Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Сирия обратилась в ООН из-за авиаударов коалиции
Шейхи сирийских племен попросили восстановить мосты через Евфрат
"Ан-Нусра" заняла около 70% территории демилитаризованной зоны в Идлибе
Турция выступила против контроля Дамаска над Манбиджем
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 1 из 132   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
RAS, RU   04.01.19 15:51            
2 Аяврик.
"для меня - лично - самое неожиданное (и "ассиметрично непредсказуемое") во всей этой.... 9(!!!) - летней давности спонтанной затее.... вылившейся в бесконечную череду абсолютно не нужных взаимных препирательств и перепалок, это то, что Ваша (?) когда-тошняя мимоходная шутка (про "книгу") реально таки претварилась в жизнь..."

Во-первых с Новым Годом вас Аяврик. Несмотря на то, что мы в этой теме были оппонентами и иногда уходили в жесткий спор, я желаю вам материального благополучия и душевной гармонии.
Во-вторых я уже не помню кто говорил про книгу. А что реально получилось что-то создать? Я бы почитал.

Аяврик, RU   04.01.19 15:39            
2 RAS

-- Поразительно


для меня - лично - самое неожиданное (и "ассиметрично непредсказуемое") во всей этой.... 9(!!!) - летней давности спонтанной затее.... вылившейся в бесконечную череду абсолютно не нужных взаимных препирательств и перепалок, это то, что Ваша (?) когда-тошняя мимоходная шутка (про "книгу") реально таки претварилась в жизнь...
8-О

и именно как плод коллективного копания в - с разных сторон подбрасываемых в студию! - малозасвеченных материалах по вопросу распада нечто под аббревиатурой "СССР"
материалов, которых на самом деле никто особо и не скрывал (и не засекречивал)... среди массы макулатуры....

... просто - почему-то - лишний раз их не выпячивают

хотя - с первого дня этой ветки - я, лично, считал и считаю, что общий эффект от погружения в них и приобщения сугубо - для психики - оздоровительный, ибо Отрезвляющий и Примиряющий (с более сведующих позиций глядючи на имевшие место на наших же глазах события)

а [более] трезвый взгляд - в отличие от [более] затуманенного недопонимания - это не может не оказывать позитивное воздействие на адекватность как любого индивида по отдельности, так и вместе собравшихся - на почве небезразличия к Судьбе и Жизни нашей Многострадальной Родины - людей, способствуя преображению дезориентированной толпы в сориентировавшийся коллектив......

ИМХО

Изменен: 04.01.19 15:43 / Аяврик

RAS, RU   04.01.19 14:22            
Поразительно. Эта тема все не утихает. Аяврик вы очень упорны. Хотя тема хороша как архив материалов по вопросу распада СССР.
Аяврик, RU   05.12.18 11:43            
ЛУЧШИЙ ПОДАРОК - на Новый Год - ЭТО КНИГА!!!!


Интересная... захватывающая.... поучительная... очень добрая книжка!!!!

8-D

такой толстенный фолиант - под ёлочку

..........................................................

(чтоб предвосхитить возможные обвинения в халявном пиаре за чужой счёт поспешу успокоить, шо .... как бы... монография.... щепетильно и чистоплотно начинается и заканчивается отсылкой на замечательный сайт "ВОЙНА и МИР")


КНИГА vs. ТЕЛЕБАЧЕНЬЯ

Изменен: 05.12.18 11:45 / Аяврик

vktik, DE   16.09.18 09:40            
Операция "Ы" по разрушению России имеет своё продолжение на Донбассе. Вот что год назад написал коментатор этого ролика. https://www.youtube.com/watch?v=AV8gaJeKNK8


Стрелков - один из самых хитрозачатых врагов народа русского. Он, возможно, является самым циничным и кровавым современным проектом Запада. В борьбе за достижение своих людоедских целей непримиримые враги России организовали бесчестную и бессовестную многоходовку со Стрелковым во главе. Для обретения авторитета он сначала заслан на Донабасс где не привыкшие жалеть украинское мясо своих ситуативных союзников, работодатели Стрелкова щедро сливали Стрелкову инфу с точными координатами его "противника", со всеми подробностями дислокации, передвижений и степени вооружённости своих приносимых в жертву подопечных. Когда тебе поставляет полную инфу "вражеский" Генштаб, ты просто обречён стать "героем". Ну, и, ясен перец, Игорь Иванович им, разумеется, вскоре стал. Заодно Игорь Иванович положил в боях часть своих наивных подчинённых, искренне сражавшихся за Новороссию и, к сожалению, не распознавших в "Егоре Иваныче" засланного, и отнюдь не казачка. После поднятия кровавого рейтинга до ожидаемых величин, путём косьбы укропа, Стрелков занялся уже чистками в рядах подчинённых-ополченцев. Особенно дерзких в бою русских патриотов,так неудачно выбравших командира, и проявлявших рвение, вредящее истинным целям Стрелкова, , Игорь Иванович посылал на смерть уже с полным удовольствием, потому как большая часть его подчинённых и была его истинными врагами, хотя и мелкотравчатыми всилу низкого статуса. Мелочь, а приятно... Ватники, укропы.... какая в сущности разница для т.н. Стрелкова, т.н. Игоря, т.н. Ивановича. Хороший славянин - мертвый славянин, вот его логика... Поднятие рейтинга не было единственным бенефитом г-на Стрелкова. Другим крайне важным достижением его кровавой непримиримой политики было стравливание русских и украинцев, двух частей одного народа, в кровавай схватке с большим количеством жертв. Такое развитие событий по их планам вызовет долгоиграющую непримиримую вражду которая значительно ослабит обе стороны. При этом, ни одна из столкнутых лбами сторон не является истинным предметом симпатий заказчиков мистера Стрелкова. К более мелким, но приятным бенефитам можно отнести такие мелочи как неисчерпаемый поток донорских органов из зоны боевых действий, идущий на Запад по косовскому сценарию. Множество украинских детей-сирот, чьи родители погибнут, двинутся на Запад, попадая в липкие объятья толерантных родителей №1 и №2. Мировые бордели получат свежие кадры из числа оставшихся без женихов и мужей изумительных украинских женщин. Много задач на Украине решает мистер Стрелков. Очень много. Идём дальше..."Герой Новороссии", человек-икона, опупенный стратег и тактик Егор Иваныч, не задержится на Донбассе. Потому как конечная цель отнюдь не Донбасс, не Украина (тем более без Крыма), а Россия. ОНА !!!11 часовых поясов (если не прав, уточнить актуальную на сегодня цифру в пресс-службе Димы Медведева). Третья часть бесценных природных ресурсов мира. Вода. Много изумительной воды, которая в недалёком грядущем может стать дороже нефти. Северный Морской Путь уже практически разорвавший ледяные оковы, крушащий основы геополитики и сулящий триллионы! Изумительные рекреационные ресурсы ! Умопомрачительные женщины ! Бескрайние незаселённые просторы. Всего и не перечислишь... Вот ОН - ГЛАВНЫЙ ПРИЗ !!! Решив, что рейтинг уже позволяет начать игру на территории России, Игорь Иванович двигает туда. К сожалению, часть истинных русских патриотов, обманутая активной миссионерской деятельностью г-на Стрелкова последовала за ним на его пути в ад. В ад для нас. В рай для него и его кукловодов. Теперь его задача - информационная война в целях стяжать как можно больше подельников себе и настроить против действующих властей как можно большее количество "аборигенов". Если власть дрогнет в бою со смутой, Игорь Иванович знает что делать. Уж он-то, в отличие от власти, не дрогнет... лихо подхватит упавшую шапку Мономаха, и объяснит всё красиво… А чуть позже Россия узнает что такое настоящий мрак, смрад и смерть. Запад, так досадно упустивший Россию из капкана, на этот раз не оставит нам шанса. Кровью умоемся и окажемся отброшенными на века, если не навсегда. Братья, сёстры, я готов орать и рыдать чтобы вы поняли сущность этого человека и не способствовали его попыткам нас уничтожить. Запад понял что либеральные майданы в России обречены на провал и единственный возможный успешный майдан - майдан опирающийся на националистически и патриотически настроенных людей. Поэтому они цинично используют патриотические лозунги для достижения антипатриотических целей. Как известно - если не можешь остановить движение - возглавь его, а затем уведи его в нужном тебе направлении... К сожалению, стрелковский антирусский проект не единственный. Некоторые вражеские проекты даже пытаются представить нам как непримиримо враждующие между собой, чтобы дезориентировать нас. Кургиняны, борисымироновы, беловы-поткины и прочие замаскировавшиеся враги, прикрываясь благими намерениями, мостят нам дорогу в ад !!! Братья и сёстры, русские, чеченцы, буряты, украинцы, татары, и все остальные, вы - уникальны и бесценны. А для врагов - мы просто биомасса затрудняющая доступ к желанным ресурсам. Давайте-же, помолясь, вместе противостанем этой нечисти ! Добра Вам, народы России ! P.S. Господин Стрелков, мальчики кровавые не снятся ? Может пора подумать о душе ?! Я готов молиться о Вашем прозрении и спасении !!!



Изменен: 16.09.18 09:41 / vktik

Zmey, Moderator   03.09.18 12:25            
Аяврик, как всегда, перевирает "чистосердечные признания". У Владимира Буковского, несомненно, хорошо показано то, как советское правительство искало пути изменить политическую и экономическую парадигму в стране, заодно наладив отношения с Западом. И делалось это задолго до назначения Горбачева генсеком. Но у Буковского нигде не сказано, что это планировалось делать путем развала СССР, и что этот развал в Кремле вообще просчитывали как вариант действий. Тем более, утверждать что просчитывали как "единственный вариант, что бы спасти Росссию от развала" - вранье, сказка, которую вы тут впаривали.

На мнение же "плебса" - в блогосфере ли, в трамваях ли – Горби демонстративно внимания не обращал, всегда оставаясь выше этого (чтоб метать бисер свиньям, что-то им пытаясь объяснить или оправдаться). Но в одном – юбилейном – интервью массовому СМИ он всё же снизошел до этого уровня общения и – на вопрос журналистки, что вот, дескать, есть такие, кто кое-где у нас порой считают, что Вы занимались сдачей Западу интересов страны – он снисходительно отмахнулся: "Какая чушь! Все мои встречи записывались и хранятся в президентском архиве. Если бы там можно было хоть что-то подобное на Горбачева нарыть, то будьте уверены – это давно бы уже было вытащено на свет и раздуто его политическими врагами." (цитирую по памяти)
По памяти, точно. То есть, придумал на ходу.
Ага.
И то, как Аяврик перешел к тому, что бы несогласных с его теориями называть презрительно "плебсом" и "свиньями", которые не достойны понять великих замыслов - как бы показательно.

flood_KO, RU   03.09.18 05:49            
Аяврик :
>> а, да...
чуть про фраерка залётного не забыл!!!!


2 flood_KO, RU 23.08.18 07:59

-- С вашими чаяниями о подборке не на ВиМ, а на рекламирующий русских фашистов сайт обращаться надо, типа "Русской семерки"
...

