Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 9 из 133   « Первая страница< 4  5  6  7  8 9 10  11  12  13 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Передельский, RU   27.04.16 09:37            
Zmey :
>> --> Передельский
Нахожу капитальное противоречие в ваших рассказах. Если чиновники и партийная номенклатура была в таком сказочном положении при Союзе, имела все, что хотела, по звонку и каталась в масле по шею, то зачем было разваливать этот самый Союз, в "управляемом самороспуке", как вы тут сказали, и первым делом именно разваливать партноменклатуру? Пчелы против меда?

Вся суть этой ветки,настолько я понял, в том,что Союз был распущен против воли партноменклатуры.Против них использовали ими же придуманные правила - строгая партийная дисциплина и "демократический централизм".


Передельский, RU   27.04.16 09:34            
Полная чушь. Сам учился в МГУ, поэтому авторитетно заявляю: полная чушь. Вы, батенька, лгун.
Вы как наши оппозиционеры.Ляпнул что-то как пукнул в лужу и -все аргументы."Кто Вам это сказал...","Вы-лгун...","Этого не было...",""Я такого не помню...",Все это - вранье...","Сам учился...","Сам видел...,""Сам слыХал..."...Надеждина Борю мне напоминаете )))
Спорить с вами,судя по всему,человеком не очень эмоционально устойчмвым и не очень умеющим мыслить на фактическом и очевидном уровне- писать против ветра.
С такими не дискутируют.


Zmey, Moderator   27.04.16 09:33            
--> Передельский
Нахожу капитальное противоречие в ваших рассказах. Если чиновники и партийная номенклатура была в таком сказочном положении при Союзе, имела все, что хотела, по звонку и каталась в масле по шею, то зачем было разваливать этот самый Союз, в "управляемом самороспуке", как вы тут сказали, и первым делом именно разваливать партноменклатуру? Пчелы против меда?
Karabass, RU   26.04.16 21:26            
《Чиновники в СССР обладали безграничной властью》

Кто Вам это сказал?

《Поступить в Первый мед в Москве стоило 25 - 30 тысяч рублей.В МГУ - 50,МГИМО- 100.Редко кто из простых смертных мог даже пожойти к воротам этих ВУЗов》

Полная чушь. Сам учился в МГУ, поэтому авторитетно заявляю: полная чушь. Вы, батенька, лгун.

Изменен: 26.04.16 21:29 / Karabass

Передельский, RU   26.04.16 18:01            
Karabass :
>> 《"Элиты" позднего СССР , да и самого раннего,имели столько...》

Можно отсюда поподробнее?
Я не знаю сколько вам лет,но,судя по вопросу - не очень много,по крайней мере.недостаточно.чтобы помнить тот беспредел,который устраивали для себя партноменклатурщики.
Если в вашем представлении "иметь столько.." - это мерседес ...3 штуки,,дом на Рублевке- 3 штуки ,замок под Ниццей - еще три и миллионные счета в западных банках,то мне очень ясен ваш подход.На самом деле, "имели столькоююю" это немного не то.
Чиновники в СССР обладали безграничной властью.И чем выше был член этого высшего общества,тем границы были ширше и ширше.Неограниченная власть - это покруче,чем миллиарды в банке и стране,где вы - никто.Всего лишь нувориш,которых на Запале презирают.
Поступить в Первый мед в Москве стоило 25 - 30 тысяч рублей.В МГУ - 50,МГИМО- 100.Редко кто из простых смертных мог даже пожойти к воротам этих ВУЗов.СЧиновник решал эту маленькую проблемку одним звонком.Один звонок и вам дают путевку по Средиземному морю на теплоходе Михаил Светлов.Один звонок и к вашему подъёзду подгонят нову. Волгу с никелями в масле.Без очереди и бех проволочек.Стоила она 9500 рублей.Перепродавал её чиновник кавказцам за 25.Кооперативная квартира в Москве стоила,в засисимости от района,метро,парков и пр - от 2000 до 6000 рублей.Чиновник одним звонком платил 120 рублей и въезжал.Его сумму под разными предолгами распределяли на всех пайщиков...
Перечислять дальше?Или вы поняли смысл "имели столько..."




