Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Mehr сообщило о гибели президента Ирана Раиси в авиакатастрофе
"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Куда девать квадриллион деривативов?
03.05.09 09:58 Экономика и Финансы
Депутат Европарламента размышляет о фундаментальных изменениях в мировой ситуаци

Первое. Совершенно очевидно, что кризис не просто не заканчивается, но только начинается. Реального рецепта выхода из сложившейся ситуации ни у кого нет. По той простой причине, что никто не знает реальных размеров деривативов, фантомных денег, распространившихся в течение последних 15–20 лет. Эта громадная масса виртуальных денег практически заблокировала функционирование финансовой мировой системы.

Второй пункт, политический. Уже ясно, что, несмотря на попытку президента США Барака Обамы возглавить мир, в нынешней ситуации Америка не в состоянии принимать решения, действовать, влиять на ситуацию самостоятельно, в одиночку. Она должна считаться с остальным миром, и в первую очередь с Китаем. Это означает, что ХХI век будет не американским, а, скорее всего, китайским.  

Третий пункт, очень существенный. Для Европы сложившаяся ситуация означает окончательное крушение "лиссабонской стратегии", направленной на расширение и унификацию Евросоюза. Попытка Европы управлять ситуацией в мире по американскому примеру не удалась. Очевидно, что дальнейшее следование "лиссабонской стратегии" будет губительно для Европы. Из этого следует, что отныне стратегические интересы Европы и США не совпадают.  

Четвёртый момент. Учитывая, что не случилось никакого реального соглашения внутри между Европой и США, между США и Китаем, следует сделать вывод: сейчас мир вступает в новую фазу, когда президент Обама будет в прямом смысле защищать интересы Америки.

Значит, доллар будет девальвирован. Не знаю точно, на сколько, думаю, порядка 15–20 процентов. Для Китая, например, это означает простую вещь: он потеряет 20–25 процентов своих сбережений, которые хранились в американской валюте.

Поэтому можно ожидать, что в ближайшее время наметившийся, по мнению некоторых наблюдателей, союз интересов США и Китая будет подорван из-за несовпадения стратегических интересов. 


Ныне вообще все предыдущие альянсы ставятся под сомнение. Альянс между США и Европой тоже.

Помимо того, что никакого рецепта выхода из положения не существует, есть и иной камень преткновения. Никто не хочет осознать, что целая система международных финансовых отношений рухнула. Чтобы её возобновить, а не просто восстановить, нужны радикальные изменения структуры мирового управления. То есть нужна новая архитектура мира. Но всё происходившее в последний год показывает: единственные меры, которые Запад оказался способен принимать, это продолжение финансирования уже обанкротившихся банков. Одни большие инвестиционные банки в течение года исчезли с арены, остальные превращены в обыкновенные банки. Одновременно обанкротились самые бедные страны мира. Произошло цунами такого масштаба, что думать, будто достаточно изыскать триллион долларов и всё выправится, несерьёзно. Этот самый триллион – капля в море, которая ничего не решит.  

Лидеры развитых стран – это собрание людей, которые своими руками сотворили весь этот кошмар. И надеяться, что они способны спасти нас, наивно.

Это всё равно, что обратиться к поджигателям с просьбой тушить пожар. Нужно новое видение мира. Нужны люди, которые способны увидеть весь мир по-новому.  

У меня нет готового рецепта выхода из кризиса. Чтобы его давать, нужно хотя бы знать, сколько тех же самых деривативов, не имеющих реального наполнения, накопилось в мире. По моим расчётам, по меньшей мере их порядка полтора квадриллиона долларов. Квадриллион – это тысяча триллионов.  

Виртуальной денежной массой такого размера нельзя управлять без радикального их замораживания на определённый период времени. Скажем, на 7–10 лет. Эти виртуальные деньги, грязные и опасные, будут губить все попытки оздоровить ситуацию. А решение о замораживании для очень многих выглядит слишком радикально. Я думаю, те, от кого зависит принятие таких решений, на это не пойдут. 

Но если всем миром, согласованно не будут приняты радикальные меры, наступят паралич всемирной экономики и всеобщая депрессия.

В сегодняшней ситуации, продолжая линию, которую вёл до сих пор Барак Обама, повторю, мы идём к девальвации доллара и большой инфляции. Перефинансирование обанкротившихся банков, оплата созданных ими долгов, покупка бывших "ценных" бумаг, которые не имеют никакой ценности, вот что делается сегодня.  

А чем это всё оплачивать? Новыми деньгами. Как это можно сделать? Запустить печатный станок. Напечатают десятки триллионов новых долларов. Но в этом случае неизбежно будут защищаться и евро, и юань, и рубль, и иена. Грянут всеобщая рецессия гигантского масштаба и инфляция.  

Опасность повторения трагической ситуации, которая предшествовала Второй мировой войне, очень велика.

Чтобы измерить опасность, надо принять во внимание одно обстоятельство. Вспомним, что, когда началась Великая депрессия времён Рузвельта, Америка была самым большим кредитором в мире, имела очень высокий уровень производства и экспортировала свою продукцию по всему свету. А сейчас всё наоборот. Самая большая держава мира, имеющая самые мощные военные структуры, является самым большим должником. Причём должна она всему мира. И долг этот такого размера, что Америка попросту не в состоянии никогда расплатиться.  