Хриплый рупор Ельцинцентра не могущий внятно передать содержание методички (и умудряющийся даже ее переврать) и постоянно репостящий свои сообщения (достоверность сведений в которых по десять раз опровергнута, зачастую даже в собственной новой методичке) и тащащий на сайт всякий мусор типа (ныне запрещенного) "Спутника и погром".

Судя по количеству и качеству комментариев под статьями (раньше комментировали мало и только по делу, видимо "мусор" сразу удаляли. А сейчас массово эмоционально, но по делу мизер) с сайта ушли люди что-то Решавшие, а сюда нахлынула "масса" некомпетентных пропагандистов.

Указали же 28.08.18 17:01 кто такой Епифан, ваш кумир. А вот у него зацикленность не на евреях и еврейском заговоре, а больше на армянах, в т.ч. огрузинившихся (Саакашвили и др.), обукраинившихся (Аваков и др), обрусевших.

Самые влиятельные лобби США это еврейское и армянское (ранее было еще ирландское). Схватки и грызня между ними это нечто (текущая война в Сирии считается некоторыми одним из таких провлений "наезда" евреев на армян)

Аяврик, RU   02.09.18 22:34            
-- в каком историческом процессе понадобилось уничтожение социалистического
направления развития общества? Естественно, с вашей точки зрения.




ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ ПОЛУЧАЕТСЯ, что весь этот начавшийся в 1986 аврал, экстренный запуск сверху [контр-]революционных преобразований в Обществе и переформатирование всего Мирового - вмиг ставшего "старым" - Порядка явился последней возможной попыткой запрыгнуть в уходящий поезд Исторического Процесса и Исправить - не считаясь со всеми пугающими накладными расходами - то, что было бессмысленно и безрассудно упущено сразу после завершения Второй Мировой войны - когда отмена интернационально-коммунистической идеологии, планово-убыточной экономики и скотско-казарменного репрессивного строя с запуском конвергенции "двух систем" (имея право вето в СБ ООН) и строительства Нового единого социал-демократического безблокового мира могли быть проведены с минимальными потрясениями для населения СССР и в кратчайшие сроки на обломках послевоенной Евразии…


Однако высосанная из пальца человеконенавистническая догма смысла существования СССР в подготовке Мировой безродно-пролетарской революции вообще и в строительстве коммунизьма в отдельно взятой стране к 1980-му году возобладала и дальше …


…и с каждой очередной пятилеткой оппортунистического упорствования в строительстве "развитого" социализма "стоимость" отыгрыша назад возростала с геомертической прогрессией…


То, что в результате этот тихий ужас самоизоляции и противопоставления себя в качестве всеобщего Изгоя и Жупела (и как "Советкая Россия" и как "советский народ") всё-таки был организованно и последовательно свёрнут своими силами - а не тупо продолжен с фиделекастрово-кимченировской невменяемостью фанатика - это реальное "божественное провидение" может кем-то с соответствующим мистическим мировоззрением восприниматься.
:-/


Хотя на самом деле это свидетельствует лишь о том, что при всех партийных отсеиваниях и коммуно-номенклатурном засилии в СССР оставались Силы, способные отдавать себе трезвый отчет о течении живых исторических процессов в мире и беспросветных перспективах продолжения принудительного исповедования Россией когда-то навязанной ей присланными из Германии лондонскими сидельцами изуверской Химеры безродной "солидарности трудящихся", неоплатного "интернационального долга" и экспроприированной "общенародной собственности" (и т.п. пакости). Что стоило уничтожения генетического "золотого фонда" Великоросского населения России и самоизоляции страны в стороне от динамично развивающегося в условиях НТР мира "рыночной экономики", "свободы личности" и "примата национальных интересов".


И эти Силы - олицетворенные сохранившим свою просматривающуюся вглубь до трёх столетий преемственность "деидеологизированным" блоком российских "СпецСлужб" и "Дипломатического Корпуса" - в итоге возобладали…

..........................................

Большая Игра продолжается.


Аяврик, RU   02.09.18 22:31            
++

хотя Трезвый взгляд не помешает, конечно. В попытках трезвого критического осмысления прошлого не может быть ничего предосудительного или подозрительного


Если посмотреть на поведение (и положение) в нашей стране на её современном этапе – уже больше четверти века! – последнего "вождя" СССР Горби, то нельзя не признать того, что никакого комплекса политического изгоя или каких-то страхов быть по итогам "операции Ы" задним числом – и по прошествии времени – так или иначе разоблаченным Российскими Лидерами "как предателя страны" он на пенсии не испытывал и не испытывает. И соответствующее награждение его Высшей Государственной Наградой Российской Федерации – с соответствующим статутом "Орденом Святого апостола Андрея Первозванного награждаются выдающиеся государственные и общественные деятели и другие граждане Российской Федерации за исключительные заслуги, способствующие процветанию, величию и славе России" – можно (наравне с фактом посмертного увековечивания Монументом памяти ЕБНа) рассматривать, как доказательство отсутствия претензий со стороны Руководства России по этой части (шо он якобы отсидевшийся в кустах "предатель").


На мнение же "плебса" - в блогосфере ли, в трамваях ли – Горби демонстративно внимания не обращал, всегда оставаясь выше этого (чтоб метать бисер свиньям, что-то им пытаясь объяснить или оправдаться). Но в одном – юбилейном – интервью массовому СМИ он всё же снизошел до этого уровня общения и – на вопрос журналистки, что вот, дескать, есть такие, кто кое-где у нас порой считают, что Вы занимались сдачей Западу интересов страны – он снисходительно отмахнулся: "Какая чушь! Все мои встречи записывались и хранятся в президентском архиве. Если бы там можно было хоть что-то подобное на Горбачева нарыть, то будьте уверены – это давно бы уже было вытащено на свет и раздуто его политическими врагами." (цитирую по памяти)


Нет никаких сведений, сколько человек за эти годы получали доступ к этим стенограммам, но по крайней мере Один из них – воспользовавшись окном возможностей первого срока Ельцина (когда был открыт доступ практически ВО ВСЕ бывшие советские архивы) – сумел не только в этих горбачевских архивах покопаться, но и – пользуясь нашей тогдашней технической дремучестью – с помощью новейшего мобильного сканера – оцифровать и вынести столько, сколько смог (пока его не разоблачили – и не отобрали допуск). Это бывший советский диссидент "в законе" Буковский. Который на основании этих стенограмм смог издать на Западе книгу, доказывавшую, что… исходя из запротоколированного не Горби сдавал позиции СССР в угоду западным политикам, а западные политики сдавали свои позиции в угоду начатой и навязанной им Горби политики "разрядки" и "нового мышления" - приведшей с одной стороны к ураганной нормализации отношений между Москвой и Пекином, а с другой стороны катком продвигавшейся к конвергенции между декоммунизированным СССР и социал-демократической Западной Европой в "единый общеевропейский дом". Опираясь на материалы из президентского архива Буковский доказывал, что под дудку Горби плясали лидеры Запада, а не наоборот.


(для истины ради замечу, что вторым человеком, вынесшим из Президентского Архива копии документов, в том числе записей горбачевских переговоров с лидерами Запада для публикации их был один подручный Буковского, которого он - после того, как ему закрыли доступ в Архив - туда проинструктировав засылал - что именно нужно докопировать)


Изданная Книга была встречена на Западе с холодным игнорированием и "фииии" (дескать, публикация таких стенограмм без одобрения их участников является аморально-нечистоплотным поступком), но никаких опровержений или исков о "защите репутации" никто не подавал, продемонстрировав что настоящие интеллигенты (и джентльмены) это не те, кто не публикуют стенограммы закрытых переговоров, а те, кто делают вид, что не замечают, когда это совершают при них другие.


(кстати, возвращаясь к Тезисам о Вертикали сведущности - приобщение к засекреченным материалам президентского архива бывшего отброса советской Системы Буковского тоже может свидетельствовать о переформатировании этих Вертикалей "до" и "после" революционных преобразований в обществе!)


Так вот, Буковский - со своей степени сведущности постсоветских допусков к информации - "закладывает", что Новый Курс ("новое мышление") 1986-1990 годов не был плодом умственного напряжения лично Горби в кресле генсека, а это было проявлением общего вектора понимания, сложившегося "в 70-х годах"… т.е. за 2-3 пятилетки до того как об этом было сообщено "нижестоящим" слоям Советского Общества:
Владимир Буковский (2012)
"…Перестройку и гласность придумал не он – это были разработки в основном периода позднего Брежнева, самого конца его правления, и Андропова, которые преемник их унаследовал. И он это все (а там были сотни планов!) не придумал – просто реализовывал заготовку предшественников…."
+
Владимир Буковский (1996)
"…Не остается сомнения, что "бархатная революция" 1989 года была советской операцией. Там, где обстоятельства революции 1989 года расследовались, этот вывод неизбежен. …...
Легко заметить, что к 1989 году произведены были дальнейшие кадровые перестановки в советском руководстве, приведшие наверх еще больше специалистов по внешним делам: например, главой международного отдела ЦК стал Фалин, бывший посол в ФРГ, специалист по Германии; главой всего КГБ стал Крючков, бывший начальник Первого Главного управления (разведки).
Похоже, что команда, разрабатывавшая "новое мышление" еще с конца 70-х, вышла, наконец, на поверхность и заняла ключевые посты…."



(напомню, Фалин, это тот, который "заложил": что с середины 70-х - когда Брежнев начал проситься на покой по состоянию надорвавшегося "на галерах" здоровья - "банда четырех" – Андропов, Громыко, Устинов, Суслов (после его смерти – Черненко) правила бал.)



К моменту объявления Горби эпохи "Нового Мышления" и революционных преобразований как внутри СССР, так и - что для истории человечества архиважнее - на международной арене, из этой "банды четырех" в живых оставался лишь Громыко и он единственный из всех этих "верховников" кто - уже в гроб сходя - позволил себе публикацию мемуаров для чтения простыми гражданами ("баранами"). С рассказами и рассуждениями, самоцензурно выверенных по их статусу сведущности и, соответственно, доступности к перевариванию и усвояемости как пищи для ума. Два тома. Текстов, наполовину для аудитории тогдашней "Комсомольской Правды", наполовину - для аудитории "Пионерской Правды".


Максимум в этой горе навоза, что можно нарыть - для составления представления о его выстраданной позиции по поводу необходимости что-то делать - это его благословление:
"…На одном из заседаний ХХVII съезда – уже он заканчивался – я вдруг вспомнил замечательные слова Ленина о II съезде партии: "Какая прекрасная вещь – наш съезд!". Наш съезд отметил, что необходима решительная перестройка всей деятельности партийных организаций, советских органов, всего народного хозяйства страны, всей работы, перестройка мышления и сознания людей".



Сказано - Сделано!
Через 4 месяца 19 Партконференция запускает процесс принятиями резолюций "О демократизации советского общества и реформе политической системы", "О борьбе с бюрократизмом", "О межнациональных отношениях", "О гласности" и "О правовой реформе".


