Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Владимир Путин ответил на вопросы Дмитрия Киселёва
Восьмое Марта!!!
Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина (по интервью Т. Карлсону)
Интервью Такеру Карлсону
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Американская армия стала слишком дорогой
25.11.11 12:01 Армия, ВПК, спецслужбы
• Финансовый кризис может заметно повлиять на военное строительство в США. Океаны защищают США от внешнего вторжения, но они же создают проблему расстояний. Большинство потенциальных театров военных действий (ТВД) для Вооружённых сил США сегодня находятся в Азии, то есть на противоположной относительно самих Штатов стороне земного шара.

• Соответственно, переброска и развертывание крупных группировок войск занимает длительное время и требует очень серьезных затрат. К тому же у американской армии есть ряд недостатков. Один из них — противоречие между стратегической и тактической мобильностью и боевой устойчивостью частей и соединений.


• Тяжелая дивизия (танковая или механизированная) сухопутных войск США насчитывает:

– 16 тысяч человек личного состава

– по 250 танков "Абрамс" и БМП М2/БРМ М3 "Брэдли"

– по 50 самоходных ПТРК и ЗРК

– 36 танковых мостоукладчиков

– 12 РСЗО MLRS

– 54 САУ

– 50 боевых вертолётов

– сотни автомобилей

– тысячи единиц вспомогательного оборудования.


• Кроме того, тяжёлой дивизии требуются десятки тысяч тонн ГСМ, боеприпасов, продовольствия и т.д. При этом в самый большой американский транспортный самолет С-5 помещается 2 "Абрамса", или 5 БМП/БТР, или 6 вертолетов. Самолёт С-17 поднимает 1 танк или 4 вертолёта.


• В рабочую лошадку ВВС США С-130 можно поместить только один вертолёт, тяжелую наземную технику он перевозить не способен. Мостоукладчики, САУ и РСЗО вообще не влезают ни в один транспортный самолёт. При этом количество тяжелых транспортных самолетов в ВВС США весьма ограниченно (С-5, например, чуть больше 80).


• К этому добавляется проблема ёмкости аэродромов на отдаленном ТВД, способность обеспечить быструю разгрузку самолетов, обеспечение безопасности аэродромов от ударов противника с земли и с воздуха. В итоге выясняется, что переброску тяжелых наземных соединений выгоднее производить морским путем, это в разы дешевле, чем по воздуху, а по времени — практически столько же.


• Скорость морского транспорта за последние 100 лет не изменилась, она не превышает 40 км/час, однако грузоподъемность судов несравненно больше, чем у самолетов. В любом случае, однако, процесс переброски всего одной дивизии из Америки в Азию занимает не менее месяца.

• В условиях современной войны такой темп совершенно неприемлем, поэтому в последнее время в США начали создавать сухопутные части нового типа — бригады "Страйкер". Такая бригада имеет:


– 3,6 тысячи человек личного состава

– 308 боевых машин "Страйкер"

– 12 буксируемых гаубиц.


• Её переброска с континентальной части США в любой регион мира и полное развёртывание там занимает всего четверо суток, поскольку боевая машина "Страйкер" — это обычный бронетранспортер, таковых в самолет можно запихнуть 4—5 штук.


• Такая бригада обладает высокой тактической мобильностью, то есть быстро передвигается своим ходом на поле боя и на подходах к нему (колесная техника, к коей относятся "Страйкеры", гораздо быстрее гусеничной — "Абрамсов" и "Брэдли"). Недостаток у неё всего один — бригада не способна самостоятельно воевать с хоть сколько-нибудь серьёзным противником, поскольку имеет чисто символическую ПВО, и её техника уязвима для любых противотанковых средств.


• Вести боевые действия "Страйкер" может лишь при подавляющем превосходстве своих ВВС в воздухе и при существенной поддержке компонентов тяжелых соединений с земли. Однако в этом случае теряется смысл стратегической мобильности таких бригад, поскольку они, чтобы иметь возможность воевать, должны дождаться переброски тяжелых частей, которая, как уже было сказано, за четверо суток невозможна.


• Таким образом, если США столкнутся с противником, обладающим мощными, пусть и не очень высокотехнологичными, Вооружёнными силами, не готовым, подобно Ираку Хусейна и Югославии Милошевича, месяцами заворожено смотреть на то, как американцы перебрасывают и развертывают войска для проведения операции против него, который будет активно противодействовать переброскам и развертыванию, нанося удары по портам и аэродромам разгрузки, местам дислокации не полностью развернутых группировок, да ещё и развернет собственное наземное наступление в тот момент, когда группировка ВС США будет слаба, у американской армии могут возникнуть чрезвычайно серьезные проблемы.


