времена - там с этим было строго, ни то, чтобы алкогольные напитки, но даже репеллентов не было в радиусе семи суток на моторке.
.
Клаузевиц
06.02.21 21:33
> т-кк
> Клаузевиц
Вас уфологи часто навещают?...
Одно из трёх: либо у вас аномальная зона, либо девичий монастырь, либо хантыйский посёлок Лемпино в советские времена - там с этим было строго, ни то, чтобы алкогольные напитки, но даже репеллентов не было в радиусе семи суток на моторке.
Да просто насмотрелись уже в России люди на алкашей, что с ними случается. Вот и трезвеет Россия потихонечку. Так что не стоит круглые глаза делать на то, что люди пить это ваше пойло не хотят и решили вести трезвую жизнь.
"Каждый четвертый никогда не пьет алкогольные напитки, 42 процента выпивают несколько раз в год, 19 процентов — два-три раза в месяц, 12 процентов — несколько раз в неделю." - ссылка
"Согласно данным опроса, опубликованным "Левада-центром", почти каждый третий россиянин вообще не пьет алкогольные напитки и еще треть соотечественников употребляют алкоголь не чаще, чем раз в месяц. Регулярно (несколько раз в неделю) пьют лишь 6% респондентов" - ссылка
.
т-кк
06.02.21 23:10
> Клаузевиц
> т-кк
> Клаузевиц
Вас уфологи часто навещают?...
Одно из трёх: либо у вас аномальная зона, либо девичий монастырь, либо хантыйский посёлок Лемпино в советские времена - там с этим было строго, ни то, чтобы алкогольные напитки, но даже репеллентов не было в радиусе семи суток на моторке.
Да просто насмотрелись уже в России люди на алкашей, что с ними случается. Вот и трезвеет Россия потихонечку. Так что не стоит круглые глаза делать на то, что люди пить это ваше пойло не хотят и решили вести трезвую жизнь.
Трезвеет через вымирание, а кому не лезет ваше пойло, тот сел на наркоту.
В результате имеем: синяки, нарики и зашуганные трезвенники....
Не стоит возводить в культ абсолютную трезвость - это против природы вещей.
Сам Путин непрочь порадовать организм пивком. Ну, а вам - пасечнику, тем паче прописан русский-народный, слабоалкогольный - хмельные меда.
Мне, как южанину, нравятся дары виноградной лозы.
Плотно общаюсь с сербами, у них тоже не без особенности предпочтений.
Северяне - пиво.
Ср. полоса - медовуха.
Южане - сухие вина.
Восток - кумыс.
И нормально.
.
GAF
06.02.21 23:17
> _STRANNIKGAF, RU ............................................................ Можно жить в любой стране. Если хранится язык и культура, то в сознании индивида формируется соответствующая картина миропонимания и чувство принадлежности к рускому миру... ........................... Тут важно не путать причину и следствие. Если есть внутреннее ощущение принадлежности к русской культуре, тогда сохраняется и язык. Как неотъемлимый носитель культуры. Естественно , что без сохранения языка речи о сохранения культуры не идет... Так это про необходимое и достаточное...
Если речь идёт о взрослых, нет вопросов. Речь шла о принадлежности к русскому миру в поколениях иммигрантов, для которых всё начинается с языка в детстве. Привёл пример коллеги, четверть века живущего в Германии. Общаемся "очно и заочно". Немецкий орднунг, воспитанный в семье в советские времена, пропитан "русским духом ". Следит за событиями у нас, переживает за Россию. Внуки знают русский язык как немецкий. Старшего внука привозил в Россию к родственникам. Ему нравится бывать у нас. Дедушка говорит ему: закончишь образование и можешь выбирать место жизни. В противовес, у знакомых есть дальние родственники, иммигрировавшие в Канаду в 90-е, дети которых совсем не знают русский язык, а их родители даже бравируют этим. Во как! В одном случае, внук, слыша от дедушки русские сказки, не онемечился безповоротно. В другом случае, даже выучив русский язык будучи взрослым, человек навряд ли проникнется "русским духом". Очевидно и его родители, живя с детства в России, не обременяли себя сим богатством. Прагматика и ничего более... Поэтому при отсутствии "движений души" вряд ли имеют значение расположение относительно друг друга лошади и телеги и понятия "необходимости" и "достаточности".