По моему мнению, нынешний кризис намного серьёзнее предыдущего, который – не надо забывать! – предшествовал Второй мировой войне. Тогда депрессия началась в 1929 году и продлилась более 10 лет. В 1939 году началась война.  

Приведу грустные размышления американского профессора, лауреата Нобелевской премии 2008 года в области экономики Пола Кругмана, который сказал после того, как стали известны итоги лондонской встречи лидеров двадцати самых развитых стран мира: к сожалению, уже очевидно, что "нас ожидают долгие мучительные годы" депрессии. 

Боюсь, данный прогноз как раз осуществится. К этому надо готовиться. 

По материалам "Литературной газеты"

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
lgame04.05.09 09:43

А чем это всё оплачивать? Новыми деньгами. Как это можно сделать? Запустить печатный станок. Напечатают десятки триллионов новых долларов. Но в этом случае неизбежно будут защищаться и евро, и юань, и рубль, и иена. Грянут всеобщая рецессия гигантского масштаба и инфляция.

Джульетто Кьеза не читает Войну и Мир.

crayzer04.05.09 10:52
Значит, доллар будет девальвирован. Не знаю точно, на сколько, думаю, порядка 15–20 процентов. Для Китая, например, это означает простую вещь: он потеряет 20–25 процентов своих сбережений, которые хранились в американской валюте.
А я бы сказал в 15-20 раз. Минимум. Или США следующие два или три столетия будут расплачиваться по залогу ФРС, в чем все, включая Китай, очень сомневаються.
Опасность повторения трагической ситуации, которая предшествовала Второй мировой войне, очень велика.
Извините, тут уже не опасность повторения - а ситуция уже намного хуже (. Просто в СМИ говорить об этом как то не кошерно - только намекать ).
PooH04.05.09 12:10
Просто энтот депутат таки прочел сценарий Авантюриста, надо ему ссылочку на ЖЖ камрада Алексворда кинуть, чтобы он еще и возможные последствия заценил.
kwama04.05.09 13:02
Слишком уж упрощают ситуацию.
Из того, что, по его расчётам (а где эти расчёты?), напечатано полтора квадриллиона долларов деривативов следует невозможность функционирования мировой финансовой системы и третья мировая.
Не показано почему невозможно банкротство должников, долларовая инфляция, рефинансирование долгов на 300 лет и т.д.
Говорят лишь одно - это самый страшный кризис со времён Великой Депрессии, а может и страшнее. Хотя пока мало ещё кто пострадал. Нет ни массовой нищеты, ни голода.

Опасность повторения трагической ситуации, которая предшествовала Второй мировой войне, очень велика.
Какая ситуация может повторится? Он имеет ввиду "Веймарскую" гиперинфляцию?
А кто будет воевать?

Неубедительная статья с громким заголовком.
PooH04.05.09 13:14
> kwama
Слишком уж упрощают ситуацию.
Ну нельзя им сейчас иначе, понимаешь? Им либо очень сложно поверить в тот глобальный анус который надвигается на весь наш финансовый и не только мир, либо, если поверили, просто нельзя печатать такое напрямую - ибо непоймут, а возможно и непростят.
kwama04.05.09 17:58
Доллар США пока ещё не бумага, а мировая валюта, которая имеет ценность. И станет ли он бумагой - это вопрос.
Деривативы - ценные бумаги, которые, возможно, стоят меньше, чем бумага, на которых они напечатаны. Но это ещё нужно проверить. Может они стоят в тысячу раз дешевле, чем стоили полтора года назад, но не думаю, что дешевле бумаги.

Но панику раздувать из этого и пугать всех ядерной войной - это безответственно.
123maus04.05.09 22:20
> PooH
Просто энтот депутат таки прочел сценарий Авантюриста, надо ему ссылочку на ЖЖ камрада Алексворда кинуть, чтобы он еще и возможные последствия заценил.
да не гоните на Кьезу... он, задолго до Туриста предупреждал о приходе пушного северного зверька! из тех, кто более-менее "на слуху" только он, да Ларуш еще бухтели о кризисе до 2006-2007г. Даже Рубини помалкивал... остальные восторгались глобализацией и монополярным миром, в целом.
knolur04.05.09 22:27
А если Штатам часть долга списать? Только не надо бить меня, пожалуйста :)))
123maus04.05.09 22:41
> kwama
Доллар США пока ещё не бумага, а мировая валюта, которая имеет ценность. И станет ли он бумагой - это вопрос.
Деривативы - ценные бумаги, которые, возможно, стоят меньше, чем бумага, на которых они напечатаны. Но это ещё нужно проверить. Может они стоят в тысячу раз дешевле, чем стоили полтора года назад, но не думаю, что дешевле бумаги.

Но панику раздувать из этого и пугать всех ядерной войной - это безответственно.

Деривативы-таки бумага, даже не бумага - ту, хоть на макулатуру можно перевести! Так, биты ненужной инфы, не более того. Ну, сами посудите: если мировой годовой ВВП, даже со сферой услуг, тянет на 60-70 трлн., откуда этой дряни накопилось на 700 трлн., как минимум? А если по Кьезо, так на 20 лет мировой работы.