• Другая проблема американской армии до боли банальна: чем оружие сложнее и лучше, тем оно дороже. Концепция "сетецентрической войны" подразумевает объединение в единую сеть всех "боевых платформ", то есть старых добрых танков, БМП, самолётов, вертолётов, кораблей. В этом случае эффективность действий "платформ" возрастает даже не в разы, а на порядки. Но что делать, если нет самих "платформ"? Компьютерами ведь не повоюешь.


• С начала 90-х США не закупили для своих сухопутных войск ни одного танка, списав более 10 тысяч старых танков. Средний возраст авиатехники превысил 20 лет. Основной истребитель воздушного боя F-15 практически полностью выработал свой ресурс. Невозможно бесконечно модернизировать и F-16, тем более эта машина изначально имеет ограниченные возможности в плане борьбы с современными истребителями.


• Четыре года назад американцы начали закупать истребитель пятого поколения F-22, однако планируемый объём закупок составляет всего 183 машины (он уже выполнен на 2/3). Слишком дорог этот самолёт. И это делает в значительной степени бесполезной всю программу F-22. Если страна планирует вести нормальную войну с сильным противником, истребитель в такой войне будет расходным материалом. Так было во всех войнах, где воевали сопоставимые по силам противники. Если же истребитель превращается в сокровище, гибель которого становится национальной катастрофой, то войну вести нельзя.


• То есть войну можно вести против страны на порядок более слабой. А с относительно равной — невозможно. Можно напомнить, что изначально программа Advanced Tactical Fighter, из которой и родился F-22, подразумевала закупку 750 машин, в итоге она сократилась более чем в 4 раза. Впрочем, стратегических бомбардировщиков В-2 изначально предполагалось купить 132, а купили 21. Всё по той же причине — из-за запредельной цены.


• Аналогичная ситуация сложилась и в ВМС США. Программа строительства ПЛА типа "Сивулф" сократилась с 29 до трёх, эсминцев типа "Замволт" — с 32 до двух. Хочется напомнить, что в ходе мировых войн эсминцы, как и истребители, всегда были расходным материалом, а теперь и они стали "сокровищем".

• По той же причине непомерной дороговизны умирает до рождения программа строительства крейсеров нового поколения CG(X). И что совсем забавно, по сути, отменена программа строительства 55 боевых кораблей прибрежной зоны LCS, небольших и вроде бы заведомо дешёвых. И они как-то незаметно стали очень дорогими.


• Наконец, нельзя не упомянуть о такой проблеме, как принцип комплектования ВС. Если армия высокоразвитой демократической страны комплектуется путём найма, то ведение войны высокой интенсивности, подразумевающей значительные собственные потери, возможно только в том случае, если общество полностью принимает эту войну как справедливую и отвечающую национальным интересам. В противном случае армия стремительно люмпенизируется, при этом, тем не менее, стоимость содержания личного состава существенно возрастает (потому что даже люмпен идет служить только за ОЧЕНЬ большие деньги).


• В условиях глобального финансового кризиса необходимость сокращения военных расходов становится для США очевидной. Что в свою очередь будет означать уменьшение глобальных амбиций или принципиальное изменение способа их реализации. Как минимум Америка должна будет признать, что в мире есть довольно много стран, на которые она не может оказывать силового давления.


• При этом, впрочем, никогда нельзя исключать варианта технологических прорывов, которые каким-либо образом позволят ВС США воевать практически без потерь против любого противника. В Америке в новые технологии ведения войны вкладываются колоссальные средства, что вполне может дать требуемый эффект.

• Будет ли Барак Обама экономить на этом или, наоборот, перераспределит средства в пользу развития перспективных технологий — это, видимо, и есть главный вопрос в сфере военного строительства.