Karabass, RU   26.04.16 17:33            
Для сравнения — обычный костюм стоил 800 руб., туфли — 100—200 руб., один метр драповой ткани — 100 руб.

Откуда эта бредятина?
tinka, RU   26.04.16 13:31            
Для советской номенклатуры были введены (начиная с 20-х годов) привилегии в снабжении товарами и продуктами, в том числе дефицитными — т. н. спецраспределители ("200-я секция ГУМа", магазин спецобслуживания на Кутузовском пр. и т. д.) и "столы заказов". Представители номенклатуры могли приобретать (нередко по многократно заниженной цене) недоступные для остального населения товары. Отдельным и более качественным было медицинское обслуживание. Номенклатура имела специальные поликлиники, больницы и санатории, оснащенные по последнему слову медицинской техники, с высококвалифицированными специалистами, подчинявшимися 4-му главному управлению Министерства здравоохранения СССР, в народе прозванному "четвёркой". Подробное описание привилегий номенклатуры хрущёвского и брежневского периодов можно найти в книге Михаила Восленского "Номенклатура"[1]

http://web.archive.org/web/20060430160935/http://www.rosnom.narod.ru/T700.htm

Изменен: 26.04.16 13:32 / tinka

tinka, RU   26.04.16 13:27            
Материальное положение партийно-советских руководителей в основном было построено не на личной зарплате, а на бессчетном, неограниченном и бесконтрольном государственном обеспечении, которое зависело не столько от рабочей необходимости, сколько от личной прихоти.
Наряду с роскошной личной жизнью партийно-советские руководители по-барски принимали и милостиво одаривали избранных, лучших и знатных строителей социализма. В Кремле и на местах устраивались за государственный, точнее, народный счет дорогостоящие приемы с обильными банкетами, а проще — официальными дармовыми пьянками.
Щедро распределялись народные денежки не только среди партийно-советского руководства, но и среди тех, кто прославлял "мудрость вождей и достижения социализма". Так, за статью в одной из газет, находившейся под строгой партийно-государственной цензурой (как и все, что печатали на бумаге или выпускали в другом виде на всеобщее обозрение), написавший мог получить больше месячного оклада корреспондента. Среднемесячный доход писателя составлял от 500 руб и выше 10 тыс. руб. Оклад актера — от 500 руб. до 5 тыс. руб. За постановку физкультурного парада на Красной площади главный режиссер театра им. Вахтангова Р.Симонов получал 35 тыс. руб.
В то же время врачи и учителя получали 300—400 руб., а уборщица — 80—100 руб. в месяц. Для сравнения — обычный костюм стоил 800 руб., туфли — 100—200 руб., один метр драповой ткани — 100 руб.
К тому же само членство в партии открывало путь к карьере и материальным благам, хотя были и "беспартийные большевики" — известные в стране люди и незаменимые специалисты, которые, не вмешиваясь в политику, своим молчанием одобряли ее. Так перерождались под социальным прессом партия, лучшие умы общества, да и сам народ, так рождался новый привилегированный класс партийно-советской элиты.
Привилегии бюрократии и примыкавших к ней социальных слоев стали разрастаться именно в те годы, когда катастрофически ухудшилось жизненное положение трудящихся. Сталин сознательно насаждал социальную дифференциацию, которая постоянно менялась, неугодных выбрасывали, заменяя их карьеристскими элементами, готовыми рьяно и беспрекословно исполнять любые указания сверху, безумно прославлять своего покровителя и вождя. Продолжал действовать принцип; "Разделяй и властвуй".

http://protown.ru/information/hide/5979.html


В книге Соколова о жизни Жукова опубликован документ НКВД, где зафиксированы найденные на даче Жукова при обыске в 1948 году предметы. В пояснительной записке значилось, что две комнаты генеральской дачи были превращены в склад, где хранились следующие ценности: шерстяные ткани, шелк и парча -- 4000 метров; меха соболиные, обезьяньи, котиковые -- 323 шкуры; дорогостоящие ковры и гобелены больших размеров -- 44 штуки; ценные картины классической живописи -- 55 штук. Список имел еще около двадцати наименований -- ружья, столовые приборы, сервизы, люстры и многое другое. Так, Георгию Константиновичу зачем-то понадобились восемь аккордеонов с богатой художественной отделкой. Интересно, что Жуков не стал отпираться, а во всем признался. Но, чтобы смягчить вину, в пояснительной записке Сталину наивно покаялся, что часть имущества вот-вот собирался передать в государственный фонд. Однако сотрудники НКВД его опередили.