.
Клаузевиц
06.02.21 23:42
> т-кк
Трезвеет через вымирание, а кому не лезет ваше пойло, тот сел на наркоту.
В результате имеем: синяки, нарики и зашуганные трезвенники....
Это правда, и через вымирание (вот кстати и доказательство вреда этого пойла). Но не только через него. многие и бросают. У меня дед пил всю жизнь. Последние 10 лет завязал. Брат двоюродный бухал по-чёрному в 90-е. Сейчас абсолютно трезвый образ жизни, вообще не пьёт. Качалка, все дела. Много лет как. Дядька уже тоже так по-чёрному как раньше не бухает. А один дядька да, умер.
Не стоит возводить в культ абсолютную трезвость - это против природы вещей. Не стоит навязывать алкоголь как нечто необходимое и неотъемлемое русскому человеку. Я привёл данные - значительная часть российского общества вообще не пьёт. Более того, в последнее время все всё больше стали коротать досуг в кофейнях, которые разрослись как грибы после дождя по городам (период пандемии - исключение). Также повсюду как грибы после дождя расплодились фитнес-центры. У людей в России появились замены наливайкам в проведении досуга.
Сам Путин непрочь порадовать организм пивком. При Путине в России всё меньше пьют пива. Пик производства был в 2007 - 1147 млн дал. В 2017 - 744 - ссылка В 2019 - 767 - ссылка
Ну, а вам - пасечнику, тем паче прописан русский-народный, слабоалкогольный - хмельные меда. Не надо мне ничего прописывать. Пейте сами, коль жизнь не дорога. А я на выпивающих насмотрелся. Лежат себе на глубине 3 метра уже многие. Молодые. Ещё и трезвых с собой поутаскивали, черти бездумные.
Мне, как южанину, нравятся дары виноградной лозы. Да я уж понял, что вы себе жизнь без рюмки не представляете. Вот Вам, почитайте на досуге Фёдора Углова. Это действительно стоящая вещь. И короткая. Прочитайте. Не убудет. - ссылка
Плотно общаюсь с сербами, у них тоже не без особенности предпочтений. Меня лично в первую очередь русские беспокоят. Согласен полностью с ГЗ - Русские не бухают.
.
т-кк
07.02.21 00:12
`
В чём дело - давно поняли советские евреи, свалившие на пмж в израиловку.
Там сама история поставила эксперимент, поскольку в Израиль прикатили выходцы со всех частей света. В самом деле - язык. У русскоговорящих наиболее продвинутые дети, победители разнопёрых олимпиад. На втором месте европейские, совсем ни на каком - местные семиты-иудеи, ничем не отличимые по генетике от местных же семитов-арабов.
Считают, что своим строем русский язык форматирует мозг ребёнка наилучшим способом.
.
Аяврик
07.02.21 00:18
2 _STRANNIK
-- Русские - разных мастей - это в сухом остатке те, кто говорят (и думают) на Русском Языке ...и "буки ведают"
-- Ну дык и г. Быков и г. Навальный (и иже с ними) вполне соответствуют...Так что не все так просто. Определение нации от т. Сталина (при всей неоднозначности и сложности вопроса) мне видится более верным...
Не поэл.... а что тут такого "непростого" с перечисленными русскими оппозиционерами?!
Они кто - "тайные узбеки" или "пархатые поляки"?!
Вроде б и по паспорту, и по фамилии, и по морде ( хотя у Быкова фэйс и форма черепа вызвали бы, вероятно, недоверие у Гиммлера, да?) оба русские .... уж по крайней мере больше, чем товарищ Сталин (с товарищем Берией)
;-))
.
т-кк
07.02.21 00:56
> Клаузевиц
> т-кк
Меня лично в первую очередь русские беспокоят. Согласен полностью с ГЗ - Русские не бухают.