Остальные члены "банды четырех" никаких "чисто сердечных" мемуаров блоку коммунистов и беспартийных читателей не оставили. Низзя было при исполнении, видимо! Тут только косвенные свидетельства могут быть о том, как они близко к сердцу принимали тот исторический и экономический тупик, в котором оказалось [присосавшееся к телу России-Матушки] первое в мире государство рабочих и крестьян.


Последний официальный "работодатель" откинувшегося с кичи бывшего шефа КГБ Крючкова Сергей Кургинян делится подробностями задушевных откровений с ним за рюмкой чая:
"…Вот, например, считается, что ГДР сдал Горбачев. Крючков сказал мне, что на самом деле ГДР сдали еще в 1979-м – не в 89-м, а в 79-м! – околобрежневское окружение. [т.е. по сути "заправлявшая бал" Банда Четырёх - Аяв.] Согласившись объединить Германию. …"
+
Сергей Кургинян (2007)
"…Проект Андропова и элита Андропова... Проект Устинова... Проект Суслова...
Чтобы не быть голословным и одновременно не погружать в недоказуемый "конфидент", чтобы не шизеть, адресуясь к книгам о "великих тайнах" (притом, что эти книги лежат в каждом ларьке), предлагаю просто прочитать мемуары. Но нужным образом.
Например, то, что сообщил покойный А.Н.Яковлев. Там черным по белому прописано, что Горбачев на встрече с Тэтчер [в ее резиденции] показывал карту ядерных ударов СССР по Великобритании. Причем такую тайную карту, что ах и ох!
Горбачев поехал к Тэтчер в декабре 1984 года во главе делегации. Он не был Генсеком. Совсекретные оборонные карты не были в его прямой компетенции. Страной руководил Черненко. И соответствующие отделы ЦК. Тэтчер – не дура. Она фальшивую карту к рассмотрению не примет. И карту с малой секретностью тоже. Они про нас ох сколько всего знали на тот момент! Значит, ее надо было "кормить" чем-то достоверно лакомым. И так, чтобы не было подозрений, что с ней играют. Она сама-то ходы считать умеет? И разведка у нее неплохая. Короче, ее надо было "кормить" чем-то достоверным и особо секретным.
Кто дал сие? Устинов? И он также был в игре? А кто же не был? …"


+
Сам упомянутый автор мемуаров Яковлев успел уже безбоязненно исповедаться рядовому массовому читателю:
Александр Яковлев (1999)
"…Давным-давно, более 40 лет назад, я понял, что марксизм-ленинизм – это не наука, а публицистика – людоедская и самоедская. Поскольку я жил и работал в высших "орбитах" режима, в том числе и на самой высшей – в Политбюро ЦК КПСС при Горбачеве, – я хорошо представлял, что все эти теории и планы – бред, а главное, на чем держался режим, – это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели. …"



"более 40 лет назад" - это то есть в конце 50-х годов получается….
:-/

В качестве мазка к картине маслом на этого "Архитектора Перестройки" - поступивший сигнал от зам.зава отдела пропаганды ЦК КПСС: "[в отличие от Горби] с КГБ у Яковлева были прекрасные отношения: именно он рекомендовал председателем КГБ и в Политбюро [МИНУЯ СТУПЕНЬ КАНДИДАТА!] Крючкова. Они вообще дружили, ходили вместе в баню. …"



Далее пикантные подробности:

Сергей Кургинян (2011)
"…Крючков хорошо знал, кто постоянно защищал Яковлева на самом верху Михаил Андреевич Суслов!!! ….. Значит, и Суслов агент влияния? …"

Усугублю про Суслова показанием "великого и ужасного" бывшего главы 5-го Управления КГБ СССР генерала Бобкова:
"…[в Политбюро Горби] вытащил Суслов. Поскольку Суслов тоже ставропольский. Перед Горбачевым секретарем ЦК по сельскому хозяйству был Кулаков. Тоже из Ставрополья. Умер Кулаков. Горбачев – это сусловская идея, он ее внедрил…"
…………………….


вот как, вот как - серенький козлик получается...





Аяврик, RU   02.09.18 22:24            
+

-- единственной целью этой реформы является уничтожение России как государства посредством разжигания гражданской войны. Одно предательство тянет за собой обязательно другое. Вот и вся суть вашей "Ы". Достаточно осмыслить настоящее, чтобы понять, что произошло в прошлом.



Что же касается подтекстатакого вот кликушеского предчувствия гражданской войны на основании мании преследования и дедуктивного разоблачения бесконечного "ползучего предательства интересов страны" и прочих глюков шпиономании, то….. что тут сказать….
оставляя за скобками сугубо медицинскую их диагностику….. и признаки уголовного состава очередной клеветы и потуг раскачивания политической обстановки в России…. :-/
Закрыв на это глаза попытаюсь донести понимание моего отношение к этому горячечному бреду ("хитрый план путина по уничтожению России через провоцирование тихой сапы гражданской войны - которую едва-едва в 1993-м Ельцин смог в зародыше подавить, казалось бы!")


В общем, я - конечно же, никак не могу эти подтексты разделять (или "классовым чутьём" унюхивать) - ибо это было бы просто странно в моём конкретно случае - прошу в это вникнуть и понять! - ибо о каком "ощущении" бесконечного 30-летнего предательства пришедшей к руководству России группировки может быть речь с моей стороны, когда ВСЕ ДО ЕДИНОГО общенародного референдума и общенародного избрания Главы Государства - не пропущенные мною - заканчивались победой тех вариантов заполнения бюллетеней, за которые Я отдавал Свой Голос?!


Я понимаю психологический прессинг и психиатрический надлом (в зависимости от устойчивости психотипа) тех людей, которые активно принимая к сердцу происходящие в России метаморфозы пытались на них повлиять своим голосованием и раз за разом оказывались в числе политически проигравших - у таких год за годом могут крепчать фобии о заговорах засланных из-за рубежа агентов и предателях (ибо воспитание в соответствующей атмосфере СССР - и примеры из его всей истории выискивания и выкорчевывания Заговоров агентов империализьма в самых верхах этот страх привнесли с "молоком матери"). Для меня же все огрехи, трудности, глупости и загогулины прошедших времен воспринимаются как Неизбежности абсолютно нехоженого пути и преодоление наследия Советского Прошлого, как меньшее зло из возможных больших - а персоналии Демократической Власти как единственная после 75 лет диктатуры КПСС данность (когда "других писателей для вас у меня нет").


Если осознание, что "дальше так жить нельзя" было всем обществом "осилено" и консенсус по этому поводу сомнений НЕ вызывает, то истошно истерить по поводу последовавших за "сменой курса партии" эксцессов по перепахиванию и преодолению имевшего место Запущенного Извращения не есть проявление высокого гражданского долга.


За всё нужно заплатить свою цену. Так или иначе. И общественно-историческую, и личностно-кармическую.


А - если уж на то пошло - предательством и хитрым планом по уничтожению России явились бы такие шаги засевших в Кремле врагов России, как снижение пенсионного возраста, укрепление курса рубля до 63 копеек за бакс, установка стоимости бензина на внутреннем рынке дешевле стоимости кваса, национализация нефтяной и прочей олигархической собственности, раздача населению "кудринских" Фондов и введение безусловного дохода "як у еуропах"… Вот это была бы череда предательств, направленных на уничтожение России.


А не то, что Вы тут белоленточную инсинуацию подбросили.


У нас в вашим фатерляндом идет принципиальная война - холодная и экономическая - кто кого переживёт. Начали её не мы, но заканчивать придется опять нам. На войне - в том числе на санкционной - как на войне.


У нас идем мобилизация всех ресурсов страны. Подсевать о предательстве и вредительстве Российского Правительства - и тем самым работать в меру своих скромных сил на поражение нашей стороны в противостоянии с, энтшульдигензибитте-дритте - вашей (по месту нахождения и соучастия в повышении местной экономики и электоральной лояльности!) стороной не надо - ибо чревато нарваться на нелицеприятное ответное воздействие.


Мы находимся под разворачивающимся прессингом Западных санкций и поднимаем ответные ставки - поэтому придется тем, кто не собирается никуда сваливать, затянуть потуже поясок. А что делать?! Ничего страшного. Не впервой! Главное - бесноватых русофобствующих экономических агрессоров в итоге закопать (так или иначе).


Исторически у России нет иной альтернативы, как опять присутствовать на похоронах очередного её самовыдвинувшегося душителя. Это элементарно понятно. Для всех, кто себя в этом противостоянии не относит к тем, чья "хата с краю", конечно (и типа, не собирается нести какие-то материальные расходы на благо той - или иной - стороны в обострившемся геополитическом противостоянии - как был тут такой "Спирт" когда-то, бравировавший тем, что с него Власть ничего не получит никогда в случае "мобилизации экономики").


Но хатаскрайники - если будут слишком активно дёргаться на почве "попираемых завоёванных кровью прав", пытаясь распропагандировать отмобилизованную часть Общества и отвлекая внимание от более важных дел Высокого Начальства - то наравне с открытой пятой колонной получат в итоге по мордасам по всей строгости законов тревожного "военного времени".


Ибо - кто не с нами, тот против нас. Вопрос встает таким образом.
…………………….


Аяврик, RU   02.09.18 22:21            
2 vktik
-- Чтобы вопрос был более понятен, уточню понятие операции "Ы". Операция "Ы", это развал социалистического направления развития общества путём уничтожения общего политического, юридического и экономического поля деятельности этого общества. Так вот, меня интересует, в каком историческом процессе понадобилось уничтожение социалистического направления развития общества?


НУ, ВЫ, vktik, МЕНЯ ИЗУМЛЯЕТЕ!!!


(как бы помягше слова подобрать… чтоб без излишнего и ненужного "послевкусия"…)


Я бы понял - и принял за чистую монету - такой "девственно незамутненный" вопрос из уст человечка, родившегося и всю жизнь проведшего где-нибудь… на Гавайях… или на Бермудах… из уст мимоходом вдруг интересующегося "кенара" с Канарских островов…
Но, поскольку Вы жили в СССР в эпоху и гласности, и перестройки, и всех последовавших общенародных референдумов и демократических конкурентных избирательных кампаний - со всеми пережовываниями политической злобы дня и перемалываниями косточек всем историческим деятелям и персонам - то задавать Такой Вопрос как бы не понимая произошедшего и типа не помня всего, что было на этой Ветке представлено - это же какое-то уже… шутовство… кокетливое начинается!
;-)


На подобный вопрос какого-нибудь любознательного негретёнка, прибывшего на каникулы в далёкую северную страну со своего экзотического острова Чунга-Чанга я бы ответил: "Дружок! На этот вопрос нужно объяснять начиная с 17 года! Не с прошлого года, а со сто дет назад прошлого! Почему "так жить дальше нельзя" было больше…"


Ну, а Вы-то если не поняли причин и доводов "Операции Ы" - ни как современник и непосредственный очевидец Тех Событий, ни как участник Этой Ветки [где чистосердечные Объяснения ее прорабов приводились мною с "не имеющим аналогов в мире" постоянством], то задавать по сотому разу такие вопросы есть же свидетельство неспособности понимать и усваивать то, что уже десятки раз обосновывалось и излагалось!!!
Ну, это же патология уже какая-то в натуре…. Клянусь честное благородное слово!
;-)


Не, если бес шуток, то на самом деле я вполне отдаю себе отчет, что все мои приведенные ранее аргументы и доводы Вам давно уже прекрасно известны и понятны, но просто из-за того, что они Вам не приятны и - поэтому - не приемлимы, Вы делаете сейчас вид, что не знаете их (что все ранее не однократно приведенные обоснования, ссылки и примеры "не щитовые"!).
И вот я сейчас должен "с чистого листа" что-то опять пытаться объяснять, обосновывать и доказывать?