http://fakty.ua/112356-pri-obyske-na-dache-marshala-zhukova-obvinennogo-v-nezakonnom-prisvoenii-trofejnogo-imucshestva-sotrudniki-nkvd-nashli-chetyre-kilometra-tkanej

Изменен: 26.04.16 13:29 / tinka

Karabass, RU   26.04.16 13:07            
《"Элиты" позднего СССР , да и самого раннего,имели столько...》

Можно отсюда поподробнее?

Передельский, RU   26.04.16 12:43            
C2H5OH
124 страницы,6 лет.Там все разжевано и разобрано на молекулы.Мне показалось ,что сторонники самороспуска СССР кратно убедительны в своих доводах.чем их оппоненты. 2-3 человека намного глуюже и обстоятельнее,на фактах показали всю правдоподобность своей версии.А "версия" -потому,что Правды мы не узнаем.Да и не надо ,видимо, её знать всем.
"Элиты" позднего СССР , да и самого раннего,имели столько,что разваливать страну ради еще бОльшего обогащения,им не имело смысла..Знаете такое "лучше быть львом среди баранов,чем бараном среди львов".Они предпочли бы быть и оставаться львами среди баранов советских ,чем баранами среди джентльменов-львов.Даже с их деньгами.Да и нет никого из "элиты позднего СССР" ни у власти,ни в олигархах.ни в лондонах,ни в парижах.Вы же не считаете Зюганова или Жириновского представителями ТОЙ элиты?А может Абрамочич с Березовским и Виноградовым в придачу были "элитой "СССР?
Все намного серьезнее,чем "элита позднего СССР захотела уехать в Лондон"...

Изменен: 26.04.16 12:45 / Передельский

C2H5OH, RU   25.04.16 18:06            
Передельский, RU
Но версия о самороспуске
Назовите хоть одну УБЕДИТЕЛЬНУЮ причину, на основании которой была принята резолюция о НЕОБХОДИМОСТИ самороспуска СССР?

А Я вам назову ЕДИНСТВЕННУЮ причину - желание ЭЛИТЫ позднего СССР продать страну, а самим на вырученные ДОЛЛАРЫ переехать на ПМЖ в Лондонщину.
В худшем случае стать тут "гауляйтерами на содержании" или олигархами-цеховиками.

Главная проблема в распаде СССР - нежизнеспособность в режиме самостоятельного плавания ни одной составной части (в том числе РФ).
Для чего нужно было плодить эти НЕДОСУЩНОСТИ?


Причины Развала вполне обьективны, но причин не разваливать БЫЛО НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ!
Но случилось то, что случилось! Меркантильные КЮ, выродки из КПСС с перероженным сознанием - вот главные выгодополучатели и бенефициары - страна/народ... "скрипач не нужен!"


Изменен: 25.04.16 18:08 / C2H5OH

Передельский, RU   25.04.16 17:41            
Меня очень удивила информация о институте Гвишиани,где начинали свою трудовую деятельность ныне и в недалеком прошлом - некоторые - известные персоны нашего времени.Причем,прибыли они туда практически " в один день", в один день же и ушли.И все на ключевые посты,должности и отрасли в 90-е.
Понятно также,что подбирал их туда КГБ,который и контролировал каждый их шаг,направлял их деятельность и указывал что и когда делать...Не могли они просто так взять и все в один момент выйти из-под контроля спецслужб.