А вот насчет мировой войны - зря Вы так безмятежны. Даже безмозглый поисковик начинает вываливать ворох инфы при запросе "рост военных расходов" - и вся она о том, что год от года бьются рекорды расходов времен "холодной войны". А ведь тогда была не одна сверхдержава; все участвовали в процессе; таки имелись два враждебных, сопоставимых по силам лагеря. Сейчас, против кого дружим?! Бойня будет, и никакой СовБез ООН, ублюдок Лиги Наций, не остановит процесс - ИМХО, злостное! И тогда, вроде, никто поначалу не хотел: однако, втянулись, понемногу!

123maus04.05.09 23:00
> knolur
А если Штатам часть долга списать? Только не надо бить меня, пожалуйста :)))

Да за что бить-то... вполне, разумная мысль! Другое дело, толку с этого - чуть, даже если вдруг все согласятся. У них, внешний долг - полбеды, хоть и неподъёмен; там внутренних долгов - на тех же 50-70 трлн., а как их переформатировать? слишком разные качества активов/пассивов - не думаю, что Билл Гейтс согласится взаимозачесть свой долг на долг безработного негра, больного СПИДом, который взял ипотеку на 30 лет! Не для того Билли уродовался...он, скорее, негра прибьёт!

А самое поганое - у них бюджетный дефицит от того расти не перестанет: сейчас уже он около трети ВВП, пусть они и считают его жульнически - а к концу года будет все 2/3. Короче, жрут много - работают мало, это не лечится! Если кардинально не менять систему потребления/производства, то прощенные долги они опять накостыляют, и очень быстро.

knolur05.05.09 00:17
Просто кроме банального списания долгов сделать что-то еще проблематично.
А система потребления/производства и так изменится в любом случае, это-то они явно понимают.
lgame05.05.09 08:43

Из недавнего "в живую" выступления Михаила Муравьева (Авантюриста) ссылка следует, что потребуется наполовину сократить производство (в реальном секторе) т.к. оно ранее покрывалось "устремленными в будущее" финансами. Ну и потребление тоже, теми, у кого нет долгов, и которые будут жить в уцелевших от дефолта государствах.

kwama05.05.09 09:02
> 123maus

Деривативы - это ценные бумаги. Их стоимость меняется. Каждый, кто их приобретал, должен был понимать, что идёт на риск и может всё потерять. Если активы какого-то банка полность состоят из ценных бумаг, которые обесценнились, то такой банк нужно банкротить. Что и происходит. Тот, кто не может работать эффективно, тот уходит с рынка. Естественный отбор.
Банкротство, национализация, приватизация - что в этом плохого? Почему это невозможно? Без особых проблем можно восстановить ту же систему что и была. И ждать следующего кризиса. В этом нет ничего страшного и необычного.

Начёт войны и роста военны расходов - я не безмятежен, просто не убеждёт, что война - это единственный выход. Кто, с кем и за что будет воевать? Рост военных расходов - в США это выгодный бизнес, который повышает занятость и вливает деньги в экономику. В других странах то же самое. Просто в меньших масштабах. Я бы не стал говорить что если растут расходы, то будет война. Si vis pacem, para bellum (хочешь мира, готовься к войне) - чем не оправдание роста расходов и показатель нежелания воевать?

Воевать со США никто не хочет. Неужели кто-то думает, что если завтра США скажут Китаю, что обявляют дефолт по облигациям, то Китай сразу же пойдёт на США войной? Конечено нет. Китайцы утруться, скажут в ООН что их обидели, с ними согласяться и выразят соболезнования. И на этом, как это обычно и происходит, всё и закончится.
т-кк05.05.09 09:46

Воина, война… кто с кем воевать будет и по какому поводу? Причины и затейники двух мировых войн известны, а сейчас какой смысл и интерес? Сырья более чем и по бросовой цене, все сырьевики на боку, мощности в простое. Другое дело, когда Европа и амерзы перестроятся, если получится, и "опустятся" до того, что сами будут производить всё и вся. Вот тогда проблемы. Драки за энергоносители, сырьё, рынки вовне, закрытие от чужаков своих, станут масштабней и опасней. Китайскому "чуду" конец, а 1,5 млрд. голодных китайцев страшнее атомной бомбы. Что потребительская цивилизация конфликтна, разорительна, кризисна, со времён Маркса известно. По любому необходимы регуляторы и на производство, и на потребление, и на рождаемость. Это без всякой идеологии стало очевидным, иначе кирдык всем, рано или поздно. Земля не может выдержать образа жизни даже одной Америки, а многих тем более.

knolur05.05.09 10:19
Кстати, насчет того, что Штаты наделают новых долгов, если даже старые списать.
Да, наделают, но гораздо в меньшем объеме. Может, эти долги потом даже будет реально вернуть :)))
Что еще про них можно сказать - это очень умные, хитрые и осторожные люди, вообще-то.
Просто прибыль в 300% и более, видимо, не только напрочь лишает многих морали, но и значительно помрачает разум. Иначе сложно объяснить то, что произошло. Существует же феномен групповой психологической защиты.
Штатам надо понять, что в "пятую точку" они загнали себя сами, как бы не были умны. Им никто не помогал.
P.S. Оффшоры на вынос, спекулянтов к ногтю, конкурентов не гнобить а, по возможности, мирно договариваться!
knolur05.05.09 10:37
А еще как-то в Газете.ru (не смеяться!!!) была заметка про гормональный фон у играющих на бирже брокеров. Там был вывод, что один успех (который может был случаен), усиливает желание идти на риск и дальше. Такая положительная обратная связь :))) Вот так крышу и сносит. Физиология...
mcf05.05.09 11:06

