Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
9 Мая. Праздник без седины на висках
10.05.13 03:24 В России

…Кажется, это было в 1995-м. Ситуация в стране была непростая: с одной стороны, требовалось праздновать 50-летие Победы, а с другой – в отличие от нынешней безыдейности, у России на тот момент была чёткая государственная идеология: она состояла в том, что была антигосударственной. То есть России как нации полагалось всячески отрицать себя. 

Тогда политтехнологическая власть вывернулась, сделав двойное сальто. С одной стороны – праздник провела. С другой – обезвредила его как могла, выбив Дню Победы зубы и закатав в гипс конечности.

То есть отменённый в 1991-м парад вернули – но без военной техники. А поскольку просто вооружённые русские – это тоже агрессивно, то над Красной площадью повесили гигантский плакат, на котором русский солдат припадает к американскому союзнику.

И главное – именно тогда День Победы приобрёл на официальном уровне форсированный сентиментально-прощальный оттенок. Что выразилось в плакатах, растяжках и телевставках с текстом "С праздником, дорогие ветераны!" и в гипертрофированном Лещенко из каждого утюга, напоминавшем, что праздник – "с сединою на висках".

Всё это, видимо, должно было сигнализировать некоей надзирающей инстанции, что День Победы – это временно. Вот умрёт последний ветеран – и всё утихнет.

И вот такие тихие гробы-ловушки, в которые пытаются заколотить наше восприятие 9 Мая сознательные враги нашей страны и несознательные дураки с вражеской подачи, – гораздо более неприемлемы для нас, чем привычная волынка уродцев-неудачников про "трупами забросали", про "заградотряды", про "Сталин создал Гитлера".

Один из таких гробов-ловушек, унаследованных от 90-х – это высказываемое сердобольным тоном "поймите, это всё-таки праздник ветеранов".

Мантру эту воспроизводят в самых разных формах. Например, гневной: "Хватит нам цемент с солью на головы сыпать! Купите ветеранам жильё!". Или так: "Ну, это прекрасный повод попилить бюджетные деньги. Акции с раздачей ленточек, украшательства к празднику, всякие нашистские поползновения как-то кого-то с чем-то поздравить и замусорить полгорода... Я всегда говорю: лучше отдайте эти средства ветеранам, это их праздник. Их живых осталось совсем мало". Или якобы почтительно: "Тебе жалко денег для праздника для ветеранов, или тупо не понимаешь, что для НИХ – это очень важно?"

…Однако в реальности всё вышло по-другому. Сейчас, спустя почти двадцать лет, можно с уверенностью констатировать: похоронить 9 Мая в прошлом не получилось. Получилось совсем наоборот.

Речь не только о парадах, вернувшихся в нулевых (хотя, когда по Красной площади проезжают "Тополя-М", как-то трудно трактовать происходящее в русле сентиментальных воспоминаний о былой силе).

Речь – о людях. Никто их сознание специально не обрабатывал – скорее напротив. Но сейчас у граждан нашей Родины насчёт 9 Мая следующее мнение: 90% считают, что праздник "День Победы" принадлежит им. В том числе в этом уверены 85% молодёжи. Обратного мнения ("это праздник ветеранов") придерживаются в основном жители мегаполисов без образования – но и среди социальных маргиналов таких идиотов незначительное меньшинство.

Как-то так. Вероятно, благодарить нужно именно безыдейные путинские годы, когда государство отказалось от идеологии (антигосударственной, напомним) и дало народу возможность повыбирать себе историческое самосознание интуитивно и самостоятельно.

Народ – выбрал. Сомнений в том, что главным и единственным национальным праздником страны стало именно 9 Мая, быть не может никаких – желающие могут сравнить, например, его и 12 июня (который, напомним, день независимости России). Или его и 4 ноября. Или просто посмотрев на буйство георгиевских ленточек, которыми страна сама, без "целевого финансирования", украшает себя в начале мая.

Почему именно День Победы? Потому что каждый значительный народ празднует свой исторический подвиг – лучше всего выражающий его суть. Американский народ, покуда жив, будет праздновать подвиг, в результате которого он перестал платить налоги в метрополию. Французский – подвиг, в результате которого он впервые уничтожил собственную сословную систему. А русский (он же – украинский, белорусский, казахский, армянский и пр.) народ празднует подвиг, в ходе которого он своею мощью спас от гибели и рабства себя и ещё кучу народов в придачу. И мы празднуем собственную мощь. И будем её праздновать, пока будем собой.

И поэтому все прочие праздники русских побед – как бы втягиваются в День Победы. Как каждое воскресенье – малая Пасха, так каждая годовщина изгнания поляков или французов – малые 9 Мая. При этом – только оттеняющие большое.