Передельский, RU   25.04.16 17:36            
Частенько захожу на ветку,прочитал с самого начала.
Думаю.что доводов и причин для "управляемого" самороспуска СССР было и есть больше,чем за его сохранение.И,как мне кажется,действительно,т.к. называемые "внешние разрушительные силы" сыграли тут далеко не главную роль.Если вообще,они что-то сыграли.
История России - более тысячелетия.И не надо ограничиваться 75 годами Союза.Да,было много хорошего,до сих пор мы живем на фундаменте,заложенным еще Сталиным.Дружба народов,индустриализация.Победа,Космос,ВПК,научно-инженерная школа,образование,социальная защищенность и пр.,пр.Но было и много отвратительного и мерзкого.которое перешло с нами в 90-е и 2000-е,причем ТО мразотное еще и гипертрофировалось.
Сложно все.Но версия о самороспуске,мне кажется,более приемлема.Если проанализировать холодным умом все,что здесь написано.Фактов,причем как прямых,так и косвенных в пользу этой версии больше,чем в пользу других.
А вот узнаем ли правду...Вряд ли.Может лет через 100-200.

Изменен: 25.04.16 17:37 / Передельский

Karabass, RU   21.04.16 19:55            
Вспоминая китайский опыт.
Поднебесная сотня. К 27-летию Тянаньмэнь Ссылка
Mad Alex, RU   17.04.16 13:22            
>>Аяврик
Не боитесь, что следующим ходом Неизбежности будет аналогичный смыв сегодняшней маммоновской элиты, не умеющей работать от слова совсем, как и дать работать другим, тоже от слова совсем?

Mad Alex, RU   17.04.16 11:22            
Для справки https://aftershock.news/?q=node/388916 любителям перестройки. А также любителям слова перестройка.

Начинать нужно сначала с перестройки в мышлении и психологии, в организации, в стиле и способах работы. Скажу откровенно, если мы сами не перестроимся, я глубоко убежден в этом, то не перестроим и экономику, и нашу общественную жизнь

Изменен: 17.04.16 11:22 / Mad Alex

Karabass, RU   16.04.16 18:13            
Глупости. РИ была больше, чем Союз. Я за Россию как минимум в границах 1850-го года. А вот Ваши кривляния выглядят реально мерзко.
Изменен: 16.04.16 18:16 / Karabass

Аяврик, RU   16.04.16 16:23            
2 Karabass, RU 16.04.16 14:26

-- это какая же срань должна быть у человека в голове, что он радуется уничтожению своей страны. Это я про Вас, аяврик.

Вы ...... марксистский [апологет], для Вас история "своего" государства ограничивается 75 годами диктатуры коммунистической партии, построившей на костях Русского Народа первое в мире Отечество всех пролетариев в мире
а для меня моя Россия - это страна самодостаточная и неизбывная, с уходящей непрерывной историей на тысячелетие назад и на тысячелетие вперёд (от горизонта наблюдения исторических событий до горизонта прогнозирования исторических событиЙ)

Моя Страна скинула вашу вонючую интернационало-глобалистскую - не помнящую родства - диктатуру и смыла её в унитаз навсегда

и жизнь в Моей Стране сегодня у народа такая, о какой предыдущие поколения Русских могли только мечтать (по крайней мере - все мои предки с обеих сторон)

P.S.

-- (в качестве затравки) Виталий ТРЕТЬЯКОВ - из числа "потерпевших" от развала СССР общественников - накануне общенародного референдума по принятию новой Конституции в своей "Независимой Газете":
-- Вы лучше процитируйте Третьякова нынешнего


да нахер тон мне сдался этот - ПОВТОРЮСЬ - профессиональный "ПОТЕРПЕВШИЙ" ОТ РАЗВАЛА СССР, льющий крокодиловы слёзы и обличающий "антинародный режЫм Ельцина" со страниц СОБ-СТВЕН-НЫХ газет и журналов
при этом - последовотельно доводя все из них (даже с учётом спонсорской помощи Бориса Абрамыча Березовского) до банкротства

некомпетентный издатель и редактор - ни за что никогда в государстве не отвечавший журналюга-говорящая голова в телевизоре, на подхвате у Березовского - меня не интересует как Интерпретатор

тогда он был реально Независимым Издателем - востребованным читательской аудиторией (до своих банкротств и поиска инвесторов, пристраивающих его в какие-то колоды), а сегодня - маргинал-банкрот






Изменен: 16.04.16 17:30 / Аяврик

Karabass, RU   16.04.16 14:39            
Указ Ельцина 1400 был по сути об отмене Конституции, о ликвидации Верховного Совета и всех остальных советов в стране и о назначении выборов в новый парламент – в Государственную Думу (особенности которой нигде не были прописаны), с точки зрения Конституции и законов того времени, был абсолютно незаконный.