/По материалам www.chaskor.ru/


 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Аббе26.11.11 10:02
Играем в биллиард понятий. Поверьте, ползнейшее занятие.
Итак, перехватываем понятие заведомой жрабельности как основы привлекательности США (ни о каком массовом првлечении ресурсов под флаг собственно демократии пока говорить не будем. Сомнительное это дело.)
Сама по себе массовая война с дееспособным противником становится невозможной по следующим причинам:
-банально меньше стали выделять денег. Вопрос не в жадности Белого Дома, а в жадности всех остальных расхитителей награбленного со всего мира. Добыча - ХАБАР. Так что настоящий ХАБАРОВСК - это сегодня Вашингтон. И этого хабара становится меньше и перспектива не радует. Нечего больше дать КЛАССИЧЕСКИМ войскам с тяжёлой техникой.
-улучшение характеристик - путь интересный, затраты на НИР поддерживают хай-тек, но выхо в единицы процентов из начатых тем просто пугают. Дорого сейчас и неподъёмно завтра.
-часть методик улучшения характеристик становится в свою очередь технологиеской ловушкой. Покрытия СТЕЛС (по крайней мере - первые поколения таковых) обладали слабой стойкостью к окружающей среде. Вроде как даже воды боялись. Сетецентрическая война имет слабость в виде ударов по узлам концентрации связи. То есть, противнику не обязательно иметь равный уровень и не обязательно одерживать победу. Нужно непрерывно наносить потери в неприемлемом количестве. И разрушать эти самые сетецентричности как в Джорджии08.08.08.
Точками и прочими ракетами противосвязными. Преимущество скукоживается, потери растут. Армия нервничает, общество задумывается.
-Переход на наёмную армию из внешних слоёв неамериканского происхождения требует наличия внутренней армии, которая будет сильнее армии используемой для внешнего употребления. Разведка и полиция внутри страны - должны быть мощнее, чем снаружи.
-Как видите - пока идёт сугубо линейное развитие их же собственых тезисов.
.
• В условиях глобального финансового кризиса необходимость сокращения военных расходов становится для США очевидной. Что в свою очередь будет означать уменьшение глобальных амбиций или принципиальное изменение способа их реализации. Как минимум Америка должна будет признать, что в мире есть довольно много стран, на которые она не может оказывать силового давления.
.

Теперь разбираем вставленный абзац. Сокращение военных расходов очевидно в силу их НЕЭФФЕКТИВНОСТИ в глобальном смысле. Затраты на классическую армию неподъёмны и не эффективны. Точнее - ограничено эффективны. Против сильных - бесполезны. Потому, что применение ограничено временем осознания обществом неприемлемости уровня потерь.
Второе предложение - заведомая пропаганда и обман. США уже не могут оставить кого то в покое. Это общество станет эффективнее за счёт неуплаты глобального налога на порабощённых. Туда хлынут все средства, там будет более эффективная экономика.
США останутся уже и без роли безопасного места капиталовложений. А десятки миллионов зажравшихся меньшинств - полезут на стенку. И их придётся резать в промышленном масштабе. Само по себе - это разумеется БЛАГО. Но ведь могут и част хозяев жизни зацепить. И на устои покуситься.
-А это в сумме значит только одно. Будут прилагаться усилия по переведению воёны в область, где ПОКА нет преград этой войне. То есть - ближайшее средство войны - ПРОПАГАНДА.
Не системы залпового огня, а методики моментально выращиваемых миллионов придурков, которые САМИ будут свергать правительства своих стран.
-А теперь - вывод. Сайт типа ВиМ - уже есть оружие. Против США оружие. Осталось понять, как им воспользоваться.
Xaoc26.11.11 10:12
Приятно читать, что пиндосы тоже живут в реальном мире по реальным законам физики. А то послушать либерастишек, то пиндосы в своей божественной силе уже способны телепортироваться и трансформироваться - все как в их кинофильмах. А стало быть у них все те же проблемы, что и у нас. Бог не наделил их сверхсилой! Вау! Он только наделил их лживым языком и наглостью!
Pangolin26.11.11 12:14
Сегодня многие уже понимают очевидную вещь – экономика США держится на долларовой финансовой системе ( ФРС) – в нормальных странах наоборот – финансовая система держится на экономике государства, потому что заменить бумажки с картинками – относительно легко, а вот изменить структуру экономики - весьма непросто. Но продолжим – если экономика штатов держится на долларе, то доллар сегодня держится на американских облигациях – а облигации держатся на пропаганде (рейтинговые агентства – (для серьезных людей) и СМИ – для остальных)). Но все эти конструкции опираются также и на американское оружие – а именно на возможность американцев при помощи силы заставить остальной мир использовать свой доллар в качестве средства платежа во внешней торговле. Фраза "доллар США сегодня обеспечен только армией США" - весьма правдива. И вот что получается – многие страны сегодня уже готовы отказаться от доллара, но судьбу Саддама или Каддафи они разделить не хотят, поэтому они развивают свои ВС, а американцам, чтобы поддерживать военное превосходство в ключевых регионах мира, – нужно не только с опережением развивать свом ВС, но еще преодолевать проблемы логистики. Все вместе это создает ситуацию, когда инструмент (который обеспечивал право доллара быть мировой валютой), – по стоимости своего обслуживания стал настолько дорогим – что прибыль от "крышевания" мировой торговли уже не покрывает расходы на инструмент, который дает право на "крышевание". Пройдет еще лет 5 – Иран создаст и испытает свое ЯО и средства доставки – и начнет давить на интересы США и саудов в регионе БВ. Китай построит флот и полезет на Тайвань и в южные моря, - все это может привести к отходу от долларовых платежей за грузы, возимые морским путем в этом регионе, а если учитывать что это примерно 50-60% от мировой торговли…. В этом случае доллар и американские трежеря не спасут никакие рейтинговые агентства. Бездействие их погубит – точнее погубит их модель паразитирования на остальных. И весь вопрос - рискнут ли американцы развязать войну чтобы не допустить подобного сценария, учитывая что это война может стать мировой и привести к гибели человечества
mmihail26.11.11 13:38
>При этом количество тяжелых транспортных самолетов в ВВС США весьма ограниченно (С-5, например, чуть больше 80).