С деривативами теоретически можно справиться. Там все друг другу чего-то должны. Это круговая порука. Но там долги из воздуха. они есть, но их в то же время как бы и нет. Если банкиры и частные лица все соберутся и откроют инфу кто откуда и сколько взял и кому дал, то теоретически можно проследить всю цепочку и просто обнулить там где нарисуются замкнутый круг долгов.

Но этого не будет, им проще обанкротиться чем сказать где бабки взял.

Главный Злодей05.05.09 11:35
Никаких долгов америке не прощать! Сами, небось, не прощали никому. Вот пусть теперь сами прозябают до ндцатого колена в долговой яме и рабстве на рудниках и велосипедно-генераторных электростанциях. Урок всем желающим попаразитировать на теле человечества должен быть страшный и надолго.
iva05.05.09 12:12
> kwama
Деривативы - это ценные бумаги. Их стоимость меняется. Каждый, кто их приобретал, должен был понимать, ...
...
Начёт войны и роста военны расходов - я не безмятежен, просто не убеждёт, что война - это единственный выход. ...
Воевать со США никто не хочет. Неужели кто-то думает, что если завтра США скажут Китаю, что обявляют дефолт по облигациям, то Китай сразу же пойдёт на США войной? Конечено нет. Китайцы утруться, скажут в ООН что их обидели, с ними согласяться и выразят соболезнования. И на этом, как это обычно и происходит, всё и закончится.
Рубль и юань - тоже деривативы доллара, изготовленные по правилам МВФ - ссылка

Китай уже утёрся и разворачивает юань на внутреннее потребление.

В России о внутреннем потреблении речи быть не может, Грефо-Миллеро-Чубайсов не расстреливают.
Потому они производство=дОбычу газа-нефти бросили
и в спешном порядке затариваются недвижимостью в Испании.

Вчера американским пиндосам авто делали китайские пиндосы,
горючку - русские,
а в обмен зажёвывали дерЕвOтивную "зелень" под волынку о прав.челов, равных возможностях и толерантности.

Сегодня пиндосы всех национальностей остановили производство,
стоят,
смотрят друг на друга,
ждут что дальше будет...

А дальше "Зима", а нефти нет, а машин нет, а продовольствие не подвозится, холод,...

Никто воевать с америкой не хочет...
И америка пока не хочет...
Ротшильды завтра скажут америке, кто виноват в холоде и голоде...
То, что напечатано в Ротшильд-Таймс не может быть неправдой...

И америка захочет, сильно и гневно,...

захочет заставить китайских и русских пиндосов
равномерно жевать зелень, плавно опускать рубль,
а в обмен отстаивать права геев-проституток
и бутилировать
Байкал.
kwama05.05.09 14:29
> lgame

Из недавнего "в живую" выступления Михаила Муравьева (Авантюриста) ссылка следует, что потребуется наполовину сократить производство (в реальном секторе) т.к. оно ранее покрывалось "устремленными в будущее" финансами. Ну и потребление тоже, теми, у кого нет долгов, и которые будут жить в уцелевших от дефолта государствах.


Из этого же выступления следует, что власть в России не осознаёт кризиса:
"
Зритель: Михаил, Вы упоминали о том, что направляли доклады в правительство, разговаривали с людьми из аппарата. Скажите, какую реакцию встречают ваши доклады.

М. М: Сразу могу сказать, Медведев сказал: "Я не верю"
"
В принципе по тем действиям которые сейчас принимаются, можно так и решить. Но всё равно сомневаюсь, что ФСБ или кто-нибудь ещё не рассматривает все возможные варианты развития событий. Просто время принятия жестких мер не пришло ещё. Нельзя же начинать явно добивать США. Это опасно. Лучше подождать.
Торговые войны - это заслуживает внимания. Когда G20 заявляет, что бороться с кризисом будут сообща, становится ясно, что каждый сам за себя. Что в принципе и происходит.
iva,
США начнут войну чтобы занять население хоть каким-то делом? Так вот где эти обещанные Обамой миллионы рабочих мест. :-)
Непонятно только с кем воевать то. И за что.
т-кк05.05.09 21:29