Это же смешно….
Вам опять это не понравится и останется - как я вижу - "не услышанным".


Я не вижу смысла - и поэтому не собираюсь - начинать опять всё в меру сил и свободного времени растолковывать (ни начиная с 1917 года, ни повторяя с 28.01.10 15:35.)


На этот вопрос ответ можно - ПРИ ЖЕЛАНИИ - найти в свободно доступной последние 30 лет раскрытой информации (а моё сугубо личное мнение - на страницах ВиМа за последние 10 лет).
……………………………..

mif, RU   28.08.18 17:01            
на ВиМе 08.08.08 активизировался комментатор гораздо вышесреднего уровня компетенции и сведущности, чем в "среднем по больнице" - я имею в виду Епифана – и эта скаканувная "калорийность пищи для ума" подстатейных комментариев выделила сайт и подняла его в глазах Читающей Аудитории. Сайт изначально пользовался хорошей известностью среди элиты, в т.ч. культурной. Ссылки на него были в ЖЖ у Олега Дивова, ряда редакторов и журналистов Вести, у некоторых чиновников.Судя по характеру комментариев Масса пошла на сайт позже, когда активисты пытались придать ему массовость через ГА и ИноСМИ. Епифан, судя по его высказываниям это Ссылка Андрей Епифанцев, либо лицо копировавшееего манеру.
Изменен: 28.08.18 17:04 / mif

vktik, DE   26.08.18 00:19            
Из моих афоризмов: "В мире ничего нет постоянного.... кроме Аяврика".

Аяврик, вот какой у меня вопрос к вам возник. Операция "Ы", это проявление какого процесса?
Чтобы вопрос был более понятен, уточню понятие операции "Ы". Операция "Ы", это развал социалистического
направления развития общества путём уничтожения общего политического, юридического и экономического поля деятельности
этого общества. Так вот, меня интересует, в каком историческом процессе понадобилось уничтожение социалистического
направления развития общества? Естественно, с вашей точки зрения.

Изменен: 26.08.18 10:52 / vktik

Zmey, Moderator   23.08.18 09:08            
--> Аяврик
я не видел причин сдерживаться в "тыканье носом" тех комментаторов с "религиозным сознанием", которые ЯВНО выступали в механической роли ретрансляторов ретрансляций, когда-то им скормленных и всеядно усвоенных без какого-либо критического осмысления, либо в качестве "идеологической борьбы" сеяли некие мантры и догмы по методичкам своих "политруков"
Но при этом вы выступаете в той же роли. Ваше "религиозное сознание" в качестве веры в некую операцию, доказательств которой нигде нет, по вашим же заявлениям - лишь ретрансляция когда-то вам кем то скормленных идей без какого-либо критического осмысления. И вы уже который год шпарите по мантрам, догмам и методичкам уже ваших "политруков". В чем разница то?

Всё-таки "истина дороже", чем "непоколебимость в вере" и "непоступимость принципами" (тем более, когда имеешь дело с апологетами вредных заблуждений и инфицированными заразой человеконенавистнического "классового чутья")
А не приходило в голову ни разу, что это у вас "непоколебимость в вере" и "непоступимость принципами" (особенно когда вы топите за любимого вашего ЕБН), что именно вы апологет вредного заблуждения, а вот как раз противоположная точка зрения гораздо ближе к истине, которая дороже? Откуда у вас уверенность именно в вашей правоте, если вы сами сознаетесь в том, что ваше место в пирамиде знающих в самом низу? Откуда у вас уверенность, что вы верите правильным "политрукам", а не апологетам вредных заблуждений?

на ВиМе 08.08.08 активизировался комментатор гораздо вышесреднего уровня компетенции и сведущности, чем в "среднем по больнице" - я имею в виду Епифана – и эта скаканувная "калорийность пищи для ума" подстатейных комментариев выделила сайт и подняла его в глазах Читающей Аудитории
Вот это я и имею в виду. Без всякого на то основания вы просто поверили анонимному пустобреху с понтами школьника, который никак свои якобы инсайдерские вбросы фактологически не подтверждал. С чего бы взваливать на одного из кучи анонимных комментаторов ВиМ такую ответственность? Просто потому, что он лестно отозвался о ваших опусах о ГМ-нациях? Ну так это давно известная басня про то, что "кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку". Никакого отношения к истине это не имеет.

вызвавший надменное пренебрежение [очевидно никуда ни при ком из грязи "низов" Пирамиды сведущности не выбивавшегося как "до того", так и после] Zmeyя
Это снова слишком банально. Очевидно же, что вы, не зная ничего о человеке, имея перед собой абсолютно анонимных комментаторов в интернете, готовы одного возносить и наделять некими огромными знаниями (потому что он вас хвалит), и точно так же без всяких объективных причин готовы другого опустить в грязь и наделить неведением (потому что он вас критикует). Опять же, к истине это не имеет отношения никак. Только вопрос веры.
И кстати. Судя по косвенным признакам, я по отношению к Епифану буду повыше и в звании и в допуске (на сегодня, конечно же). И судя по тому, как он путался в названиях грифов секретности, служил он так себе и недолго.

Находясь на своей – объективно "бараньей"! - ступени Сведущности я не имею возможности заглянуть выше следующей ступени
Но при этом претендуете на раскрытие некоей операции, о которой сведущи буквально единицы. Противоречия не видите? Вам это подсунули как жвачку, что бы челюсть и мозги занять, что бы вы успокоились и выше своей ступеньки и не прыгали. Чем вы усердно и занимаетесь. Вместо того, что бы собирать новые знания, десять лет собираете якобы свидетельства одной и той же жвачки.

flood_KO, RU   23.08.18 07:59            
Аяврик, RU 22.08.18 14:43
И на ... репостить надцать раз в той же теме свои более ранние сообщения??? Со ссылками на информацию давно опровергнутую в ответах.
С вашими чаяниями о подборке не на ВиМ, а на рекламирующий русских фашистов сайт обращаться надо, типа "Русской семерки"

Аяврик, RU   22.08.18 14:43            
+
+
(заканчиваю "объяснительную" сидя на чемодане, набегу)


В рамках начавшихся когда-то сначала эпизодически, потом регулярно дискуссий на ВиМе о событиях связанных с "развалом Нерушимого" и последующими "российскими реалиями 90-х" я не видел причин сдерживаться в "тыканье носом" тех комментаторов с "религиозным сознанием", которые ЯВНО выступали в механической роли ретрансляторов ретрансляций, когда-то им скормленных и всеядно усвоенных без какого-либо критического осмысления, либо в качестве "идеологической борьбы" сеяли некие мантры и догмы по методичкам своих "политруков". Не преследуя при этом цель инициировать все новые и новые "холи вары", а лишь реагируя на попадающиеся мне на глаза откровенные благоглупости или "вредные нашему делу сообщения" (с), оставлять которые "без внимания" было бы… не гоже!

Всё-таки "истина дороже", чем "непоколебимость в вере" и "непоступимость принципами" (тем более, когда имеешь дело с апологетами вредных заблуждений и инфицированными заразой человеконенавистнического "классового чутья")

По прошествии какого-то времени после таких "дебатов" мне частным образом поступило предложение от Администрации ВиМа: "…..Если у Вас будет время, то оформите статью для ВиМ, пожалуйста."


Я без каких-либо кокетливых ломаний честно ответил, что не считаю стоящим внимания широкой Читательской Аудитории мнение какого-то анонимного обывателя из Перми, не из-за того, что мне "нечего сказать" ("а джентельмену всегда есть что сказать!"), а потому, что Эта Тема очень важная и чувствительная и "засаливать" её какими-то частными разглагольствованиями самодеятельного "политического любомудра" мне просто Совесть не позволяет – и поэтому я в качестве компромисса предложил вариант Публикации Подборки Цитат Публичных Лиц в виде своеобразной некой "…виртуальной беседы без галстуков", а не мои – скромнейшего из скромных! – их пересказы (далее цитирую):
"….. - потому что тема для высказывания своего понимания благодарная и не паханная (глубоко не вспаханная), но творческий уровень и подкованность, подходящие для форумных баталий или комментариев к статьям, не соответствовали Масштабу Темы.
опыт тех форумчан, которые брались за написание Статей выходил удручающим... да и кому в принципе может быть интересно мнение НЕИЗВЕСТНОГО ЛИЦА высказанное на ПУСТОМ МЕСТЕ???
(зашел в трамвай неизвестный и начал на весь вагон о подоплёке Перестройки разглагольствовать - такой образ мне представляется)"



К чему и приложил вариант Публикации из 2-х частей (первая подборка практически готовая "про Горбачева", вторая была в виде наброска "про Ельцина"), каждая из которых разбита на отдельные "полусамостоятельные" главки.



Благодарю уважаемую Фыву за то, что она приняла к публикации первую часть, РАЗБИВ ЕЁ саму на 2 части! Засучив рукава я, соответствующе, расширил рамки второй части, постаравшись – пусть и галопом по европам – коснуться всех основных ключевых моментов и подводных камней.
………………….


На этом можно было бы и успокоиться!
:-)


Но в виду того, что эта Ветка Форума продолжала "цвести и пахнуть", то количество используемых всеми участниками дискуссии цитат и ссылок на свидетельские показания продолжали расти снежным комом – и получалось, что они (после завершения Публикации) пропадают втуне.


Работа над "второй редакцией" Публикации длилась – с перерывами – лет 5.
ФЫВА – СВИДЕТЕЛЬ!!!!!!
;-))



При этом в качестве "чистоты эксперимента" я сам себя ограничил датами используемых новых цитат ДО момента первой публикации на ВиМе. Потому что на тот момент эта Тема выглядела, действительно, неким откровением на просторах Рунета. А с тех пор – на сегодняшний день – эта версия логики и способа роспуска соцлагеря и денонсации СССР стала практически общим местом в российском информполе и банальностью. Т.е. все свидетельские показания, принимаемые мною к "рассмотрению" - должны были оставаться номинально доступными к моменту первой Редакции в 2012-м году.



…….Постепенно эта Публикация разрослась до Серии из 6 последовательных больших интернет-статей (две "миссия Горби" и четыре "миссия ЕБН").