Верховный Совет в тот же день сразу об этом высказался. После издания этого указа Ельцин де-юре был автоматически отрешён от должности президента в соответствии со статьёй действовавшей Конституции.

Конституционный суд во главе с Зорькиным подтвердил антиконституционность указа 1400 и сделал вывод, что действия Ельцина служат основанием для отрешения президента РФ от должности.

Всё это вывело ситуацию в открытое юридическое противостояние. С одной стороны, был указ президента, с другой стороны, было решение Верховного Совета и Конституционного суда, что указ незаконен и не должен исполняться, а Ельцин – отрешён от власти...

Свидетель эпохи. Виталий Третьяков: "Это был государственный переворот"


Karabass, RU   16.04.16 14:26            
Вы лучше процитируйте Третьякова нынешнего, а не тех лет с тогдашним массовым идиотизмом. Что он теперь, а не тогда, о ельцине с его переустройством страны говорит.

p.s. это какая же срань должна быть у человека в голове, что он радуется уничтожению своей страны. Это я про Вас, аяврик.

Изменен: 16.04.16 14:30 / Karabass

Аяврик, RU   16.04.16 13:20            
2 Karabass, RU

Если принять точку зрения, что Нашу Конституцию прислали Ельцину из ЦРУ - то нужно ЦРУ поставить ПАМЯТНИК на Красной Площади (типа, "неизвестному цэрэушнику от Российской Федерации" - которой бы никогда не появилось!)
;-))

...............................

но тема затронута Архиважная: Конституционная и Политическая Реформа

на самом деле это был Ключевой Момент - в переходе от "советской" к "демократической" России - принятие нынедействующей Конституции России (потребовавшей подавления силой засевших в Белом Доме её саботажников в 1993 и последующего более чем 10 летнего продавления её в отдельных регионах, сопротивлявшихся тихо)

ПОЗВОЛЮ себе привести ДВЕ ключивые для понимания происходившего Цитаты компетентных людей по её поводу:

1.
(в качестве затравки)
Виталий ТРЕТЬЯКОВ - из числа "потерпевших" от развала СССР общественников - накануне общенародного референдума по принятию новой Конституции в своей "Независимой Газете":

....Последняя пресс-конференция Бориса Ельцина и серия его недавних указов, касающаяся реорганизации важных государственных служб (госбезопасности, телерадиосистемы), окончательно определили, каким будет государственное устройство России в ближайшие десятилетия. Если, конечно, все задуманное удастся.

Во-первых, фактически восстанавливается классическая советская система централизованного управления жизнью страны и общества. Правительство, сформированное так или иначе по отраслевому принципу, руководит всем, чем можно руководить, и контролирует все остальное, что действует как самостоятельные рыночные или коммерческие структуры. Само правительство, важнейшие политические и силовые министерства, верхушку судебных и правоохранительных органов, а также поведение всех высших чиновников, делегатов парламента и крупнейших свободных предпринимателей контролирует аналог бывшего ЦК КПСС – Администрация президента, в которой есть свое Политбюро (группа наиболее приближенных к президенту лиц).
Во-вторых, восстанавливается и традиционный самодержавный механизм управления страной, включающий особые элементы царского быта, общения с народом и проведение политики как непосредственно, так и через раздачу привилегий, льгот, синекур, должностей и т.п. Уже есть личная гвардия президента (президентский Кремлевский полк), есть министерство двора (Управление делами, ведающее зданиями, поместьями, угодьями, выездом — автомашинами и самолетами), есть третье отделение личной Его Императорского Величества Канцелярии (президентская служба безопасности) и т.д.