====================

ну вот и первичные приотетные цели

раздолбать братьям-янки их ацтойные и немногочисленные транспортники и поставки будут уже идти не дни а месяцы Ж_) ну и на ближайщих их аэродромах провести посалку картофеля в помощь голодающим из африки

Боярин26.11.11 16:00
Хочется заметить, что в 20 веке армия США никаких выдающихся качеств не продемонстрировала. В любой войне брала не искуством, а давила массой и техническим превосходством.
Сейчас техническое превосходство минусуется - амерские игрушки только на полигонах да парадах показывать - дешевле будет. Остаётся масса, но против неё есть проверенные средства: пулемёты, артиллерия и РСЗО...
mcf26.11.11 16:36
Боярин
Войска США обучены не хуже наших, а в техническов оснащении лучше. За годы холодной войны научились. Да и в горячих точках сейчас активно опыт набирают.
Другое дело, что мотивация исключительно деньги, а за деньги умирать никто не будет.
ti-robot26.11.11 17:15
Да и в горячих точках сейчас активно опыт набирают.
Ну да, в процессе демократизации Афгана грохнуть 20 пакистанских погранцев и опять остаться без снабжения - прямо незаменимый боевой опыт.
Боярин26.11.11 17:21
mcf
Не-а! У пиндосов только связь хорошая. Всё остальное уступает российскому вооружению.
И какой они "активно опыт набирают"? Папуасов гонять - опыт спецефический и далеко не везде может быть применён.
mcf26.11.11 18:45
Боярин

Связь это вообще самое главное.
Какая главная задача ставится диверсионной группе в тылу врага при готовящемся наступлении ? Правильно, нарушить связь (в часности ставить глушилки, обрезать провода). Ибо без связи любое воинское подразделение превращается в скопище разрозненных групп, которые не знают, что им делать и легко уничтожаются противником.
Но это так, частности.
По поводу оснащения тоже есть много вопросов, ну нету у наших солдат столько денег, чтобы укомплектовать себя по полной, а то, что дают это очень скромно. Но здесь я не буду развивать тему, пусть вам лучше спецы пояснят.

Боярин26.11.11 19:06
А причём здесь наша армия, если мы говорили про пиндосов?
Много толку от связи, если у солдат автоматы отказывают только потому, попала грязь? Или отгаз солдат воевать, пока им тёплый сортир с туалетной бумагой не обеспечат?
mcf26.11.11 21:55
Боярин
Ну про грязь это сильно миф мне кажется, тем более есть уже более современные модификации с защитой от грязи и пыли.
Главный Злодей26.11.11 22:19

Ну про грязь это сильно миф мне кажется

Это сильно не миф. Несколько лет назад даже в мировые средства дезинформации просочилась новость, как на натовский то ли пост, то ли караван неожиданно напали талибские. Суровый пиндостанский боец схватился за винтовку, а она взяла и не выстрелила. Тогда он схватился за пулемёт, а тот взял и тоже не выстрелил.

уже более современные модификации с защитой от грязи и пыли.

А вот это точно миф. Визгливый, заливистый кукареку-миф, обусловленный беспричинной (хотя, возможно, и вызванной медикаментозными методами) верой и любовью к пиндостану. Система, в которую по самой ей природе нужно что-то вставлять, и из которой что-то должно вылетать-отводиться, по определению не может иметь защиты от грязи. Раз есть дырки, значит, есть и куда забиться пылюке.

Вот ещё: ссылка Под тему перевооружения афганской армии - много полезных букв про весло vs калаш. Там, оказывается, всё значительно хуже, чем только пыль с грязью.

Или отгаз солдат воевать

Опечатка, но как метко получилось. На требование воевать без упомянутых условий пиндостанские бойцы ответят малодушным выпуском газов. :)

CapsLock198126.11.11 22:37

"С начала 90-х США не закупили для своих сухопутных войск ни одного танка, списав более 10 тысяч старых танков. Средний возраст авиатехники превысил 20 лет."