Потому что 9 Мая – это день исторического свершения, который делает нас народом.

…Сегодня у Дня Победы всё меньше седины на висках. Мы можем уверенно констатировать: он победил смерть и благополучно перешёл в ранг вечных. С чем мы нас, в числе прочего, и поздравляем.

 

Yukon10.05.13 18:13
Со всем согласен, окромя этого:

**Или просто посмотрев на буйство ссылка , которыми страна сама, без "целевого финансирования", украшает себя в начале мая.**

Вообще-то впервые в СМИ они появились еще во времена СССР, и не как "георгиевские", а как "гвардейские", чтобы там ни говорили. Они были "привязаны" к орденам и знаменам, и использовались ТОЛЬКО в открытках и плакатах.

Ну да ладно с названием. Но, сейчас, имхо, СЛИШКОМ часто "употребление" ОРДЕНСКИХ ленточек скатилось до "пиара", кича и профанации, вплоть до коммерческо-рекламных фишек, граничащими с девальвацией награды, если не с кощунством. Можно вообще наклепать пластмассовые ордена Славы и раздавать всем желающим.... Если ребенок до 7 лет одевает подобие военной формы и/или чужие награды, ему еще простительно, но претендующим на взрослость.. Сугубо имхо.

Ava17710.05.13 19:39
Можно сколько угодно ворчать. Это ваше право Yukon, мне лично тоже не все нравится.
Но это "буйство георгиевских ленточек" все же лучше, буйства пиндосовской символики, что тоже было у нас... и не так уж давно.
Замените мысленно геогиевские полоски на пиндосовские... на всех фотках, что вы выложили. Мрачновато...
Если граждане страны считают родную историко-патриотическую символику престижной и модной - это правильно и это добрый знак. Остальное - нюансы, ихздержки, так сказать...

Ментально-массово надпись RUSSIA воспринимается не хуже USA, как в свое время USSR выглядела внушиетельно, воспринималась уважительно.
Вспомните, сколько было потрачено денег, наших в том числе, и эфирного времени на продвижение унизительно-уничижительного бренда "наша раша"...
Сначала, да, казалось - мы "выдавливаем из себя раба", м.б., но в месте с "ним" чуть не выдавили память. И душу.

Будем считать, что эту схватку сшпэнцы уже проиграли.

p.s. Вот интересно, а идея торговать рулонами туалетной бумаги с изображением баксов чья? )))
Yukon10.05.13 22:08
Имхо, ваша дилемма мериканские ленточки, или "георгиевские"- это классическая манипуляция под названием "вынужденный выбор", хотите вы этого, или нет. Они у себя и купальники, и нижнее белье, прошу прощения, делают в цветах своего флага, нам тоже им в этом уподобляться, что ли? Нашу рашу не люблю не меньше вашего, если что. Насчет престижности и моды. Ну вы ведь знаете основное свойство моды? То, что модное выходит из моды, причем довольно быстро. "Я помню, я горжусь"... Спроси иного, что он помнит, так лучше не спрашивать. Есть вещи, которые ассоциировать с модой, гламуром, пиаром и рекламой - кич.

Ладно, это все ворчание. На самом деле, если говорить конструктивно, со стороны Государства, чтобы не допускать кича и девальвации, надо было бы сделать, что право носить символику, связанную с Великой Победой, надо хоть как-то ЗАСЛУЖИТЬ. Как? В свое время, чтобы заслужить такую малость, как значок ГТО (или КМС) - надо было сдать соответствующие нормы. Сейчас - ну хотя бы отслужить в армии, что ли. Думать надо, а не брать тупо пример с САСШ.

Sibtek10.05.13 22:15
Но это "буйство георгиевских ленточек" все же лучше, буйства пиндосовской символики, что тоже было у нас... и не так уж давно.

Еще лучше - размахивать советским флагом.

wavehammer10.05.13 22:24
День Победы - Советский праздник. День Победы Советского Союза над фашистской Германией. Причём тут георгиевские ленточки с одной стороны неясно, а с другой - не страшно, пусть будут. Великих Побед в истории России немало, а знаковых ТРИ. Победа над татарами - Куликовская битва, Победа над Наполеоном и Победа над Гитлером.

Парад Победы - это демонстрация величия Державы.

Что до служения Отечеству - "я служу герцогу, неважно какому герцогу". Служили прадеды, деды, отцы, и сыновьям надлежит служить. Здесь всё предельно ясно.



"Потому что 9 Мая – это день исторического свершения, который делает нас народом."