Создание президентской партии должно обеспечить нужную монарху-президенту идеологию чиновничества, сформировать его социальную и политическую базу, но не в обществе, а во всевластном Аппарате, продолжающем функционировать на всей территории страны. Конечная цель создания такой партии – обеспечить престолонаследие по воле ныне царствующего монарха, а не в силу превратностей выборов и других непредсказуемых, хотя и необходимых для соблюдения декора демократических механизмов.
Конечно, престолонаследие будет династическим не в физиологическом смысле слова, а в политическом: наследников будет поставлять не царствующий дом, а властвующий Двор через президентскую партию и Аппарат. По сути, Борис Ельцин поступил так же, как большевики, которые сначала разрушили старую систему управления, а потом, поняв, что демократически они не в состоянии и управлять страной, и оставаться у власти, не деля ее с другими, восстановили централистское самодержавное государство. И даже в еще более жестких формах.
(1933)

+

2.
(подоплёка)
Андраник МИГРАНЯН - один из засветившихся прорабов "операции Ы":


......С конца 1980 годов я развивал и модифицировал свою концепцию авторитарной трансформации, т.е. перехода от тоталитаризма к демократии через авторитаризм. Впервые она была изложена в сборнике, который редактировал Игорь Клямкин и который был издан в 1988 году в институте, возглавлявшемся в то время Олегом Богомоловым. Потом я представил ее в статье, напечатанной в "Новом мире". Но наибольшую известность она получила благодаря публикации в "Литературной газете", хотя в той публикации концепция по существу изложена не была, а содержались только отдельные тезисные, достаточно жесткие формулировки.

Я предполагал тогда, что должны быть две фазы авторитаризма: первая при выходе из коммунизма, а вторая - при переходе к модернизации и трансформации экономической и политической системы. Но авторитарная фаза при выходе из коммунизма у нас не состоялась из-за того, что началась радикальная политическая реформа, о чем я в те годы тоже много писал. XVIII партконференция и все последующие события привели к тому, что страна рухнула, как я и предвидел.


Безусловно, плавность в данном случае - вещь относительная. Понятно, что на каком-то этапе всё равно должен был произойти разрыв, после чего должно было состояться нечто подобное пакту Монклоа в Испании. Или тому, что произошло в Аргентине после ее поражения в Фолклендском кризисе, когда генералы вынуждены были отойти от власти. Но предпосылкой и того, и другого сценария является формирование к моменту разрыва определенных основ гражданского общества, необходимых элементов для перехода к демократии. Ничего похожего ни в СССР, ни в образовавшемся у нас после августа 1991 года хаосе не было.

Вышедшая из СССР Россия была всего лишь протогосударством, а не реальным государством. Она имела крайне слабые институты, и вся ее политическая система держалась некоторое время исключительно на харизме и массовой поддержке населением Ельцина.

Собственно, он один и олицетворял в тот момент всю российскую политическую систему. А после реформ 1992-1993 годов у нас получилось то, что Гильермо ОДоннел называет делегативной демократией. Суть ее в том, что в условиях реальной слабости политических институтов всё держится на харизме и авторитете одного человека, политического лидера страны, но в связи со сложностями проведения реформ его харизма неизбежно и последовательно уменьшается, авторитет падает, что ведет к резкому и еще более серьезному ослаблению институтов.


Столкновение институтов закончилось танковым обстрелом Белого дома и принятием конституции, которая не столь уж плоха - во всяком случае, я был ее сторонником и защитником. Она закладывала модель авторитарной власти. Поэтому ее называли даже суперпрезидентской конституцией (см., например, работы Игоря Клямкина и Лилии Шевцовой). Но я и сам не хуже других знаю плюсы и минусы этой конституции, потому что участвовал в Конституционном совещании, писал ее и ратовал за нее, а потом жесточайшим образом критиковал те ее положения, которые не удалось прописать должным образом, требовал ее усовершенствования. Тем не менее, для переходного периода нынешняя конституция оказалась очень эффективной, хотя и не сразу.

Для чего нам нужен такой авторитарный режим? Я сохраняю уверенность в том, что харизматический лидер, опираясь на поддержку масс, может пробить сопротивление бюрократии и осуществить модернизационный прорыв. То, что нам нужен прорыв, очевидно всем. Его основные задачи: снять страну с нефтегазовой иглы и осуществить всеобъемлющую технологическую модернизацию.

Наша конституция тем и ценна, что предоставляет президенту достаточно возможностей для такого прорыва.