Как только пиндосы вернутся в реальное производство, а они это сделают, так как деваться некуда (за доллар скоро будут в морду давать). Понадобятся дешёвые энергоносители, сырьё, рынки сбыта. Конкурентов придушить, на добычу энергоносителей и пути их транспортировки лапу наложить. Для этого существует могучая американская армия. Им необходимо послевоенное состояние, т.е. когда Америка умела делать всё и лучше всех, могла привлекать лучшие мозги в любом количестве. Дальше план Маршала-2. В чахлые экономики вбрасывать доллары, на которые закупаются американские товары ну и т.д. Скорее всего, никуда из Ирака не уйдут, в Афган вгрызутся ещё сильнее, талибан сделают своей армией, которая начнёт штурмовать Иран, Израиль подсобит талибам. Какие варианты у России. Надо создавать наиболее естественные региональные рынки. Балтийский (товарно-технологический) – Россия, Балтия, Польша, Германия, Дания, Норвегия, Швеция, Финляндия. Каспийский (товарно-сырьевой) – Россия, Азербайджан, Иран, Туркмения, Казахстан. Черноморский (товарно-политический), в этом регионе дружить нам резон только с Турцией, чтобы в два гудка иметь всех. Китай по большёму счёту, нам нахрен со своими шмотками не нужен, но граничное соседство с этим проглотом обязывает хоть какую-то суету демонстрировать. Россия самым естественным образом объединяет, контролирует рынки, имеет добрых соседей, надёжных партнёров. И давить ни на кого не надо, и так все всё понимают.

рижинсон05.05.09 23:58
т-кк

Мне кажется ничего особенного с Америкой не произойдет. Займутся производством, занимались ведь раньше. По IT у них задел на десятилетия вперед. Остальным еще ой как долго догонять.
Суть в том, что если отменят ФРС и узкий круг финансовых правителей, то ничего особенного не произойдет.
Их власть зиждеться просто на привычке людей использовать в качестве мены их доллар. Фундамент власти не очень то и существенен, как ни крути. Перешли люди на другую мену и пошли влиятельнейшие люди мира лесом.
В США сильны демократические традиции и дух предпринимательства, чего у нас нет и не будет. У нас любые подвижки вырождаются в дикую коррупцию, что не очень хорошо сказывается на предпринимательстве. Где гарантия, что любая власть, пришедшая на смену нынешней, не будет воровать точно так же?
Любой нормальный человек, дорвавшийся до власти у нас ворует по крупному. Либо хочет воровать. Это совершенно нормально. Мотив для продвижения наверх по социальной лестнице - тот же самый. Хапать больше. Иметь кормушку получше.

В США сейчас наращиваются локальные валюты. Итака, Беркшир. Я думаю, что мы многое не знаем. В прошлую великую депрессию у них богатейший опыт в этом деле имеется.

В итоге помимо финансовых властей в США никто особо и не пострадает. Меновые системы разработают и внедрят. Производство/спрос восстановят.
т-кк06.05.09 08:17
рижинсон

Без сомнения штаты выкрутятся. Помимо IT заделов у них ещё много чего. Самые мощные в мире авиа и судостроительный комплексы, биотехнологии – фармакологии, машиностроение, сельское хоз., наука и т.д. А вот про "американские демократические традиции" мне мой американский приятель посоветовал забыть, да и приткнуть их некуда, да и не было никогда, - "по гамбургскому счёту", всё это БОЛЬШОЙ БЛЕФ, рассчитанный на простачков. Одно МГБ чего стоит, "родившееся" после событий 9/11. Амеры, не мудрствуя, передрали опыт Берии (всё новое, хорошо забытое старое) создавшего после войны МГБ - сверхцпеслужбу, но даже Иосиф Виссарионович испугался такого чудища и разогнал его, а в штатах никто и не пикнул против, все сделали адобрямс.

lgame06.05.09 09:44

kwama
М. М: Сразу могу сказать, Медведев сказал: "Я не верю"

В принципе по тем действиям которые сейчас принимаются, можно так и решить.

М.М. все же другого мнения: "В общем, метаться не надо, ждем спокойно. Я вижу, что какие-то действия принимаются правильные, какие-то действия не совсем правильные."

Борьба глобалистов и протекционистов идет давно и везде. И последние (государственники) вынуждены кооперироваться для удержания натиска монополий. Последние договоренности России и Китая о военном сотрудничестве ссылка показывают, что кризис вынуждает совершенствовать иммунные системы. Если же их объединение не приведет к созданию ими общей валюты (и допустят глобальные валюты хозяйничать у себя дома), то они проиграют.

Главный Злодей06.05.09 11:28
Основной IT-задел пиндосии - достижения в аутсорсе до Китая и Индии. В случае национализации (пример Боливии показывает, как это легко и просто) пиндосия останется в каменном веке. Увы.
iva06.05.09 13:09
> рижинсон
...
В США сейчас наращиваются локальные валюты. Итака, Беркшир... В прошлую великую депрессию у них богатейший опыт в этом деле имеется...
У них имеется "богатейший опыт" подавления локальных валют. Центральный банк мира /фед/ и армия США будут подавлять нелегальную эмиссию любых денег в любой точке сферы интересов США -- ссылка

Особенно это касается валют с налогом Гезеля.

По закону, открытому ещё Бог знает когда, плохие деньги вытесняют из обращения хорошие -- ссылка
Деньги Гезеля, "лёгкие", непригодные для накоплений, мгновенно вытеснят из обращения "тяжёлые" деньги ростовщиков (фед-доллары).

Например, локальные деньги России, рубли, являются производными от фед-доллара. Гипотетически предположим, что Россия переходит на оборотные рубли (локальные, внутри России), вводит налог Гезеля на оборотный рубль и отвязывает эмиссию от евро-долларовой выручки (открытый вызов владельцам фед-резерва).

Назавтра после этого начинается экономическая блокада и все деньги мира будут направлены на финансирование терактов против ключевых политиков, и финансирование революции в России.