9 мая - день Победы Советского народа над немецко-фашистскими захватчиками. Сейчас ни тех, ни других нет, и скорее всего не будет. Ещё доживают служившие в "Эдельвейсах", "Мёртвых головах", Первых-Вторых Украинских-Белорусских. А над Кремлём реет не то Знамя, которое водружали над поверженным рейхстагом.

Поэтому праздновать будут, отдавать дань памяти - тоже, пока ещё живы те, кто выходит на Красную Площадь, сверкая орденами и медалями. Это их день. И это их Победа.

Потомкам же надлежит склонить пред ними головы, и помалкивать в их пристутствии
rezident11.05.13 00:02
Лично я считаю, что в России лишь два реальных праздника: семейный - Новый год и общенародный - День Победы.

Кстати, о птичках. Точнее о георгиевских лентах. Любопытно было заглянуть в историю.

На георгиевской ленточке изобажен такой же узор, как на современном Ордене Святого Георгия, а также на Георгиевском кресте, а также на Георгиевской медали, а также на Императорском Военном ордене Святого Великомученника и Победоносца Георгия. Все эти награды существовали в разное время или существуют сейчас. Ранее учреждались конкретно в честь великомученника Святого Георгия Победоносца. Всем известна икона "Чудо Георгия о змие" и каноническое описание сюжета, изображенного на ней - "св. Георгий, поражающий копьем змея". Согласно христианским (греческим) сказаниям его жизнь и смерть относится к III веку Н.Э. Однако, если копнуть ее глубже, то оказывается, что Георгий почитается также в исламе, а на Руси под именем Юрия и/или Егория он почитался еще в дохристинанские времена. И более того, прототип Георгия Победоносеца упоминался в славяно-арийских Ведах. Христиане же, вынужденно подстаиваясь под традиции ведической Руси после ее крещения, позже включили подходящего кандидата в сонм великомученников. До Петра I на Руси летоисчисление шло не от Рождества Христова (Р.Х.), а от Сотворения Мира в Зеркальном Храме (С.М.З.Х ). Сейчас идет 2013 год от Р.Х. или лето 7521 от С.М.З.Х. ссылка Сотворение мира это не то, что обычно думают вначале. Под "сотворением мира" имеется в виду заключение мира (подписание мирного договора) между двумя воюющими народами - между Великой Расой (Славяно-Ариями) и Великим Драконом (древними китайцами или аримами). Чуть больше 7,5 тысяч лет назад победила Великая Раса. Это событие послужило не только началу очередного летоисчисления, но и традиции изображения следующего образа "Белый витязь на коне поражает копьём Дракона". Знакомо? См. герб России ссылка и герб Москвы. ссылка

Так что на самом деле традиция георгиевской ленты очень-очень древняя. И это большое счастье, что связь с традицией и с нашим родом тянется сквозь века до сих пор.

Yukon11.05.13 10:58
Из кодекса "Георгиевской ленты":

"Георгиевская ленточка" — некоммерческая и неполитическая.
"Георгиевская ленточка" не может быть объектом купли-продажи.
"Георгиевская ленточка" не может служить для продвижения товаров и услуг.
Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.
"Георгиевская ленточка" распространяется бесплатно.
Не допускается выдача ленточки посетителю торгового учреждения в обмен на покупку.
Не допускается использование "Георгиевской ленточки" в политических целях любыми партиями или движениями.
"Георгиевская ленточка" имеет одну или две надписи: "www.9may.ru" и название города/государства, где произведена ленточка.
Другие надписи на ленточке не допускаются.

Что на самом деле? Все эти пункты нарушаются, т.к. никаких санкций не предусмотрено. Более того, есть статья, которую никто не отменял и которая тоже нарушена:

Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией знаков; на должностных лиц — от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией знаков; на юридических лиц — от восьмидесяти пяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией знаков.

— КоАП РФ, ст. 17.11


Имхо, воинские традиции у нас есть. Но вот традиции превращать символ орденской ленты в пиар, кич и пошлость пришла от амеров. Зачем и кому нужно, чтобы мы им уподоблялись? Не знаю.