Финансовый кризис в США начался с начала 90-х годов? Может 20-ти летний отказ от массовых закупок новой техники связан не с развалом СССР, а с чем-то другим? Да, после 91-го года (нет СССР, появились недогосударства СНГ с Прибалтикой вкупе) американской военщине можно было и немного расслабиться, но не такой же огромный срок! Может тогда что-то стало известно такое, что должно произойти в ближайшем будущем (относительно сегодня), от чего армия не спасёт, и они просто этого ждут? А зачем перевооружать огромную армию новой техникой, если её нынешнего состояния вполне достаточно для решения сегодняшних задач, а завтра она уже не понадобится?

25074626.11.11 22:51
CapsLock1981
Меня этот абзац тоже заинтересовал, только более низким горизонтом. Если они не выпускают танки, то что произошло с их танковой промышленностью за 20 лет. Даже если они законсервировали заводы, то проблемы произошедшие с персоналом необратимы. Непонятно. Если взять в первом допущении, то танки Америка выпускать уже не сможет.
CapsLock198126.11.11 23:14
> 250746

"... проблемы произошедшие с персоналом необратимы ... танки Америка выпускать уже не сможет."

Может не будем ходить вокруг да около и скажем прямо: Америке танки не нужны! Тех, которые есть, вполне достаточно, а когда они закончатся ...

Интереснее другое: видимые траты уменьшаются, при этом госдолг растёт бешенными темпами! На что тратятся деньги в таком количестве? Раньше при меньших расходах были построены и эти танки, и эти самолёты (которые сейчас дорабатывают свой ресурс). Даже поставлю вопрос по-другому: к чему они готовятся? Они готовятся к чему-то более страшному, чем былое противостояние с СССР (при котором госрасходы были значительно меньше).

И про Йеллоустоунский супервулкан, в районе которого постоянно потряхивает, я совсем не вспоминаю.

gekkon26.11.11 23:32
Наверное, пиндосы всё-таки изобрели устройства для телепортации. Поэтому можно и тяжёлые транспортники на переплавку пустить, и десантные корабли. Просто не хотят палить телепортаторы в Афганистане, берегут для серьёзного противника
25074626.11.11 23:43
CapsLock1981
Мне кажется, что нельзя связывать одно с другим. В 90-х реального врага не было, как кстати и сейчас. Поэтому штаты расслабились. Когда 10 лет назад говорили что Америка рухнет. то никто это всерьез не воспринимал. Но тут пошли финансовые колизии. В принципе общемировая система, в ее нынешнем виде, могла бы еще работать еще очень долго. Но тут вмешался Китай. Китай первоисточник грядущего общемирового кризиса, а затем и войны.
mcf26.11.11 23:44
> Главный Злодей
уже более современные модификации с защитой от грязи и пыли.

А вот это точно миф. Визгливый, заливистый кукареку-миф, обусловленный беспричинной (хотя, возможно, и вызванной медикаментозными методами) верой и любовью к пиндостану. Система, в которую по самой ей природе нужно что-то вставлять, и из которой что-то должно вылетать-отводиться, по определению не может иметь защиты от грязи. Раз есть дырки, значит, есть и куда забиться пылюке.

Ну ладно вам, я действительно где то об этом слышал, правда речь шла о по моему швейцарских винтовках, где они вообще все под пластик заколупали.
Правда вот не зря искал и таки нашел справедливую оценку:
ссылка
М16 появилась, как современная альтернатива полуавтоматической винтовке M1, а также ее аналогу M14. В ходе войны во Вьетнаме новая винтовка обнаружила весьма неприятную склонность к заклиниванию, однако небольшая доводка позволила сделать ее несколько более надежной. С тех пор M16 успела зарекомендовать себя как очень точное, удобное, прочное и эффективное оружие. К числу безусловных новшеств, на которые пошли конструкторы этой винтовки, следует отнести использование облегченного сплава и пластиковых деталей. Кроме того, винтовка использует более легкие 5,56 мм патроны (вместо 7.62 мм в М1 и М14). Все это позволило примерно вдвое увеличить количество боеприпасов, которые способен нести на себе каждый солдат.

Хотя конечно это не выдерживает критики, поскольку сравнение было с АК-47 и у нас уже давно и под 5.45 калаши производят и вообще сотая и двухсотая серия.
К калашу одна претензия - плохая кучность, хотя позволяет вести прицельный огонь на 400м и это я считаю дофига.
Сеня Горбунков26.11.11 23:54
Отличная статья, давно таких не было.
В очередной раз убедился - сила НАТО, миф, рождённый умами дегенералов и их продажных детей, зятей и прочей родственной шушеры, что окопалась по мэриям и прокуратурам, после 92-го года.
25074627.11.11 00:02
> mcf
.