Если революция по каким либо причинам, например, по причинам религиозного возрождения России, не удастся,
открытая война может быть остановлена только угрозой взаимного уничтожения России и клана Ротшильдов,
т.е. владельцев евро-долларовой системы,
кукловодов США, Германии, etc.
т-кк06.05.09 17:57

iva

Назавтра после этого начинается экономическая блокада и все деньги мира будут направлены на финансирование терактов против ключевых политиков, и финансирование революции в России.

Я не специалист по политэкономии, но смотрю ТВ. Гласно обсуждаются вопросы о переводе нашей международной торговли на рубли. Есть технические проблемы, есть нежелание нашего бизнеса. Но всё решаемо. Это то, или не то, ради чего шахиды всей земли, вдруг перестанут привычно бросаться под хаммеры американских оккупантов с криками "Алла Акбар!", и начнут бросаться под мерсы нашего руководства с криками "За Доллар!"? Или почему наши или, к примеру, китайские не натравливают террористов на Ротшильдов или какое-нибудь иностранное руководство? Какова экономическая логика ваших страшилок.

Ол3506.05.09 18:51
> т-кк

Я не специалист по политэкономии, но смотрю ТВ. Гласно обсуждаются вопросы о переводе нашей международной торговли на рубли. Есть технические проблемы, есть нежелание нашего бизнеса. Но всё решаемо. Это то, или не то, ради чего шахиды всей земли, вдруг перестанут привычно бросаться под хаммеры американских оккупантов с криками "Алла Акбар!", и начнут бросаться под мерсы нашего руководства с криками "За Доллар!"? Или почему наши или, к примеру, китайские не натравливают террористов на Ротшильдов или какое-нибудь иностранное руководство? Какова экономическая логика ваших страшилок.

Искать правдивые высказывания по ТВ, извините не серьезно, ТВ это пропаганда за деньги - кто платит тот и заказывает музыку. Насчет технических проблем и нежелания бизнеса - для перевода торговли за рубли, надо изменть финансово-экономическую систему, ибо финансовый сектор зарабатывающий деньги из воздуха душит эту идею на корню. Пока в России выгоден только один бизнес - финансово-спекулятивный.
т-кк06.05.09 19:12
Ол35 06.05.09 18:51

Да все рынки давно уже рухнули, или вы не заметили, или считаете что телевизор врёт? А если не врёт, то уже можно не боятся террористов и торговать за рубли?
Хочется всё таки экономической логики, а не эмоций. Почему сильные государства не насылают на ротшильдов и ключевых иностранных политдейтелей чуму, за подавление их локальных денежных систем?
iva06.05.09 19:38
> т-кк

... Гласно обсуждаются вопросы о переводе нашей международной торговли на рубли. Есть технические проблемы, есть нежелание нашего бизнеса. Но всё решаемо...

... почему наши или, к примеру, китайские не натравливают террористов на Ротшильдов? Какова экономическая логика ваших страшилок.

Террорист не собака, которую можно натравить.
Террорист когда то тоже был человеком.
Чтобы исльзовать его в качестве средства доставки заряда надо долго оккупировать его страну, убить его родителей, повесить брата и изнасиловать сестру. Это долго и явно практикуют американцы в Афганистане, Ираке, Палестине - ( ссылка

А как натравить террориста на ротшильдов?
Это всё равно, что человека натравить на клубок солитёров, живущих в его кишечнике.
Человеку плохо, он умирает,
но причин своего "финансового кризиса" не знает.
Нельзя натравить на нечётко обозначенного врага.

О телевизоре.

По возможности, не смотрите телевизор.
Я тоже долго смотрел и был уверен, что проценты ростовщиков и частные центро-банки-глистов, лучшее достижение экономической науки.

О рублёвой оплате русской нефти.

Вы говорите гласно обсуждаются вопросы?
Так и о полёте на Марс гласно обсуждаются. И что?

Пол страны (России) живёт (приживает) в съёмном (чужoм) жилье,
а по ти-ви гласно обсуждают проблемы...
космонавтики и спорта!

Вот когда Чубайса и Грефa повесят за яйца,
а Кудрина посадят на кол,
восстановят Госбанк и сберкассы,
тогда и поговорим
об экономической логике страшилок,
а пока ничего страшного нет даже на горизонте, -

Россия будет худеть,
но продолжит кормить
процентного
солитёра.
mcf06.05.09 20:55
Реальность такова, что за ошибки в экономике штатов придется платить их гражданам. Не тем, кто эти ошибки совершил, а обычным людям, которые хотят нормально жить. Собственно это мы уже знаем по истории. Но вообще страшно даже представить ситуацию, когда с человек с самой огромной дубиной стоит в окружении множества других человеков с рогатками, которые хотят вернуть свои бабки. Штатам срочно нужны крепкие союзники и денег на это они жалеть не будут.
рижинсон07.05.09 00:51
iva

У них расчет как раз на то, что мы сами будем себя запугивать несущствующей угрозой. Судите сами. Есть LETS причем в огромном количестве во всей англосаксии от Австралии до Англии.
Далее есть определенные ограничения по использованию сил спецслужб с их стороны, Их противник должен быть обозначен совершенно явно, чтобы можно было проплатить за его убийство либо провокацию.
Например, у них есть возможность использовать ЦРУ или ФСБ. Но не просто так отдать приказ. Сначала нужно проплатить провокацию против конкретного лица, потом натравливается гос спецслужба. Сначала тайно и малыми силами организуется теракт типа 9/11, а потом натравливается армия на того, кого указали пальцем.
Провокация создает обоснование для включение в дело спецслужб.
Без них спецслужбы и все силовики - нейтральны. Более того, мы можем против них применить те же самые средства.