Ava17711.05.13 19:37
> rezident
Так что на самом деле традиция георгиевской ленты очень-очень древняя. И это большое счастье, что связь с традицией и с нашим родом тянется сквозь века до сих пор.
Вот об этом и речь в статье! Приятно иметь дело с теми, кто обладает волей и желанием понять))
Все остальное - обычное критиканство, в лучшем случае.

p.s. Остальным комментаторам:

1. Нарушений и несоблюдений в жизни всть много и разных.
2. Правило бревна и соломинки существует нам в назидание и к руководству.
3. Кич не зря имеет имя и определение - это такое же социальное явление, как и прочие. Отменить и запретить не получится, но можно публично ворчать и этим пополнять ряды "кичистов", ибо такое показушное проявление альтернативного мнения по сути своей мало отличчается от прочих кич-продуктов.
4. Победы прошлых лет - подвиг наших предков. И мы, их потомки, склоняем головы. А кроме этого - помним.
5. Победа советского народа - это политико-историческое наименование Победы Народа, г-н wavehammer-GB.
6. Это Наша Победа и Наш День. Наш - значит мой и моих отца и деда, матери и бабушки... У Нас это так. Оk, г-н wavehammer-GB?
7. Воинская Служба в государстве Российском, как бы оно ни именовалось политически, была нерызрывно связана с понятием "Малая Родина", прекрасно изложенным В.М.Шукшиным, г-н wavehammer-GB, если вы вообще понимаете, о чем это... Заранее заверяю вас в моем понимании ваших затруднений понимания простых человеческих ценностей под давлением толерастных культурных ценностей вашей страны, если можно так выразиться.)

Не люблю я спорить на эту тему. Не здержался. Ничего личного. Досвидос.

brainburner11.05.13 22:16
легко взять ленточку или пару, и повязать их в салоне авто на зеркало заднего вида, пришпилить к пиджаку и отдать ещё парочку знакомым - пусть тоже пришпилят.

гораздо сложнее выявить хотя бы в своём подъезде ветерана и раз в месяц помогать ему парой килограмм круп, картофеля и батоном колбасы - не только на 9 мая, а круглый год. и уж совсем невозможно найти в деревнях стариков-фронтовиков, которые доживают свои дни в разрушенных домах, не в силах что-либо починить. а уж свозить стариков к доктору хотя бы раз в полгода - это вообще невыполнимая задача.

пока мы не начнём заботиться о наших стариках, которые рвали себе жилы в войну ради нас в том числе, мы никогда не разделим с ними в полной мере горечь утрат и радость той Победы. И никакие ленточки нам в этом не помогут.

wavehammer11.05.13 23:18
"У Нас это так. Оk, г-н wavehammer-GB?"



Что за истерика с перечислением ников и примочек в виде буковок? Кому это и кем даны полномочия чревовещать от каких-то там МЫ, НАМ и прочего? Какое отношение нынешние кликуши имеют к Великой Победе? Необходимо, повторяю - чествовать ветеранов, и в их присутствии помалкивать - вот и всё, собственно, что лично я хотел сказать.
spv212.05.13 00:31
> brainburner

гораздо сложнее выявить хотя бы в своём подъезде ветерана и раз в месяц помогать ему парой килограмм круп, картофеля и батоном колбасы - не только на 9 мая, а круглый год. и уж совсем невозможно найти в деревнях стариков-фронтовиков, которые доживают свои дни в разрушенных домах, не в силах что-либо починить. а уж свозить стариков к доктору хотя бы раз в полгода - это вообще невыполнимая задача.

пока мы не начнём заботиться о наших стариках, которые рвали себе жилы в войну ради нас в том числе, мы никогда не разделим с ними в полной мере горечь утрат и радость той Победы. И никакие ленточки нам в этом не помогут.

Пенсия ветеранов более 30 т.р. Какие, на хрен, крупы?? Какой, в задницу, батон колбасы? Действительно, попробуйте выявить ветерана... У приятеля дед жены. Ветеранской пенсии хватало на сиделку + вся бытовуха. Хотя ветераном он не был. Мог людей прировнены в льготах к ветеранам. Ему на момент окончания войны было лет 13. Вообще напрягает вся эта показания буза накануне праздника. Такое впечатление, что ветераны Кореи, Анголы, Венгрии и пр. - не люди, а так...
wavehammer12.05.13 00:38
"Такое впечатление, что ветераны Кореи, Анголы, Венгрии и пр. - не люди, а так..."



Вот это верно. Сюда же плюсуйте Ближний Восток, Кубу, Вьетнам обязательно, Афганистан. О Чечне говорить стрёмно - это территория России. Но с другой стороны - там шла война. Значит и ребята, воевавшие в Чечне заслуживают тех же почестей.

Можно было бы всех, принимавших участие когда-либо и где-либо в БД включать в ряды ветеранов - это было бы символично. Вот эти ребята имеют право называть Победу своей - они нюхали порох, они тоже рисковали своими жизнями, кои у каждого в количестве 1 (одна) шт.