При этом сама изначальная структура – тематика маленьких главок – осталась практически прежней! Просто наполняемость этих главок "распёрла" объем публикации…

На этом можно было бы удовлетворенно угомониться!!!


Но… спустя полгодика… …что-то где-то опять попалось на глаза… …потом еще что-то случайно просто напросилось… и в какой-то момент мне стало понятно, что ОБЪЕМ материала превысил все мысленные допустимые допущения для жанра "Интернет-Публикация". Что реально в натуре получается "КНИГА"!



После осознания такого неожиданного поворота в изначально ничего этакого не предполагавшего заполнения "досье" для собственного пользования, я – что называется – отбросил все самоограничения (жертвуя подробностями в угоду площади) и "усугубил" подборку до Окончательного "книжного" Варианта публикации – превысившей миллион знаков!!!!!



При этом Новых главок – заполняющих некие лакуны, обнаружившиеся по мере доработки первой публикации 2012 года – появилось всего несколько, плюс одна главка просто "лирическое отступление".
………………………………...



При этом – в нынешних условиях информированности россиян – сама эта Публикация уже не может претендовать на некую сенсационность или открытие некоего "Ящика Пандоры". По существу она не "открывает", а скорее уж "закрывает" эту Тему: "Кто, Зачем и Как выводили Россию из СССР"!




Аяврик, RU   22.08.18 14:36            
+
Если - признавая, что нет какого-то однозначного академического значения понятия "современный исторический этап развития общества" - считать оным отрезок времени "крайние 10 лет" (а почему нет?!), то мы, кстати, обнаружим некую рубежность даже на примере деятельности сайта "Война и Мир", получившего взрывное ускорение именно 10 лет назад во многом – на мой взгляд – из-за того, что в отличие от других таких независимых площадок-тупичков на просторах Рунета, на ВиМе 08.08.08 активизировался комментатор гораздо вышесреднего уровня компетенции и сведущности, чем в "среднем по больнице" - я имею в виду Епифана – и эта скаканувная "калорийность пищи для ума" подстатейных комментариев выделила сайт и подняла его в глазах Читающей Аудитории

т.е. окончательно эта "новая реальность" имеет место лет 10 минимум… (а лет 20 назад ни о чем подобном говорить было просто неуместно – рядовые массы были только читателями того, что им Спускали свыше, ограничиваясь лишь своими устными комментариями, никак на Информационное Поле страны – и на корректировку чьего-либо мнения – не влияющие)

кстати, о баранах…
"взявшие слово" (севшие за "клаву") и заполонившие своими объемами большую часть "блогосферы" - во всех ее проявлениях – обеспечив основную массу содержимого той "кучи навоза", в которую превратился Интернет, в которой приходится рыться в поисках чего-то … "удобоваримого"… - граждански активные обыватели не относятся к самому подвалу Пирамиды Сведущности! Нет, тем вообще такие темы по барабану, а "бессмысленную и беспощадную" пехоту "холиваров" составляют представители второй с низу ступени!

Чтобы понятнее было – не "сантехники Афони" в интернетах просиживают, а "маляры Коли"!
https://www.youtube.com/watch?v=ENVwDpVyZEI
… … …

"Революционная" и невиданная никогда прежде возможность и роскошь публичного комментирования Цифровых СМИ и самостоятельных ораторских упражнений ВСЕХ желающих привела в качестве побочного эффекта к смешению в одно блюдо котлет и мух.
Толкового и Бесполезного.
Распутывающих Свидетельств и Запутывающих Лжесвидетельств.
Недостающей Информации и Токсичной Дезинформации.
Анализа и Ахинеи.
Пищи для ума и Пиздобольства.

…в соотношении (дайбог) 20:80
:-(

Это одна из основных проблем "современного исторического этапа": засорение информационного поля всевозможной самодеятельной плешатиной.

И если засорение "экологии" на предыдущих "исторических этапах" привело к пониманию того, что с этой "катастрофой" нужно что-то делать и наводить опять порядок, то к осознанию "информационной катастрофы" только-только начинают дорастать – не зная с какого бока к этому и подойти (отсюда – первый звоночек – призывы очистки просто "новостей" от "фейковых")
…………………

И вот здесь каждый сам для себя решает – с какими мастерами культуры он заодно и куда будет лить свою воду:
-- либо в качестве сугубо личных прений перед присутствующими "присяжными заседателями" отстаивать свои ни на что не претендующие ИМХО и КМК в частных дебатах априори равных друг другу по статусу собеседников (конечно, допуская в зависимости от своего уровня воспитания или невоспитания оппонента те или иные заскоки на поворотах или откровенную софистику – не без того!)
-- либо подписываться и замахиваться на [со]участие в неких кем-то координируемых Информационных Кампаниях и – в меру усердия – дуть и подсевать с расчетом на оказание некоего воздействия, корректирующего в конечном счете "электоральное поле" страны (ну, или потуги на такое воздействие), за счет "просвещения" представителей более темных "читательских масс"

Нужно понимать – что первое относится сугубо к личной "свободе совести" (и к борьбе со скукой на личностном уровне тет-а-тет), а вот второе – это уже соучастие в общественно-политической жизни вообще, в виде бодания одних "фракций" элиты с другими, в виде безадресных не предполагающего "диалога" – без обратной связи – информ-воздействий на как бы априори нижестоящих в способности "самостоятельно дотумкать" политически несформировавшихся сограждан
Тут всё уже от соотношения личной моральной чистоплотности и гражданской гиперактивности зависит!…
;-)

Я себя - грешного - на ВиМе (и по жизни) отношу к комментаторам, тем, кто пишет "вторым номером", а не к "лекторам общества Знания" и не к странствующим проповедникам "ловцам душ". Брать на себя ответственность кого-то где-то "спасать" (или, наоборот, кого-то ввергать в сомнения) какими-то Проповедями или Морально-воспитательными увещеваниями я не собираюсь. Я – лично – только за состязательность доводов, объективное восприятие реальности и психологическое здоровье, как необходимые составляющие адекватного восприятия реальности и, соответствующе, более реалистичного прогнозирования грядущего.

Находясь на своей – объективно "бараньей"! - ступени Сведущности я не имею возможности заглянуть выше следующей ступени (а их – вооона скока!!!), могу только что-то урывочно и фрагментарно у "соседей за стенкой" подглядеть-подслушать. Поэтому я – для себя лично – нашел такой способ повышения собственной сведущности: отойти в сторону и – пользуясь уникальной возможностью "современного исторического этапа" с его свободой оборота информации – попробовать поискать в общей огромной куче информнавоза некие Ключевые Показания Источников, стоящих на гораздо выше расположенных Ступенях Доступа к Информации.

Ибо зачем припираться до посинения с такими же как ты несведущими "малярами колями" - рассуждающими в меру своего идеологически контуженного миропонимания – когда можно "докопаться" до информации, озвученной гораздо более информированными лицами и обращенной к своим по уровню незашоренности понимания визави?!
:-/




Аяврик, RU   22.08.18 14:33            
(заканчивая культурно отдыхать на крымских рубежах нашей необъятной Родины продолжу свои переутомленные солнцем размышления на затянувшемся досуге…)

Итак – зафиксирую тот имеющий место Факт (или Казус?), что в условиях безвозвратно оставшегося в "проклятом доцифровом прошлом" Контроля за оборотом Информации и предоставления на современном историческом этапе развития нашего Общества практически всеобщего доступа к этому обороту (не только в потребительском, но и в "креативном" ипостасях!) подавляющий массив Контекта выдают на гора те, кто сами являются "по жизни" объектами информационного обслуживания и манипулирования.

Те, кто меньше владеет темой (но психологически и нравственно отличаются от инертной биомассы - той что "нас рать" - и представляют собой худо-бедно, а "гражданский актив" населения, участвующий в выборах и следящий за новостными программами того или иного телеканала), те с большим энтузиазмом готовы писать "о наболевшем" с утра до вечера – включая рабочее время ;-))

…а те, кто больше и глубже сведущ и вхож – те отмечались и отмечаются ПУБЛИЧНО в геометрической прогрессии меньше и меньше

ПРИ ЭТОМ стоит иметь в виду то, что в эпоху "революционных преобразований" происходят "тектонические сдвиги" и "перетрахивания" элит с упразднением одних таких "вертикалей посвященных" - старорежимных – и кристаллизацией на голом месте других, новых (когда те, кто был по прежним раскладам ничем, получают шанс стать вдруг "кем-то из немногих", а многие прежние князи оказываются вдруг в грязи).

В качестве примера – навскидку – тот же вызвавший надменное пренебрежение [очевидно никуда ни при ком из грязи "низов" Пирамиды сведущности не выбивавшегося как "до того", так и после] Zmeyя в качестве свидетеля и очевидца матерый диссидентище Владимир Осипов, который во времена "диктатуры КПСС" являлся реальным изгоем советского общества, изолированным от какого-либо влияния на выработку (и претворение в жизнь) "судьбоносных" решений Партии и Правительства.

После отмены 6-й статьи, запрета деятельности КПСС и КПРФ, последующей денонсации СССР и вплоть до принятия Новой Конституции после "расстрела Верховного Совета" этот вчерашний маргинал и "городской сумасшедший" становится вхож в самую гущу московской политической кухни) и по своей осведомленности в текущих событиях в России и своей личной приобщенности к ним он перепрыгнул, пожалуй, половину выпавших в осадок членов ЦК КПСС, оказавшихся не у дел (а кое-кто кое-где и в его давешнем положении изолированных от общества з/к).

Диссидент Игрунов… был безработным с желтой справкой из дурдома при СССР – стал координатором коалиции политических партий системной оппозиции и представителем Сороса в СССР…

Или другой использованный мною в качестве Источника диссидентище – Владимир Буковский – выставленный в 76-м за пределы страны без денег и паспорта, а спустя 30 лет выдвигавшийся в качестве кандидата на пост Президента России от объединенной либеральной оппозиции…
Изменившиеся расклады и новая реальность вдруг неожиданно проявила то, что те группы, которые ранее активно участвовали в "общественно-политической жизни" ( = в претворении в жизнь последней редакции "генеральной линии"), остаются либо не у дел, либо начинают пассивно участвовать в происходящем, а, наоборот, те кто раньше уклонялись или саботировали "старую генеральную линию", вдруг получают возможность занять активную позицию – а кое-кто и прямо рекрутируются на освободившиеся места "новой номенклатуры" и социально взмыть на лифте на верхние – вышесредние! – ступени Пирамиды общественно-политической иерархии Государства.

Вчерашние официозно-"номенклатурные" кадры политиков и начальников оказались неадекватнее и НЕВОСТРЕБОВАННЕЕ новой обстановке, чем вчерашние маргиналы-диссиденты, открыто антисоветские элементы. И их свежесформированные общественно-политические вертикали и сети оказались встроенными в процессы определения Политической Генеральной Линии несопоставимо больше – особенно в период ещё действия Советской Власти до октября 1993 года и до первых выборов ГосДумы – чем вчерашние "бараны КПСС" (так и оставшиеся баранами).