К калашу одна претензия - плохая кучность,

Это американский штамп про калашникова. Он идет из клипа в клип, когда они сравнивают свои М с АК. В реальной войне куда пойдет третья пуля уже все равно. Меня вообще умиляет отношение к боевому оружию, как к охотничьему. как там Михалыч говорил - Кучно пошла.

gekkon27.11.11 00:16
> 250746
В реальной войне куда пойдет третья пуля уже все равно.
Это если по фигурам стрелять. А бывает, нужно обездвижить Хаммер какой-нибудь легкобронированный. Первые пули пробивают корпус, последняя достаётся водителю. Без хорошей кучности никак
25074627.11.11 00:22
gekkon
Ну с такими подходами желаю Вам 98 пулей подбить Абрамс.
gekkon27.11.11 00:25
250746, сравнили танк с бронеавтомобилем. Стальную броню с алюминиевым корпусом :)
Стёкла у Абрамса тоже есть?

25074627.11.11 00:33
gekkon
Я просто пытаюсь показать абсурдность Ваших предположений. Для заявленных Вами целей есть другие средства, как минимум подствольник. в противном случае Вы рискуете, например, затребовать приблуду для лучшего прикуривания от калашникова ссылка
CapsLock198127.11.11 00:46
> 250746

"Мне кажется, что нельзя связывать одно с другим. В 90-х реального врага не было, как кстати и сейчас."

А вот здесь я с Вами не согласен. Сначала про второе предложение: сейчас делают врага из России и из набирающего силу Китая.

А теперь про первое предложение. Я связываю не только "одно с другим", но и с третьим и четвёртым. Сейчас поясню. Представьте ситуацию, о которой я писал. Что должны предпринять люди, реально управляющие самой экономически (а может и военно, не буду спорить) сильной державой мира? Сначала они должны засекретить эту информацию от непосвящённых (незачем панику разводить раньше времени). Потом уточнить сроки возникновения "проблемы" (и не забывать уточнять их и дальше). Решить, куда они все свалят "с тонущего корабля" и подготовить там себе "уютное гнёздышко", и при этом не забыть заранее договориться с "Самым Главным Начальником" своей новой Родины (а то ещё не пустят, вот смеху-то будет). А где хотят жить "большие шишки" из "Самой Лучшей и Самой Сильной Страны"? Ну, наверное, в "Самой Лучшей и Самой Сильной Стране"! А какая страна после серьёзных проблем у амеров станет "Самой Лучшей и Самой Сильной"? Сами догадаетесь? Как говорится, "король умер, да здравствует король"!

Есть ещё 3 сопутствующих вопроса:

1) Когда начнётся катаклизм?

2) Когда началась подготовка к катаклизму (и, соответственно, какие серьёзные события можно отнести к этой подготовке)?

3) А что нам с этого будет?

Ответы:

1) Когда там обещают "конец света"? Учитывая, что назвать точную дату нельзя (природный катаклизм всё-таки), ориентировно прибавим к обещанной дате 3-5 лет и получим примерный интервал, когда это начнётся.

2) Сложный вопрос, однозначно не отвечу. Но почему-то мне кажется, что обустройство нового "гнёздышка" для "несчастных беженцев" началось даже раньше 20-ти лет назад. И (тут в меня начнут кидать тухлыми помидорами ... если повезёт) к этой подготовке я привязываю и распад СССР. Посмотрите, когда СССР залихорадило.

3) В свою новую Родину будет перенесено то, что имеет большую ценность и является мобильным. Но заметим мы это только после начала катаклизма. А пока мы - враги. По крайней мере, враги согласно официальной версии.

Предвижу многочисленных несогласных с моей версией, потому добавлю: если вышенаписанное верно, то "посвящённых" очень мало, а "непосвящённые" враждуют по-настоящему.