И таки да, верно - благо, хоть ветераны (в целом) в СССР-России не бедствовали практически никогда.
brainburner12.05.13 00:43
2 spv2

я рад, что дед жены приятеля может позволить себе сиделку и бытовуху. я рад, что у ваших ветеранов всё хорошо.
Yukon12.05.13 14:11

** Кич не зря имеет имя и определение - это такое же социальное явление, как и прочие. Отменить и запретить не получится, но можно публично ворчать и этим пополнять ряды "кичистов", ибо такое показушное проявление альтернативного мнения по сути своей мало отличчается от прочих кич-продуктов.**

??? Кич = пошлость. Не одобрять и не поддерживать пошлость - тоже пошлость? Без обид, но это манипуляция, похожая на "логику" ... разных меньшинств, которые утверждают, что если кто-то их не одобряет/не поддерживает, значит, типа сам такой, только латентный. Кроме того, кич сам по себе агрессивен. Если ему не противостоять, он будет распространяться, как зараза. Что мы и наблюдаем.

Китч, кич ( ссылка Kitsch — халтура, безвкусица, "дешевка") — одно из явлений ссылка , синоним псевдоискусства, в котором основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов. Особое распространение получил в различных формах стандартизованного бытового украшения. Как элемент массовой культуры — точка максимального отхода от элементарных эстетических ценностей и одновременно — одно из наиболее агрессивных проявлений тенденций примитивизации и опошления в популярном искусстве.

Китч взывал к грубым чувствам недавно обогатившейся мюнхенской ссылка , представители которой, как большинство ссылка , считали, что они могут достигнуть статуса служившей для них предметом зависти культурной элиты, подражая, пусть и неуклюже, наиболее заметным чертам их культурных обычаев.

Китч стали определять как эстетически обеднённый объект низкопробного производства, предназначенный скорее для идентификации новоприобретённого социального статуса ссылка , нежели для пробуждения подлинного эстетического чувства.

МихаилМ13.05.13 07:25
rezident
...
И более того, прототип Георгия Победоносеца упоминался в славяно-арийских Ведах. Христиане же, вынужденно подстаиваясь под традиции ведической Руси после ее крещения, позже включили подходящего кандидата в сонм великомученников. До Петра I на Руси летоисчисление шло не от Рождества Христова (Р.Х.), а от Сотворения Мира в Зеркальном Храме (С.М.З.Х ). Сейчас идет 2013 год от Р.Х. или лето 7521 от С.М.З.Х. ссылка
...

Нашли на что ссылаться. Эти всевдоисторические потоки мысли - информационный мусор. Ссылки только на себя родных, и ни одного авторитетного источника. Вы не из неофашистов или неоязычников случаем? Среди них такие писульки популярны.
Джин13.05.13 17:46

"Чёрный и жёлто-оранжевые цвета георгиевской ленточки символизируют "дым и пламя". георгиевская ленточка — знак личной доблести солдата на поле боя."

"дали" в магазине, бесплатно, так никуда и не "нацепил". Было раньше, вешал в машине, а теперь совестно как-то стало самому себя причислять. Теперь думаю, что по другому надо помнить. Вот если наградили бы, то носил бы как награду, и отношение было бы соответствующее, правильное.

Вот, в принципе, верно написано:

"Уже по названию акции можно увидеть, что дабы "помнить и гордиться", необходимо лишь получить и повязать ленточку! Причём повязать не только на лацкан одежды, но и вообще куда угодно: на автомобильные антенны, где ленты сгнивают и пачкаются на протяжении года, пока автовладельцу не достаётся свежая ленточка, а старая отправляется в мусорку. Или на сумочку, где она становится гламурным атрибутом праздника. Я уже не говорю о знаменитых фотографиях с зашнурованными в скейт-шузы лентами, с пьяными подростками, с ног до головы обвесившими себя лентами, за которые в годы различных войн люди отдавали свои жизни!"

ссылка

И такая бывает культура……

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» "Навыки утеряны". В Британии сделали неожиданное заявление о своей армии
» Вице-премьер Словакии рассказал о состоянии Фицо после покушения
» Хиросима и Нагасаки отреагировали на субкритический эксперимент США
» Индия резко нарастила закупки алмазов из России
» Минобороны ФРГ запросило у правительства дополнительные деньги на Украину
» Россия наращивает экономические связи с исламским миром
» Силы ПВО отразили ракетную атаку на Севастополь
» Bloomberg: Польша потратит $2,6 млрд на укрепление границы с Россией и Белоруссией

 Репортаживсе статьи rss

» Борис Шустов: «Если вас спросят, есть ли жизнь на Марсе, можно уверенно говорить, что уже есть: мы ее туда занесли»
» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира

 Комментариивсе статьи rss

» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"