Всего этого совершенно не понимают наши так называемые либералы. Я себя считаю, возможно, единственным либералом в стране, который знает, что такое либерализм, знает, как он развивался и становился неолиберализмом, как он становился социал-демократией, как формировался сегодняшний либерально-консервативный синтез. Я знаю каждую фазу развития этих процессов в Англии, каждую фазу в Америке, каждую фазу в континентальной Европе. Знаю, почему в Англии либералы стали неолибералами, а потом - социал-демократами, почему английский либерализм был фактически поглощен лейбористской партией. Но у нас полуграмотные люди выходят и несут всякую ахинею, не очень понимая, о чем они вообще говорят. Когда-то я даже хотел написать апологию либерализма, чтобы защитить его от либералов, от тех, кто себя так называет, но ничего в либерализме не смыслит. Мне смешно и неинтересно говорить и полемизировать с такими людьми.

Они не понимают, что если наш сегодняшний модернизационный ресурс будет эффективно использоваться, и страна слезет с нефтяной иглы, если начнут формироваться элементы шестого технологического уклада, то это само создаст предпосылки для того, чтобы покончить с авторитаризмом. Когда-то И.Шумпетер в своей книге "Капитализм, социализм и демократия" писал: капитализм умрет, но не от своих слабостей, а от своих успехов (в этом - коренное отличие Шумпетера от Маркса). И все авторитарные режимы погибают в результате своих успехов. Они создают всю необходимую инфраструктуру для перехода к состоянию полностью консолидированной демократии. Если же этого не происходит, то ситуация скатывается к более жесткому авторитарному режиму.

Политические маргиналы вроде Явлинского постоянно говорят нам о необходимости независимого суда, независимого парламента, реального разделения властей. Да, всё это нужно. Но только совершенно ничего не понимающие люди станут утверждать, что все это сегодня можно реализовать. Для этого просто нет никаких возможностей. .... на российской почве, где никогда ничего похожего на европейский политический опыт не было, мы вряд ли сможем "по быстрому" выстроить самую лучшую модель демократии. Что бы там ни говорили все эти либеральные кретины периода перестройки и ваучерной приватизации, эти многочисленные идеологи маразматического примитивного либерализма, эта шантрапа, которая понятия не имела и до сих пор не имеет ни о правых, ни о левых, ни о либерализме, ни о консерватизме…

Вернемся к вопросу о том, что в нашей ситуации можно реально сделать, т.е. к вопросу о возможностях просвещенного авторитарного правления. Действительно, с опорой на нашу конституцию умный и волевой президент может практически всё. У него имеется и институциональный, и финансовый, и информационный ресурс для реализации задач модернизации страны. Это и есть модель для прорыва.Но, конечно, существует и угроза, что она может стать моделью бюрократического авторитаризма, которая сработает только на самовоспроизводство власти бюрократии. И это было бы для страны трагедией.

Главная наша задача сегодня - обеспечить целенаправленное расходование средств, развивать авиастроение, космос, нанотехнологии, информационные технологии, биотехнологии, получать там реальные результаты, формировать на этой основе новую рабочую силу, сокращать зависимость от нефти и газа.
Если нам удастся создать все необходимые экономические и политические предпосылки современного общества, то вопрос о естественном демонтаже авторитарного режима встанет в повестку дня автоматически.
(2006)


Изменен: 16.04.16 13:35 / Аяврик

Karabass, RU   15.04.16 01:53            
"Изменение конституционной и политической системы в Восточной Европе и СССР". Такая, мягко говоря, "скромная" цель провозглашена в заглавии документа, до недавних пор бывшего засекреченным и широкой общественности неизвестного. Подписана эта довольно объемистая стопка листов Ульямом Кейси – директором ЦРУ и датирована 1986 годом.

Обратим внимание: в Советском Союзе только-только начиналась "Перестройка" и формирование "нового мышления", а в кабинетах Центрального разведуправления Соединенных Штатов оформлялось подробное предписание не на помощь советским реформам и содействие новому прогрессивному взгляду на взаимоотношения Запада и стран Восточного блока, а на их вполне определенное разрушение.
Иначе говоря, наша "перестройка" послужила для США мощнейшим стимулом для осуществления полноценной "дестройки" нашего общества.