ГЗ - махровый националист-черносотенец. Аналоги такой психики сами знаете где.
Сам, поди, завязавший алкоголик. Как раз из таких вылупляются самые непримиримые - в другую дурь ударяются.
Не ведитесь, трезвенник с перепугу, от греха подальше.
Качалки - это хорошо, но лучше таки заниматься головой - от неё все проблемы. А хорошо заполненной и устроенной голове никакая дурь не нужна .
.
Alanv
07.02.21 02:35
"Не надо мне ничего прописывать. Пейте сами, коль жизнь не дорога. А я на выпивающих насмотрелся. Лежат себе на глубине 3 метра уже многие."
Нет доказательств о большой прямой прямой связи с алкоголем. Если и есть, то несколькопроцентная. Я знаю достаточно людей (не конченых бухариков - таких не так уж и много), которые и пили немало, и жили весьма долго по нашим меркам - до 80-90 лет.
Кстати, не знаю пьющих-самоубийц, а вот среди непьющих - встречаются. Видимо, некоторым жизнь кажется несправедливой и чёрной. Как и всем известно о наркомовских 100 граммах на фронте - не дураки же были... О днях десантника вы и сами наверняка слышали.
Могу вас заверить, что родительское поколение пило во многом куда больше нас - при мне НИ ОДИН праздник не обходился. Тогда компании были немаленькие - т.е. всяких дней рождений и общенациональных - минимум на раз в месяц набиралось. И при этом создали ЯО и запустили Гагарина.
.
Alanv
07.02.21 02:39
""Каждый четвертый никогда не пьет алкогольные напитки, 42 процента выпивают несколько раз в год, 19 процентов — два-три раза в месяц, 12 процентов — несколько раз в неделю." - ссылка
"Согласно данным опроса, опубликованным "Левада-центром", почти каждый третий россиянин вообще не пьет алкогольные напитки и еще треть соотечественников употребляют алкоголь не чаще, чем раз в месяц.
Регулярно (несколько раз в неделю) пьют лишь 6% респондентов" - ссылка
Цифры значимо не бьются. Не пьют - 1/4 или 1/3? Несколько раз в неделю - 12% или 6%?
.
zizmo
07.02.21 09:41
> astill07 Как правильно, заметил президент (в смысле Путин), у России границ нет.
Кхм... Пссст! Тут такое дело... Границы - есть, но ссылка
.
GAF
07.02.21 11:57
Клаузевиц
Возможно это имеет отношение к теме обсуждения. Вы абсолютно правы, пить стали гораздо меньше, и особенно молодёжь. Расцвет поголовного пьянства пришелся на конец 70-х. В 2000-х начался заметный спад, и после 2010 года крутое падение. "Святое дело" - отметить день рождения дружным коллективом в комнате отдыха, имеющей все устоявшиеся за много лет причиндалы для "чаепития". Где это видано, где это слыхано, чтобы после застолья остался недопитый коньяк и потом днями стоящий в буфете. Молодёжь - "за рулём", а безлошадные и что постарше без особого азарта принимают рюмочку, другую, глядя на молодёжь. И те и другие вроде бы за столом от скуки не страдают "натрезвяк".
.
veldinc`
08.02.21 14:37
Вопрос о питье имеет несколько составляющих. Например, мой знакомый врач-психиатр говорит, что полностью избегать алкоголя вредно в психическом смысле. Человек должен иметь возможность снять стресс. Это не значит, что нужно напиваться каждый день а ля нуар. Но умеренное употребление вполне допустимо, и в этом главная проблема: некоторые не могут остановиться на грани разумного. Понятно, что когда человек занят работой или учебой, когда у него есть семья, хобби и возможность им заниматься, то необходимость в расслаблении алкоголем уменьшается. Однако не пропадает совсем. Иногда, особенно с тяжелых стрессовых ситуациях, это бывает необходимо... P.S. Сейчас действительно употребление постепенно снижается, достаточно редко встретишь пьяных на улице. Отчасти, это тоже результат более экономически свободного общества, где человек занят своим делом и не имеет желания пропивать свою жизнь....