mcf27.11.11 01:04
> 250746
Это американский штамп про калашникова. Он идет из клипа в клип, когда они сравнивают свои М с АК. В реальной войне куда пойдет третья пуля уже все равно. Меня вообще умиляет отношение к боевому оружию, как к охотничьему. как там Михалыч говорил - Кучно пошла.
А меня умиляет, что вы думаете будет война НАТО против России. Такого не будет никогда, ибо это гарантированное поражение любой из сторон.
Поэтому важны не многочисленные дешевые винтовки, а малочисленные, надежные, точные, со всеми прибамбасами.
Ankor27.11.11 02:14
> mcf
А меня умиляет, что вы думаете будет война НАТО против России. Такого не будет никогда, ибо это гарантированное поражение любой из сторон.
Поэтому важны не многочисленные дешевые винтовки, а малочисленные, надежные, точные, со всеми прибамбасами.
Эмм... Как показала практика применения морской пехоты США в Афганистане - морпехи предпочитают оружие с достаточной мощностью, чтобы с большей вероятностью вывести противника с одного попадения, поэтому многие ходили в патрули с Калашами под 7,62 вместо М-4.
Видимо они считают точность АК достаточной.
Ссылку не дам, не помню уже, пару месяцев назад видел статью на каком-то американском сайте.

В целом же по статье, есть передергивания. Например, про флот - да заказы на "Си-Вулф" и "Зумвальт" уменьшили, но зато массово строят "Вирджинии" и "Арли Бёрки". В принципе флот - самая адекватная по закупкам оружия часть вооруженных сил США.
СкромныйГений27.11.11 02:28
> 250746
CapsLock1981
Мне кажется, что нельзя связывать одно с другим. В 90-х реального врага не было, как кстати и сейчас. Поэтому штаты расслабились. Когда 10 лет назад говорили что Америка рухнет. то никто это всерьез не воспринимал. Но тут пошли финансовые колизии. В принципе общемировая система, в ее нынешнем виде, могла бы еще работать еще очень долго. Но тут вмешался Китай. Китай первоисточник грядущего общемирового кризиса, а затем и войны.
Ерунду не пишите. Первоисточник прошлых, нынешних и грядущих кризисов - светлозарный Пиндостан, Цитадель Демократии и Либерастии. Китай лишь нарушил баланс сил, с точки зрения обратно того же Пиндостана.
СкромныйГений27.11.11 02:34
> mcf
> 250746
Это американский штамп про калашникова. Он идет из клипа в клип, когда они сравнивают свои М с АК. В реальной войне куда пойдет третья пуля уже все равно. Меня вообще умиляет отношение к боевому оружию, как к охотничьему. как там Михалыч говорил - Кучно пошла.
А меня умиляет, что вы думаете будет война НАТО против России. Такого не будет никогда, ибо это гарантированное поражение любой из сторон.
Поэтому важны не многочисленные дешевые винтовки, а малочисленные, надежные, точные, со всеми прибамбасами.
если уж зашла речь про холивар Nato vs Россия, то помимо очевидных косяков американской армии, есть ещё один очень важный фактор который отличает нашу армию от америкосовской. И это - БОЕВОЙ ОПЫТ ВЕДЕНИЯ МИРОВЫХ ВОЙН КАК НА СВОЕЙ ТАК И НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ. У америкосы никогда не сталкивались с серьёзным противником в открытую. А у нас опыта хоть отбавляй, воевали почти со всем миром.
mcf27.11.11 02:39
> Ankor
Эмм... Как показала практика применения морской пехоты США в Афганистане - морпехи предпочитают оружие с достаточной мощностью, чтобы с большей вероятностью вывести противника с одного попадения, поэтому многие ходили в патрули с Калашами под 7,62 вместо М-4.
Видимо они считают точность АК достаточной.
Знаете, вот меня сейчас лично распирает от неудобоваримого приема пере....ть в какой нибудь объект. То, что они там себе считают, это все правильно, но, то, что вы делаете из этого неправильные выводы это неприемлемо. Это МЯГКО говоря. Все, устал, досвиданья.
Ankor27.11.11 02:49
> CapsLock1981

"С начала 90-х США не закупили для своих сухопутных войск ни одного танка, списав более 10 тысяч старых танков. Средний возраст авиатехники превысил 20 лет."

Финансовый кризис в США начался с начала 90-х годов? Может 20-ти летний отказ от массовых закупок новой техники связан не с развалом СССР, а с чем-то другим? Да, после 91-го года (нет СССР, появились недогосударства СНГ с Прибалтикой вкупе) американской военщине можно было и немного расслабиться, но не такой же огромный срок! Может тогда что-то стало известно такое, что должно произойти в ближайшем будущем (относительно сегодня), от чего армия не спасёт, и они просто этого ждут? А зачем перевооружать огромную армию новой техникой, если её нынешнего состояния вполне достаточно для решения сегодняшних задач, а завтра она уже не понадобится?

На мой взгляд, тут не ожидание какого-то кризиса, а:

1) Союз развалился - бюджет армии стали резать, саму армию - сокращать. Финансирование многих программ перевооружения было приостановлено или сокращенно.