Вот смотрите. Им бросил вызов Дж. Кеннеди и был убит. Если бы Кеннеди озаботился бы безопасностью и понимал с кем имеет дело, то он предпринял бы соответствующие меры.
Например, если бы Кеннеди размазал центр инициативы по указу 11110 по многим сенаторам, выставил бы себя как слабого президента, подчиняющегося ИХ давлению, то все могло сложиться по другому.
То, что Кеннеди погиб, говорит о том, что он не понимал с кем имеет дело, Думал, что с ним будут играть по честному.

Далее я думаю, что и наша армия и амерская по сути нейтральны. Ведутся они только на то, что обосновано провокациями, ложью и прочим, дающим обоснования для вторжения. Нельзя приказать американскому солдату явно защищать интересы ФЕДа. Нужно сначала сделать теракт, обвинить в нем васю пупкина и потом, если общественное мнение возгорится жаждой мести Пупкину, направить против него армию.
Смысл в том, чтобы не дать противнику использовать фактор преимущества в деньгах. Отслеживать точки провокационных воздействий, придумывать пропогандемы, нейтрализовать которые сложно любым количеством денег, и все будет пучком, Прорвемся.

А вообще я считаю, что всем нужно резко учиться у Виктора Ющенко. Он их виртуозно развел с хохлокостом. Игра очень красивая.
У меня кот недавно принес жертву домой. Птичку. Как он любезно, ласково, с простецким взглядом, излучающим доброту и ласку, играл с ней. При этом она агонизировала.

Что касается того, как режим будет противостоять действию денег Гезеля, то мы это скоро посмотрим.
Я написал сайт учета кредита. Там денег как таковых нет. Есть понятие кредита, который получает поставщик услуг в долг.
Чисто бухгалтерские понятия. На них все закручено. Ставка демерреджа 0,15% в неделю (8% в год). Наличный кредит не предусмотрен, с другой стороны можно номинировать кредит в любой валюте.
Все дело абсолютно законно, выстроено на вексельном законодательстве, не требует даже организации юр лица.
Отмечу, что вексельное законодательство является конвенциальным, со всеми вытекающими.
Главное - не сделать деньги Гезеля, а придумать технологию, чтобы любой мог скачать софт с инета, поставить на сервер и создать локальную систему учета долгов. Мне кажется именно это станет революцией.
Если систему обмена лишить фетиша и выродить в сайт по типу сайта знакомств. Просто - как посадить и выкопать картошку. Вот это будет темой реальной.
lgame07.05.09 08:10

Джульетто Кьеза
Чтобы её возобновить, а не просто восстановить, нужны радикальные изменения структуры мирового управления. То есть нужна новая архитектура мира.

Возможны разночтения Мировых денег. В обоих вариантах это цифровые деньги с открытой информацией, сколько у кого и кто кому. Для меж. государственного обмена.

Первый вариант - МД владеет только госсектор, второй - владеют поровну гос. с частным. Поровну в смысле пытаются поддерживать равенство. С точки зрения стабильности, по-моему, лучше второй вариант. Т.к. кроме информации о соотношении государств появляется информация о соотношении секторов.

iva07.05.09 11:30
> рижинсон

Просто - как посадить и выкопать картошку.
Полностью согласен с Вами!
Даже не вижу где можно было бы зацепиться,
но обязан хоть чем то возразить,
тема слишком важная,
чтобы ограничиться: +1.

Уточнения:
1.
Сначала нужно проплатить провокацию против конкретного лица, потом натравливается гос спецслужба. Сначала тайно и малыми силами организуется теракт типа 9/11, а потом натравливается армия на того, кого указали пальцем.

В реальности не надо ничего организовывать и проплачивать.
Из огромного потока реальных атак на Америку отбираются и контролируются-поддерживаются отобранные кандидаты.
Остальные пресекаются.

Гипотетическая атака русских пиндосов на Америку была бы большим подарком кукловодам ЦРУ и армии США.
Отсюда прямо следует,
что Мы НЕ можем против них применить те же самые средства.
Это было бы глупо уже из практических соображений,
не говоря уже о том, что согласно православной этике это просто акт духовного самоубийства.

2.
Им бросил вызов Дж. Кеннеди и был убит. Если бы Кеннеди озаботился бы безопасностью и понимал с кем имеет дело, то он предпринял бы соответствующие меры.
Например, если бы Кеннеди размазал центр инициативы по указу 11110 по многим сенаторам, выставил бы себя как слабого президента, подчиняющегося ИХ давлению, то все могло сложиться по другому.


Не надо так сгоряча судить об одном из великих Президентов Америки. Низкий поклон ему только за расшивку ядерного конфликта с Хрущёвым!