У "железной леди" Маргарет Тэтчер проскакивает этот момент в ее мемуарах:
Лучше всего анализ ситуации в Советском Союзе давался историкам, а вовсе не советологам, поскольку первые видели перспективу, а вторые выбирали крупицы информации из напыщенных и лживых выступлений того или иного советского начальника. … … Советологи с их тонким анализом советского общества ошибались; диссиденты с их упором на роль монолитной партийной идеологии были правы.


Поэтому высокомерно воротить морду лица от каких-либо аналитических справок или свидетельских показаний по существу дела только потому, шо, дескать, лицо антисоветской монархистско-диссидентской политической масти априори не может рассматриваться, ибо не член партии Зюганова и не так, как надо голосует – выглядит просто глупо. В любой куче навоза можно найти свои жечужины – при желании и старании отделяя зерна от плевен. В начале 90-х годов именно вчерашние антикоммунисты-диссиденты ВСЕХ МАСТЕЙ определяли полностью политическую жизнь в Москве и в крупнейших городах России. И отказываться почему-то от их показаний – а зацикливаться исключительно на жалобах и объяснительных записках канализированных на обочину политической жизни упоротых сторонников марксизьма-ленинизьма и пролетарского интернационализьма – было бы проявлением добровольного самозомбирования.

Т.е. разновидностью сектанского религиозного сознания (в духе выступлений на собрании хрестоматийного барана - "я Доктора Живагу Пастернака не читал, но осуждаю").
;-)



вообще - я убежден - что в "застольных" или в "дорожных" спорах с человеком, находящимся с тобой на одном уровне "по горизонтали" причастности к "общественно-политической жизни" или "доступа к информации" какого-то значительного повышения степени Понимания /Различения получить вряд ли возможно... тем более - при диспутах с нижестоящими по Пирамиде (представьте, что в вагонном купе комсомолец будет объяснять члену горкома партии подноготную генеральной линии партии!)

единственный способ повышать собственную степень понимания - уметь [молчать и] слушать тех, кто находясь на более высоких этажах посвящения по роду или характеру своей деятельности может служить источником информации менее "загрязненной" (и более "закрытой") для более широких слоев населения...

а пикейно-жилетные трамвайно-дорожные споры со своими собратьями по уровню боевой и политической подготовки - это последнее дело! и каши из них не сварить! (с)

vktik, DE   08.08.18 20:41            
>>>Аяврик

Думаю вы понимаете связь прошлого и настоящего. Операция "Ы" это уже прошлое, но имеет непосредственное отношение к настоящему,
а именно к пенсионной реформе. С моей личной точки зрения пенсионнная реформа, это очередное предательство народа России,
потому что единственной целью этой реформы является уничтожение России как государства посредством разжигания гражданской войны.
Одно предательство тянет за собой обязательно другое. Вот и вся суть вашей "Ы". Достаточно осмыслить настоящее, чтобы понять, что произошло в прошлом.
Рекомендую к просмотру и прослушиванию.

https://www.youtube.com/watch?v=aOJMVdXeXQg



Изменен: 08.08.18 20:42 / vktik

Zmey, Moderator   07.08.18 10:08            
А издевательство над логикой и здравым смыслом продолжается, я посмотрю.

В двух словах, то что Аяврик тут награфоманил аж в десяти постах - вы все быдло и вам знать всего не положено. Есть умные люди в Кремле, которые знают побольше вашего, вот они во всем разберутся, а вам знать много не положено, сидите на попе ровно. Да еще и поделил все население страны на касты. Агроном-землемер тут нашелся. При это сам Аяврик явно себя быдлом незнающим не считает, хотя в касту "допущенных" никак не входит. И тратит тут кучу сил и времени на то, что бы доказать людям, которым много знать не положено, некий кусок сакрального знания, которое доступно только верхушке управляющей касты. Интересно, зачем, если им этого знать не положено? И интересно, откуда он это знание взял, если его ему самому знать не положено?

Если дальше смотреть, то Аяврик, сначала рассказав нам о том, что люди делятся на касты по уровню информированности, и тем кто в низших кастах знать ничего лишнего не положено, а в высших кастах люди настолько информированные, что могут одними мемуарами мир перевернуть, следом начинает рассказывать про многочисленные исключения. То вдруг президент СССР и президент России играет свою роль "втемную", то есть входя в самую высшую касту, оказывается, не посвящен в половину секретов. То какой то анонимный майор КГБ Епифан, вдруг имеет знания от самого верхней касты информированности, а с нами не делится потому, что мы быдло, и нам этого знать не положено. Да уж, куда тут на сирым и убогим уследить за сложными переплетениями, кому чего можно, а кому чего нельзя, притом что меняются все уровни допуска без проблем лишь по желанию левой пятки Аяврика.

И да, судить о всем этом крупноблочном текстовом завале от Аяврика можно по одной его цитате ( 06.08.18 17:06):

Чем ниже в Пирамиде допуска к государственно-определяющей информации и компетенции в принятии политических решений находился (и находится) имярек – тем охотнее он готов выступать в качестве эксперта и разъяснителя о происходившем.

То есть, судя по заявленной логике, многочисленные эксперты, цитаты которых Аяврик насобирал на целую публикацию, судя по всему, в "Пирамиде допуска" - ближе к нижним слоям, а сам Аяврик, уже несколько лет тут строчащий "разъяснительные" тексты - на самом дне.

Изменен: 07.08.18 10:08 / Zmey

Аяврик, RU   06.08.18 17:10            
+++
+++
+++

Жизнь, естественно, была сложнее и многограннее, конечно же, и рядовой член партийной или комсомольской ячейки (не выдвигающийся ни на какие выборные должности) будучи, например, кадровым офицером КГБ стоял в пирамиде компетенции и допуска к закрытой информации (и адекватности понимания происходящего и грядущего) выше парторгов предприятий, а то и секретарей кое-каких райкомов (отсюда и признание этих органов "КОМПЕТЕНТНЫМИ"). А какой-нибудь лауреат международных конкурсов артистов эстрады разговорно-шутейного жанра или народная артистка советской песни, ставшие любимцами Вождя и имеющие доступы на закрытые выступления перед первыми лицами государства и прямой доступ к ним во время а-ля фуршет – могут в чем-то быть влиятельнее региональных партайгеноссе, не взирая на даже вообще свою беспартийность! То же самое касается и членов семей…


Если в середине 60-х не только "вся советская молодежь" и "весь советский трудовой народ", но и все члены партии "как один" в порыве преданной любви и глубкого обожания почитали за живое воплощение Вождя Всего Прогрессивного Человечества и защитника всех угнетенных и порабощенных народов лично Дорогого Никиту Сергеевича – с его непогрешимыми "ценными указаниями" по любому вопросу в любой области теории, практики и искусства – то как признавал "Епифан", он в те годы будучи внуком члена ЦК был свидетелем таких кухонных разоблачений "лысого урода" и "дебила, блядь", что ему как школьнику домашние были вынуждены уши затыкать, пока дед свои негодования не изольет… И, получается, что по своей степени "посвященности" и "имении понимания" школьник будущий офицер КГБ "Епифан" сразу перескочил со своего формальному уровню критического восприятия действительности и реальных раскладов в стране с "полагающегося" ему последнего 12 уровня "советского пионэра" до где-то 9 уровня "среднего управленческого звена"…


И, соответственно, далее в его карьере ему не требовалось пройти последовательно по этой Пирамиде Допуска к "закрытой информации" совершать партийную карьеру "как все" - он уже изначально варился в неформальной среде имеющих доступ на 4 уровень Сведущности и – соответственно – имевших обрывки и утечки информации (т.е. некое фрагментарное представление) с 3 уровня допуска….


Отсюда и понятное его отношение к рассусоливаниям в его присутствии людей, которые оставались в информационной среде в лучшем случае рядовых – не освобожденных от своих профессиональных обязанностей – коммунистов-пешек, никуда не выдвигавшихся и ни во что, в общем-то, не ставившихся Системой (классифицированных Адександром Лебедем так: "Партийная верхушка давно уже отделилась от тела партии и на второй космической скорости рванула к высотам персонального коммунизма, оставив за собой без малого 17 миллионов рядовых баранов, которые сеяли, пахали, ходили в атаки, получали выговора и инфаркты и не получали никаких льгот, зачастую не подозревая даже об их существовании")


Это о, повторюсь, не о представителях самого низового уровня "непонимающих", ныне готовых выступить с объяснениями на уровне "как два пальца об асфальт" - это уже о баранах имевших допуск к закрытым от большинства собраниям и пояснениям "инструкторов горкома" о "политике партии в свете последних политических катаклизьмов"….


И их – баранов – поучения в его адрес вызывали реакцию, сопоставимую с реакцией профессора Преображенского на разглагольствования "в присутствии двух людей с университетским образованием" Шарикова о вещах которые он не понимает "в космических масштабах"…. только врачебной этикой "Епифан" не обладал, поэтому и сюсюкаться не считал нужным с этими своими "оппонентами" с улицы….


….Но общая Принципиальная Схема от этих пояснений и граней НЕ меняется.


Для каждого на своем уровне общей компетенции (имения понимания) стоящие ниже воспринимались как более ограниченные в понимании происходящего (как пехота на поле боя, знающая свой маневр и не более того), а стоящие выше – как носители понимания о более общем плане (стратегии) в целом.


На всех этапах.


И чем выше степень понимания – тем осторожнее и неохотнее ее носитель с ней делится… …с нижестоящими…. а желание заглянуть через ограду повыше у них было, естественно, не меньше, чем у их нижестоящих заглянуть к ним "в кулуары"…. куда их не пускали.


…и, да! еще один нюанс любопытный!
С определенного уровня компетенции у "свидетелей" и "современников" рассматриваемых на этой ветке событий начинают появляться "чистосердечные" признания, что
1) они не всё, что им на их высоком уровне посвящения в подробности происходившего известно, хочется предавать огласке – и они оставят это при себе (иногда с оговоркой – "когда-нибудь в будущем может быть озвучу")
2) им – на их уровне владения информацией - не всё в этом понятно! Что есть то, что им осталось неизвестно и они это не скрывают (не считают это зазорным).


Такие констатации не просто характерны, но – по моему скромному мнению – отличают "умственно умных" экспертов от "умственно отсталых" из числа плебса, выступающего с безапелляционными вердиктами о том, в чем по своему положению (и своему окружению) имеет возможность разбираться как свинья в апельсинах!


Для меня во всей этой истории в итоге быстро потеряли какой-либо интерес "умозаключения" и "вердикты" анонимных жертв эпохи перемен из "самой толщи трудового народа", заполонившие блогосферу, а также профессиональных говорящих голов на ток-шоу в голубом экране, бьющихся не за поиски той информации, которая была доступна далеко не каждому, а за повышение своих рейтингов и гонораров. Ценность же обнаружили доступные сквозь этот белый шум показания и размышления Инсайдеров, которые – по ряду причин – предали огласке то, что ЧТО ПОСЧИТАЛИ ДЛЯ СЕБЯ ВОЗМОЖНЫМ из бывшего доступным по их "положению" в Пирамиде и то, что они смогли "пронюхать"/выведать в среде на одну ступень повыше! НО НА ЭТОМ И ОСТАНАВЛИВАЮТСЯ – не принимаясь заниматься домыслами о том, что было закрыто для них следующими "глухими стенами" - не стыдясь признать, что более глубоко копнуть не могут, а врать что-то не будут и часть "до сих пор не предназначенной для ОБЩЕГО сведения" информации тоже не будут предавать огласки – в интересах именно Общества.