По сути, вышеописанный документ представлял собой перечень подробных инструкций и шагов по осуществлению этой "дестройки", и являлся особой программой ЦРУ, получившей условное название Операция "Дрожь" (или "Сотрясение", англ. Quake)...

Агент "Соломон", операция "Дрожь" и "антикоррупционный рыцарь" Навальный


Well, RU   25.03.16 09:15            
Аяврик, вы опять сделали правильное утверждение и одновременно стали отрицать его. Фетиш - истукан, идол, предмет суеверного поклонения (иностранный словарь вам в помощь).

А далее вы все максимизировали. Я не говорил, что конституция в СССР не имела "особой ценности". Я сказал, что у нее было несколько иное значение, чем на Западе.
Аяврик, RU   24.03.16 08:29            
2 Well, RU

-- Фетиш это как раз и есть идеализирование обычного предмета и возведение его в ранг недосягаемых, что собственно и происходит на Западе (как вы также нам успели сообщить). Т.е. по сути, там, например, в США, существует трехсотлетней давности некое собрание постулатов даже не адаптированое к современности, если подходить формально. И не дай Бог, ее изменят, все туши свет. Кончилась свобода.

это уже словоблудие начинается - о прыщах на жопе у слона

ПО МОЕМУ СКРОМНОМУ РАЗУМЕНИЮ это Вы о тотеме племенном высказались, а не о фетише

в любом случае - не касаясь прыщей, а всего целиком вопроса - я с Вашим ГОЛОСЛОВНЫМ тезисом о том, что Конституция в СССР никакой особой ценности в глазах кого-либо не имела (в отличие от "буржуазно-демократических" - надо понимать? - стран-приверженцев), чтоб над ней трястись, я никак согласиться не могу - и аргументировал (уж как мог) свою точку зрения

День Конституции был полюбасу выходным Красным Днём Календаря (в отличие, например, от 23 Февраля - в честь единственных союзников России)





Изменен: 24.03.16 08:32 / Аяврик

Well, RU   23.03.16 20:07            
Аяврик, вы в свойственной себе экспрессивной манере сделали первоначально верное утверждение о внесении изменений в конституцию. Однако затем, тоже как обычно (махнув махновской шашкой видимо), произвели на свет ложный вывод.

Фетиш это как раз и есть идеализирование обычного предмета и возведение его в ранг недосягаемых, что собственно и происходит на Западе (как вы также нам успели сообщить). Т.е. по сути, там, например, в США, существует трехсотлетней давности некое собрание постулатов даже не адаптированое к современности, если подходить формально. И не дай Бог, ее изменят, все туши свет. Кончилась свобода.

С другой стороны, в СССР конституция именно благодаря вносимым в нее изменениям, являлась олицетворением достижений общества. Времена менялись, соответственно, вносились и поправки в нее. Другими словами в нее вносились те или иные свойства, которые на тот момент были достигнуты обществом (в каком качестве, это уже другой вопрос).

Ну а десяток раз повторение ложного вывода о фетише, никак не изменит природу вещей.

spv2, я говорил не про некие декларации, а привел конкретный законодательный акт (по совместительству, руководство к действию), который обязывал все союзные республики поступать в его рамках. В самом законе так и написано, исходит из необходимости усилить защиту прав и свобод граждан.

Что касается закона о выходе из состава (опять же прописан конкретный регламент, чего до тех пор не было), то он был принят уже практически впопыхах (как и другие собственно), уже на закате большого государства. На мой взгляд, это была самозащита что ли.

Изменен: 23.03.16 20:09 / Well

 Страница 9 из 133   « Первая страница< 4  5  6  7  8 9 10  11  12  13 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Греция категорически отказалась отдавать Киеву системы ПВО
» Главы энергокомпаний: за энергопереход Европе придется хорошо заплатить
» Первые истребители Rafale прибыли в Хорватию
» Замглавы Пентагона признал провал с поставками американских бомб Украине
» Литва решила вернуть военнообязанных украинцев на родину
» Китай предостерег США от пересечения красных линий
» CNN: Украина запретила оказание консульских услуг мужчинам призывного возраста за границей
» Экспертизы не подтвердили взрыва на борту Ту-154 Леха Качиньского

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"