Он прекрасно понимал с кем имеет дело (с фед), он был не первым и не последним, его брат Роберт, министр финансов, был убит, как только стал кандидатом в президенты.

На самом дела здесь Вы невольно затрагиваете самое существо проблемы ростовщичества.
Мог ли Кеннеди "размазать" инициативу 11110 ( ссылка по многим сенаторам ?

Не было у него такой возможности!

Система Феда опирается на базовые животные инстинкты широких кругов держателей депозитов ( ссылка

Это система имеет существенную поддержку в обществе,
она действительна и разумна по Гегелю.
Более того,
при минимальных процентных ставках ростовщическая система полностью мимикрирует под справедливую оплату кредитов,
при минимальных процентах система тождественна арабской мударабахе, например,
если, конечно, обрубить хвост экспоненциального роста
( ссылка

3.
...наша армия и амерская по сути нейтральны...

На американскую и русскую армию нападают только недалёкие либерасты и русские пиндосы, не служившие в Афганистане! И те и другие, очень любят "ходить строем" под дудочку СМИ.

4.
...всем нужно резко учиться у Виктора Ющенко. Он их виртуозно развел с хохлокостом

Это тоже ключевая тема.

Антисемитизм, в значительной степени - неосознанная аллергическая реакция общества на паразитизм ростовщиков,
но, как и всякая аллергия, антисемитизм вредит здоровому общественному организму.
Он ставит под удар совсем не ростовщиков-солитёров, а всех обычных русских евреев. А солитёры-ротшильды скрываются за спинами рядовых людей.
Зная этот простой факт, ростовщики всячески разгоняют эту алергию и оплачивают провокаторов, всевозможных Ющенок и прочих Самодуровых.

5.
Что касается того, как режим будет противостоять действию денег Гезеля, то мы это скоро посмотрим.
Я написал сайт учета кредита...


Если Вы так будете действовать, то не скоро!
Вы даже не дали линка на сайт.
Мне бы очень хотелось сравнить Ваши идеи с тем, что делает Стерлигов (неординарный человек, но паталогически, я бы даже сказал процентно жаден!)
ссылка
рижинсон07.05.09 12:57
iva

Насчет сайта - сейчас переключился просто на другие дела, а он должен немного настояться.

Насчет средств против них вы немного не так поняли. Можно ведь при помощи обоснований натравить силовиков и на них.
В плане использования силовиков мы почти в равных условиях. И им и нам нужно придумать обоснование. Провокации только лишь помогают обосновать, они не играют решающей роли. Если есть мозги, то можно обойтись без них и без мокрухи. Если они используют их, то это означает слабость их мозгов.
Т.е. я просто хотел сказать, что силовики - просто инструмент. Пользуется этим инструментом тот, кто умеет им пользоваться.
Для защиты нет смысла защищаться в целом от силовиков. Нужно защищаться от возможности использования силовиков оппонентами. Т.е. блокировать ее (возможность) разными способами. Так проще.
Например, никто не может созвать Совет безопасности РФ и поставить вопрос о защите ФЕДа ребром. Дать указания МВД и прочим пресечь разговоры об экономике в инете и тп.
Но можно попробовать протащить кредит МВФ увязанный на политику. Обосновав это надобностью кормить пенсионеров. А потом мол - не виноватая я, оно само так вышло. Допустим, что кредит МВФ увязывает применение силовиков.
Так вот, чтобы избежать этого, нужно разгадать намерение оппонента и устроить бучу типа нам не нужен кредит МВФ. Альтернативы - такие -то.
Если сторона будет настаивать, то обоснование в итоге получается слишком натянутым. Истинное лицо обнажается и можно получить по зубам от тех же спецслужб.

Про Ющенко я не говорил насчет антисемитизма. Антисемитизм - это скорее грешок евреев, нежели других людей. Очень часто они рисуют свастики на своих дверях и прочее. Быть угнетаемым антисемитизмом - выгодно.
Сомневаюсь, что у Ющенко есть какие-то антисемитские высказывания. Наоборот, он к памятнику Хохлокосту приводил даже премьера Израиля с возложением цветов.

Насчет животных инстинктов - согласен полностью. Финансы служат удовлетворению низших рефлексов человека. Он ведет по отношению к ним как животное.
Например, я с удовольствием беру оплату баксами как животное, но как человек, я понимаю, что делаю неправильно. Кстати, не сильно по этому поводу переживаю.
Вот такая двойственность.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Состояние премьер-министра Словакии улучшилось
» Истек срок президентских полномочий Зеленского
» Первый вице-президент Ирана будет исполнять обязанности Раиси до выборов
» На Украине резко подорожала электроэнергия, сообщили СМИ
» Из-за заморозков Россия недосчитается миллионов тонн зерна. Но это некритично
» Товарооборот России и Индии достиг рекордных 17,5 миллиарда долларов
» Российские удары выбили около 90 процентов мощностей украинских ТЭЦ — депутат Рады
» СМИ: США вынуждают страны G7 дать Киеву кредит под залог российских активов

 Репортаживсе статьи rss

» Борис Шустов: «Если вас спросят, есть ли жизнь на Марсе, можно уверенно говорить, что уже есть: мы ее туда занесли»
» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира

 Комментариивсе статьи rss

» Пашинян атакует символы
» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"