.
arthur
08.02.21 15:49
Был знаком с русскими эмигрантами, вернувшимися целыми семьями из Бразилии, Аргентины и был приятно удивлен их гордостью за Россию, русскую культуру, любовь к русскому языку. У них вызывало недоумение необоснованное ползучее распространение осточертевшего им там английского языка: вывески, англицизмы на TV и в жизни, снобизм плохо усвоивших, но с апломбом употреблявших новые слова, причем часто искаженно и неправильно.
.
GAF
08.02.21 16:28
veldinc: "Вопрос о питье имеет несколько составляющих". Вы правы.
Психоактивные вещества имеют древнюю историю – от Сомы до ЛСД. Сома - ритуальныйнапиток в ведийской и древнеперсидской культурах, персонифицируемый как божество. В Евангельской сцене "Тайная вечеря" принимают вино и преломляют хлеба на закусь. ЛСД используют в лечебных целях. Как и всё в нашей жизни - в умеренных количествах идёт на пользу, а чрезмерное во вред. Так что алкоголь – неотъемлемая часть нашей культуры.
По теме. Обратил внимание на её заголовок: "Тут предатели живут!" - интервью с….". В прошедшую неделю в СМИ прокатился буквально "девятый вал" призывов разобраться с предателями в России. Особенно выделилась Маргарита Симоньян с обращением, очевидно, к Мастеру провести "шмон" в 5-й колонне. Действительно, происходящее с предательством России в Австралии конечно интересно, но не столь животрепещуще. Важным является источник движущей силы этого вала. Вариантов всего два: либо сие результат стихийного процесса, либо включен генератор ЭДС. Поэтому и результаты будут разные...
.
arthur
09.02.21 11:38
Общеизвестна высокая степень патриотизма китайцев в США и на Западе и она поддерживается китайским государством, особенно в области технологий (обвинения в шпионаже и пр.). Там существуют многочисленные китайские общины.
.
GAF
10.02.21 00:20
> yelistratovПрямо как Максим Горький: прекрасное лучше видится издали, на Родину не хочется.
Вам конечно из ЕС виднее, но в таких делах не всё так очевидно. Пару примеров из того, что мне известно относительно уехавших на ПМЖ в разные страны из числа студентов. Два толковых парня после выпуска остались в городе и разработали перспективное для того времени (конец 90-х) мобильное устройство дистанционного контроля за сердечной деятельностью пациента. На одном из заводов произвели опытную партию. Полагающуюся часть доходов завода от продаж приватизировал рукоководитель (из тех, что руками водят и язык на месте) согласно "грамотно" заключенному соглашению, в котором стояла его авторитетная подпись. Авторы идей, своими руками сделавшие с нуля прибор, остались при своей зарплате, положенной по чину молодым.
Плюнули на всё и года через полтора уехали в Австралию развивать эту же тему. А прибор дальше опытной партии не пошёл, т.к. некому было доводить его до ума для серийного производства. Из общения по Сети с одним из уехавших: шагу моего не будет в Россию, а коли соскучатся родители - оплачу их вояж в гости ко мне. Такая вот штука - обида, гнусно нанесённая кем-то, переросла в обиду на Родину.
Другой пример. На 25-летие выпуска приехал из Новой Зеландии представительный товарищ при бородке и косичке из группы, в которой я был куратором. Электроника его не волновала абсолютно, ибо творческая нутура - музыка и живопись, но образование получил. Долго беседовали с ним. Объехал если и не весь мир, то приличную его часть. Нашёл себя в творчестве - рисует, музицирует. Возвращаться не собирается, но единственное место, где он чувствует себя дома - Россия. Лукавить ему было не к чему, ибо открытость и безшабашность, (в хорошем смысле этого слова), остались при нём теми же, что были и во время учёбы. -И за рубежом в жизни всё его устраивает, и Россия остаётся домом родным. Такие вот дела...