2) В условиях сокращения финансирования и исчезновения реальной военной угрозы у руля американской военной промышленности встали "эффективные менеджеры" ориентированные на увеличение прибыли, плюс процент попила буджета тоже возрос. В результате к программам, зангувшимся из-за снижения финансирования, добавились программы, загнувшиеся из-за срывов сроков, увеличения стоимости и тд.. А те, которые не загнулись, высасывают кучу денег.

3) На это наложилось то, что с конца 90-х армия США постоянно участвовала в военных действиях. В результате износ значительной части техники.

Тут недавно выяснилось, что некоторые флотские Ф-18 уже практически выработали ресурс планера, хотя сделали чуть больше половины летных часов предполагаемого ресурса. Оказалось их ресурс указан производителем исходя из того, что вылеты будут проводится с минимальной нагрузкой (две ракеты воздух-воздух), а не с кучей бомб и возможно подвесными баками (и что садится будут зачастую с теми же бомбами не найдя целей).

4) Также большую роль играет то, что армия США во многом точилась на противодействие армии СССР в Европе. Нынешние же конфликты, в которых США уже участвует, требуют другой техники, на которую идут большие деньги, но которая зачастую оказываются заточены под только один конфликт - теже МРАПы прекрасно себя показавшие в Ираке, с его хорошей дорожной сетью, оказались слишком тяжелыми и слабо проходимыми для Афганистана.

Ankor27.11.11 02:58
> mcf
М16 появилась, как современная альтернатива полуавтоматической винтовке M1,...
Забудте про М-16 в войсках США - практически везде ее заменила или вскоре заменит М-4 (кроме оружия для марксменов, но в этой нише М-16, как и М-14, надо сравнивать с СВД).
Sargas27.11.11 11:31
Ога, порадуемся, аналог АК-74 в пендостане заменяют на аналог АК-74УС! М-4 такая-же кастрация М-16 как и Ксюха - от АК-74. Механизм - тот-же. Пороховые газы всё так-же бъют в переднюю стенку затворной рамы, засирают и заклинивают боёк. Ствол - короче. Причём ВСЁ произодство фирмы Кольт уже давно вынесено в Мексику - так выгоднее.
Как русский - я этому действительно рад.
Сказки про плохую кучность АК действительно имеют под собой реальную основу. НО. АК имеет худшую чем у М-16 кучность при стрельбе очередями. Кучность при стрельбе одиночными - сравнима. А то что АК трясёт при стрелбе очередями - тут уж выбирайте - либо у вас хорошая кучность, либо - газовый двигатель сделан с запасом, чтобы выдирать из патронника на милиметр большего чем патрон размера (чтоб влезали ЛЮБЫЕ патроны - грязные, мятые, китайские..) раздутую при выстреле гильзу. Либо - мягонько в руках лежит, либо - надёжность. Вот и выбирайте. На выбор кстати есть ещё лафетная схема АН-94 и сбалансированый АЕК-971.
Да, на выбор есть ещё Хеклеровские автоматы, которые успели прославиться (G-3) тем что как часы работают под патрон немецкого пр-ва, но давятся 5,56 НАТО любой другой страны происхождения...
Mofack27.11.11 12:06
небольшое уточнение.
G-3 есть образец той вещи, что сравнима по надёжности с АК.
а вот G36 совсем другое дело. немцы совсем "не знают", как их автоматы попадают в руки антинародных режимов Ливии и Грузии.
gekkon27.11.11 13:31
> 250746
gekkon
Я просто пытаюсь показать абсурдность Ваших предположений. Для заявленных Вами целей есть другие средства, как минимум подствольник.
Не всегда этот подствольник есть под руками. И вообще, учите матчасть

АК-74

Дальность стрельбы составляет:

По одиночным наземным и воздушным целям — 500 м;По наземным групповым целям — 1000 м.

По каким воздушным целям предполагается стрелять из АК-74? Очевидно, что это легкие вертолёты. Стало быть, есть возможность поразить их, но не одной пулей, а кучной очередью

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Начались поставки газа на внутренний рынок России с нового месторождения в ЯНАО
» Hill: республиканцы предупреждают, что больше не будут оказывать помощь Украине
» КНДР направит в Россию представительную делегацию на Всемирные игры дружбы
» Путин на съезде РСПП: Пересмотра приватизации в России не будет
» Китай ответит на размещение американских ракет на Филиппинах — Минобороны КНР
» СМИ: Британия передаст Украине высокоточные управляемые бомбы Paveway IV
» Вьетнам не признает запреты Китая на вылов рыбы — МИД
» NYT раскрыла число ракет ATACMS, которые передали Украине

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"