Эпохи больших Перемен (в виде Революций) как раз и отличаются от эпох застоя тем, что в "одночасье" остаются отстраненными от "рычагов и браздов" Старые Пирамиды Власти (и соответствующей Компетенции) и – образными словами Ельцина - "перекидываются клеммы" на другую, бывшую до этого в тени Пирамиду со своим "личным составом", и вся старая обойма остается в информационном вакууме "не при делах" и "не в теме".


Как пояснял Глазьев "кадровую политику" Головкова: "Вообще, кадровый принцип нынешней власти – брать своих людей. Они делят всех на "своих" и "чужих".


"Свои" при этом – надо понимать – это те, кто во времена "засилия" официально признанной и действовавшей костной Пирамиды Власти были включены в некую неформальную "потешную" никуда не задействованную пирамидку то ли резервистов, то ли дублеров, то ли бесперспективных, отбракованных и списанных со счетов Номенклатуры лиц….
….а "чужие", это те, кто (среди прочего) в той Партийно-Советской Пирамиде стояли до отмены догмы 6-й статьи о "руководящей и направляющей силе советского общества" выше их….


:-/



Вот, на "признательных" показаниях именно такого рода – по возможности не аффилированных друг другу и бывших встроенных как в "официальную", так и в различные параллельные теневые "пирамиды" - Свидетелей, Очевидцев и Соучастников я и остановился при составлении подборки, вылившейся в нижеуказанную Публикацию!


Если, например, высокопоставленный когда-то деятель не стыдится признать, что что-то для него осталось в Этой Истории непонятным и темным, а для какого-то безвестного сапога в отставке или мастера участка водоканала на пенсии "усё понятно" - то первого я, лично, отношу к более "моральным людям" (хотя политически он для меня может быть антагонистом) – чем вторых, пустобрёхов (хотя на избирательном участке мы с кем-то и можем голосовать идентично), с чего-то считающих себя более убедительными со своими пусть высосанными из пальцев, но зато более "граждански ответственными" и "морально-устойчивыми" пересказами репортажей по ящику или проповедей в Интернете, чем объяснения и свидетельства СОТНИ включенных в окончательный перечень лиц всевозможного политического окраса, складывающиеся в логически связанный и психологически достоверный Сюжет



Аяврик, RU   06.08.18 17:06            
++++
++++

………………………………………………
После рокировочки – отмены 6-й статьи Конституции СССР о "диктатуре КПСС" и скорого последующего упразднения в структуре управления государства компартии вообще - другая сложилась неожиданно Вертикаль Компетенции!


Одна из многочисленных параллельно-теневых пирамидок рядом с Пирамидой КПСС после ее обрушения неожиданно оказалась Пирамидой пришедших "честолюбивых дублеров" (которым "дай бог им лучше нашего сыграть") компетентно возвысившихся над недогоняющими всеми прочими окружающими - о Второй Ступени Допуска которых можно найти упоминание у Чубайса: "…К ноябрю 1991 года количество людей в стране, которые понимали суть происходящего и способны были что-то делать, ограничивалось 20-25 человеками. Это, собственно говоря, и были мы. Со всеми нашими плюсами и минусами. Можно было разделить их на части и назвать одну аналитическим центром, а другую – правительством Российской Федерации, что мы и сделали."


Т.е., после победы в СССР "демократической" демократической революции (после "трех дней, которые потрясли мир") суть происходящего понимали 20-25 человек (и бывшая обойма последнего Генсека КПСС уже в эту когорту НЕ входила!), которые в упраздненной перед этим Советской Пирамиде занимали места формально где-то на уровне 9-10, а в изменившемся новом раскладе и на крутом историческом повороте оказались на самом верху… и при этом сравните долю в общем объеме забивающей эфиры и книжные полки "аналитики" и "откровений" по этой части Этих Лиц и долю не могущих теперь смолчать бывших тогдашних с открытым ртом телезрителей "Рабыни Изауры" со своими "закладными записками" что и как на самом деле дескать було.


Чем ниже в Пирамиде допуска к государственно-определяющей информации и компетенции в принятии политических решений находился (и находится) имярек – тем охотнее он готов выступать в качестве эксперта и разъяснителя о происходившем.


Смотрите:
инсайдер Глазьев - почти сразу после "Беловежья" выпавший из обоймы изначальный соратник Чубайса! – закладывает: "… Мало кто знает, но главной фигурой первого российского правительства был Алексей Головков, который пользовался неограниченным доверием Бурбулиса и отбирал кадры на министерские посты в российском правительстве. Ельцин не считал нужным даже встречаться с этими людьми…."


И сравните – много ли вам попадалось на глаза публикаций и интервью этой "главной фигуры первого правительства" Головкова на фоне активности и востребованности в качестве приглашенного эксперта общественного активиста Глазьева?


Какой допуск "к гостайне" и к "закулисной кухне" был у первого и какой – у второго?


+ Из справки 2011 года от "бдительно отслеживавшего ситуацию" С.Кургиняна: "…И если Бурбулис пребывает ныне если не на задворках, то на достаточно скромных позициях в российской политике, то Головков из властной обоймы практически не выходил до самой своей смерти в январе 2009 года. А умер он не просто не политическим пенсионером, а достаточно высоким работником аппарата уже нынешнего российского правительства.


Головков – фигура очень закрытая. И в какой-то мере давать ему оценки еще рано. Однако сказать о нем стоит, хотя бы в общих чертах описать, что это был за человек, какому идеологическому вектору он принадлежал и что он собой знаменовал. Потому что о влиянии этого человека действительно ходят легенды.


Начнем с того, что указ о его назначении руководителем аппарата правительства Гайдара был потерян тогдашним руководителем администрации президента Юрием Петровым. Но после звонка Головкова Ельцину и звонка Ельцина Петрову этот указ был обнаружен и подписан, распубликован и вступил в силу. Вот масштаб человека. Скромный научный сотрудник по своей официальной биографии, Головков сумел переиграть матерого аппаратчика Юрия Петрова.


Головков, несмотря на свои скромные позиции, занимаемые в советские времена, фигура достаточно элитновписанная. По крайней мере, в том, что касается советской военной элиты, ее военно-морской составляющей. И Головков, по всем экспертным оценкам, был человеком не просто антисоветским, антикоммунистически настроенным, но антисоветским и антилиберально настроенным одновременно. В какой-то степени их союз с Гайдаром парадоксален, потому что Гайдар говорил вещи, прямо противоположные.


Кстати, антилиберализм Головкова очень хорошо проявился в последующей эпохе, когда Головков осуществлял помощь избирательной команде далеко не либерального Александра Лебедя и, по некоторым свидетельствам, привлекая к этому еще и Петра Авена. Головков не скрывал не только своего антисоветизма, но и антидемократизма, и антилиберализма. А были и более высокие фигуры.


[В общем] он был своего рода опекуном гайдаровской группы от антилиберальных и антикоммунистических сил."



Сравните количество публичных выступлений и поучений электорату страны того же Гайдара и его опекуна от Кураторов Ы – и это подведет к пониманию того, кто из них был членом более узкого круга посвященных и Принимающих Окончательное Решение.
……………………………….


Аяврик, RU   06.08.18 17:03            
+++
+++
+

Если мы посмотрим через такую призму на компетентность окружающих нас в Рунете толкователей имевших место событий (чтоб далеко не ходить – на ВиМе в целом и на этой конкретной ветке форума в частности – хотя это касается и "вообще" всяческих "аналитических" обсуждений "пикейными жилетами" различных "мировых новостей"), то мы обнаружим юмористическую особенность: самыми активными, многостаночными и безапелляционными объяснителями и экспердами выступают – на любую темную тему – представители самого низа. Ничего по своему положению не могущие ведать бараны и объекты агитпроповских кампаний замполитов по штату..


А самыми индифферентно отмалчивающимися и уклонившимися от "исповедей на заданную тему" - те, кто возглавлял эту Вертикаль…


Что там творилось – точно никто не скажет… Последний "настоящий" Глава Советской Внешней Разведки Леонид Шебаршин констатировал: "Какие многослойные интриги плетутся в Кремле и на Старой площади – можно только догадываться. Это высшие сферы, там играют без правил."


:-/


В качестве примера, подкреплю своё соображение следующим замечанием одного из вероятных идейных разработчиков "нового мышления" и прораба Перестройки Валентина Фалина (т.е. в определенные моменты истории болтавшегося между 4 и 3 уровнями посвящения и обладания пониманием) о реалиях в СССР позднего "за стоя": "… Здоровье Л.И.Брежнева пришло в расстройство. Он сознавал, что не в состоянии тянуть государственную лямку, и дважды или трижды просил отпустить его на покой. Но сотоварищи не знали, кого определить в преемники выморочной власти. Удобнее было растаскивать ее по сусекам. Как говорилось тогда кулуарно, "банда четырех" – Андропов, Громыко, Устинов, Суслов (после его смерти – Черненко) правила бал."


Прошу оценить навскидку, сколько имеется в условиях свободы доступа и оборота информации в Рунете свидетельских высказываний и экспердных заключений о положении дел в СССР и о причинах проводимой там политики (с развешиванием соответствующих ярлыков) из под пера и из уст этих ЗАПРАВЛЯЮЩИХ всеми делами "вождей всего прогрессивного человечества" и сколько – разных неведомых анонимных граждан бывшего Нерушимого с 8 классами образования или с "заушным" ВО без отрыва от производства?


Те, кто ничего никогда не определял и черпал свое "понимание" о происходящем из того, что ему показывали по телевизору, говорили по радио и писали в газетах – те с пеной у рта сегодня растолковывают друг другу нюансы советской политики и психологических портретов публичных представителей наших Правящих Кругов….
…а те, кто ими и был – те уклонились от метания бисера перед свиньями…


Попробуйте что-то нарыть "из-под пера" перечисленных выше членов "банды четырех" (ну, или из-под пера Л.И.Брежнева), отвечающее на многочисленные вопросы оставшихся в недоумении посторонних зрителей к замысловатым загадкам сюжета генеральной линии проводимой ими политики и несуразностям нашей жизни?
Ничего вразумительного не найдете.


Из этой "выдающейся плеяды" Советских Вождей мне лично в руки попадались двухтомные мемуары самого из них дипломатичного и по должности открытого – Громыки. Два тома – ниачём. Гулкой тишины (для тех, кто надеялся на какую-то калорийную пищу для ума в поисках объяснений смысла необъяснимых метаний хотя бы во внешней политике СССР). …С единственной фразой, от внутреннего распирания Посвященности – и понимания своей ответственности за то, что НЕЛЬЗЯ ОТКРЫВАТЬ ЯЩИК ПАНДОРЫ: "Если бы я написал всю правду в своих мемуарах, то мир бы перевернулся."


Не СССР даже, а весь мир.


Другие соратники по Верхушке и до такого снисхождения к нижестоящим не опустились…. Типа, не вашего ума дело – меньше знаете, лучше спите и легче работается!


Леонид Шебаршин о своем непосредственном начальнике и из рулившей Союзом "банды четырех" Андропове: "Незыблемость [CCCР] и вечность [коммунистического] строя – символ веры для низов [советского общества]. Деятель его калибра мог ощущать зыбкость и временность краеугольных камней."


Под "его калибром" предлагаю как минимум считать всю озвученную выше четвёрку Андропов-Громыко-Устинов-Суслов.
Как максимум – уровень 3… (?)


Под религиозно верующими (= не способными к критическому восприятию объективной действительности) и не сомневающимися в Нерушимости Нерушимого и грядущей победе коммунизма низами – находящиеся на своих уровнях массовой ДезИнформации советских граждан уровня доступа 11-12…. (ниже некуда)



Аяврик, RU   06.08.18 17:00            
+++
+++

Если начать в это вдумываться и пытаться мысленно структурировать эту "вертикаль посвященности", то никто, естественно, не знает, какова конкретно эта структура усложнившегося до ранга "цивилизованного" общества - этого разделения на разные по компетенции и осведомленности слои.


За отсутствием таких сведений можно смело прикидывать любой вариант расклада: поэтому почему бы для разминки ума на досуге не принять принцип "80 : 20", когда каждая вышестоящая прослойка по своей численности составляет 20% от нижестоящей менее сведующей и недопонимающей происходящие процессы ( = объектной для управления) ступени.


Отсюда можно сделать арифметическое допущение, что в первом в мире государстве рабочих и крестьян – с его "коллегиальным" принципом принятия решений та окончательная Верхушка, которая уже НИ ПЕРЕД КЕМ ВЫШЕСТОЯЩИМ не несла никакой ответственности и принимала самые определяющие решения о Политике Государства и самые высшие Кадровые Перестановки – составляла группу из 3-7 человек.


Принимающих решения, обязательные и судьбоносные, для всего многомиллионного населения СССР без каких-либо особых оглядок на "широкие народные массы", живущих в своем совершенно лубочном – глядя с их вершины понимания происходящего – низовом мире советского общежития.


Количество примыкающих к ним непосредственно и имеющих прямой контакт (получающих информацию из Первых рук и привлекаемых для выработки и утверждения/лоббирования тех или иных принципиальных решений) из соседнего (второго сверху) высокого собрания имеющих допуск можно соответствующе ограничить количеством от 15 до 35 человек.


Что, собственно, и представляло собой Политбюро – в его "узком" и полном составах.


Ради интереса, можно – отматывая вниз – прикинуть всю "архитектуру" этой пирамиды управления в позднем СССР через свой допуск к закрытой информации:


1. 3÷7 "вождя"
(как пела в самый разгар и угар Гласности группа "Телевизор" – "3-4 гада на самом верху")


2. 15÷35 пусть будет 25
- Политбюро в натуре….


3. 75÷175 пусть будет 125
- пусть это будет называться коллективный "Кремль"


4. 375÷875 пусть будет 625
- это уровень списочного состава ЦК КПСС и Совета министров с их аппаратами


5. 1.875÷4.375 пусть будет 3.125


6. 9.375÷21.875 пусть будет 15.625


7. 46.875÷109.375 пусть будет 78.125


8. 234.375÷546.875 пусть будет 390.625
- это те, кто в целом назывались "номенклатурщики"


9. 1.171.875÷2.734.375 пусть будет 1.953.125
- среднее управленческое звено


10. 5.859.375÷13.671.875 пусть будет 9.765.625
- "актив" политически сознательной части населения


11. 29.296.875÷68.359.375 пусть будет 48.828.125
- слой "политически сознательной" части населения – рядовые члены КПСС и ВЛКСМ (со своими закрытыми собраниями и политинформациями)


12. 146.484.375÷341.796.875 пусть будет 244.140.625
– это низовой слой "широких народных масс", которых нужно пасти, чтоб не разбрелись и не забили на всё, и кормить соответствующе замешенной кашей примитивной агитации и убогой пропаганды


Так выглядит СХЕМА, глядя на которую каждый может понять, на какой ступени личной осведомленности он находился в условиях Советского контролируемого централизованно-дозированного допуска к информации разного уровня "закрытости". И сколько "фильтров" к "бесцензурному" свободному допуску было в его положении…


……………………..


Аяврик, RU   06.08.18 16:57            
+
++
+++

Каждый следующий уровень "вертикали" предусматривает допуск к закрытой для нижестоящих слоев информации и, соответственно, более полное понимание происходящего и грядущего, ожидающего нижестоящих. Принимаемые решения определяющи для никак не участвующих в их выработке нижестоящих.


Степень понимания и сведующности растет скачкообразно – и если рядовому члену "октябряцкого отрядика" детской коммунистической организации "внучат Ильича" доступно узнать в рамках методички районо, что "когда был Ленин маленький с кудрявой головой, он тоже бегал в валенках по горке ледяной", рядовому пионеру – что "дедушка Ленин сверг кровавого тирана царя", рядовому комсомольцу – что Ленин, это не фамилия Вождя мирового пролетариата, а псевдоним-погоняло профессионального революционера, рядовому коммунисту – что революцию в России Ленин готовил живя десятилетиями в столицах и курортах оплота мирового капитализма, а свою "партию нового типа" учредил в самом тогдашнего логове империализьма – Лондоне, то рядовому члену Политбюро дозволялось узнать из содержимого особых папок, что Ильич склеил ласты не от бандитской пули, а от сифилиса мозга….


[зачастую] "Правда" позволительная на более высоком уровне Вертикали Власти является "злобной инсинуацией" и оголтелыми "слухами в виде сплетен" - подпадающими под статью распространения клеветы – на нижестоящих этажах общества, не "доросших" до такого рода излишних для их управления Сведений.


Это не уникальность Советского Государства (и не научно-историческое изобретение КПСС).


Это отличительная черта любого Общества, достигшего соответствующей степени сложности своего строения и амбициозности (оторванных от интересов и компетенции широких масс) управленческих задач, стоящих перед его Лидерами и Правителями.


Пресловутые "масонские" теневые вертикали закулисные на точно этом же принципе основаны (точнее, это пионерско-комсомольско-партийные структуры СССР являлись кальками масонских управленческих пирамид) – и при переходе члена масонской организации на каждую следующую ступень посвящения ему открывалась новая "тайная правда", которая на предыдущих ступенях виделась ересью.


Сознательно не выходя за рамки этой Схемы (этого принципа Допуска к герметичной от нижестоящих информации и большего соучастия в определении жизни нижестоящих) оставим без внимания альтернативные – параллельные Вертикальные Структуры, когда можно одновременно быть на более низком допуске к Информации в одной Пирамиде, но одновременно на более высоком уровне в другой, где-то пересекающейся, где-то нет, со своей иерархией и своими "ступенями" - и зафиксируем простой момент:


ОСТАВАЯСЬ на своем уровне допуска и соответствующей способности понимания и недопонимания любой имярек имеет возможность "расширить свой кругозор" только как-то "несанкционированно" заглянув-подслушав в "соседнюю залу" через то, что удастся увидеть в замочную скважину, или дырку в стене, или подпрыгнув-подтянувшись через забор глянув.


Такое "откровение" - утечку информации со следующего "уровня иерархии" имяреку посильно обдумать и сопоставить со своим уровнем "имения понимания". Пусть и не сразу – но такое "тайное знание" он – если не совсем уж догматически упоротый и не достигший своего максимального предела интеллектуальной компетенции индивид – он "асилить" со своего базиса сможет….


НО! Умудриться со своего уровня "несанкционированно" заглянуть не к своим соседям за стеной, а к их следующим вышестоящим соседям (и к далее по уровню принятия политических решений) он не сможет! А любые утечки оттуда будут для него просто какими-то "артефактами" и фантазиями не пересекающимися с тем, что ему было позволено "твердо узнать". Не укладывающимися сразу в голову.


местами Разрывающими мозг.


 Страница 1 из 132   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Трамп, как и Горбачев, потерял веру в то, что имело смысл для его страны.
» МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по разоблачению фейковых обвинений в адрес ВКС России в Сирии
» Потенциал как локальных, так глобальных военных конфликтов на сегодня исчерпан
» Обзор событий в мире, четвертая неделя ноября 2018 года
» Обзор событий в мире, третья неделя ноября 2018 года
» Обзор событий в мире, вторая неделя ноября 2018 года
» Обзор событий в мире, конец октября — начало ноября 2018 года
» Мир остается удаленной перспективой для Ливии

 Новостивсе статьи rss

» РН Delta IV Heavy вывела на орбиту разведспутник США
» США направили эсминец в Черное море
» Иранская нефтедобыча поставила “антирекорд”
» Протесты "желтых жилетов" во Франции идут на спад
» Рейтинг России от S&P застыл между стабильностью и риском санкций
» Сирия обратилась в ООН из-за авиаударов коалиции
» Первое заседание ТТП провозгласило укрепление правил свободной торговли
» Прокуратура Берлина проводит проверку в отношении министра обороны ФРГ

 Репортаживсе статьи rss

» Для боевиков Сирии: Белоруссия снижает поставки оружия в Болгарию
» Страны ЛАГ обсудят экономику и социальное развитие без Сирии и Ливии
» 10 главных событий 2018 года и основные перспективы года 2019-го
» Операция «Селедка». Как разведка США пугала президента Трумэна «советской угрозой»
» Wall Street Journal (США): у американской электросети есть уязвимый черный ход — и Россия им воспользовалась
» Пентагон оплачивает поиск пророссийских активистов на Украине
» "Ход слоном": Индия нанесла неожиданный удар по американской экономике
» Румынская революция - преступление против человечности

 Комментариивсе статьи rss

» Цифровая оккупация
» России удалось рекордно заработать на экспорте
» Значит, война. Переговоры Китая и США обречены на провал
» Как "Пять глаз" придумали операцию по нейтрализации Huawei
» Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?
» На этот раз США заявили о том, что перекроют России поставки композитных материалов для МС-21
» Франция нанесла удар по лучшим людям России
» Stratfor: несмотря на разногласия, никто из соседей Афганистана не обрадуется уходу США

 Аналитикавсе статьи rss

» Что говорят действия Китая в Антарктике о будущих проблемах освоения космического пространства
» О британских борцах с «российской дезинформацией»
» Слабое космическое звено
» Обвал на рынках США - коррекция или пролог нового мирового кризиса?
» Китай вышел на большую дорогу
» Пакистан меняет политику
» Движение Alt-Right и его общественно-политические перспективы
» Многополярный мировой порядок в действии: Катар покидает ОПЕК
 
текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"