Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2024 года № 309 "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"
Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Состояние потребления сегодня
23.11.14 23:04 Экономика и Финансы
Состояние потребления сегодня

C ростом благосостояния в западных странах локомотив потребления не только не замедляет ход, но, наоборот, разгоняется ещё больше. В 2003 году в США было больше частных автомобилей, чем зарегистрированных водителей, при этом высоким спросом пользовались спортивные модели, потребляющие большое количество бензина. Площадь новых зданий, построенных в 2002 году, стала на 38% больше, чем в 1975, несмотря на то, что среднее количество людей, проживающих в каждом доме, снизилось. Сами американцы тоже стали крупнее, причём настолько, что возникла целая индустрия с многомиллиардным оборотом, направленная на удовлетворение запросов "больших" американцев, обеспечивающая их негабаритной одеждой, особо прочной мебелью и даже безразмерными гробами.


Мировой "потребительский класс" включает примерно 1,7 млрд. чел., то есть около четверти населения земного шара; в Китае и Индии он составляет примерно 16% общества, в Европе – 89%, но есть везде и именно он доминирует в культуре (поэтому нам показывают роскошь и потребление, а не труд и талант). Принадлежность к нему определяется годовым доходом около $7000 с учётом паритета покупательной способности. Его члены живут не в своей локальности, а в "мировой деревне": они пользуются телефоном, телевидением, компьютером и Интернетом, и, соответственно, вбирают ту культуру и те идеи "общества потребления", которые затем распространяют вокруг как стандарты "нормальной жизни". Правда, в 29-млн-ом городе Сан-Паулу (с пригородами), где около 45% населения ютится в кварталах нищеты, холодильник есть примерно в 40% домохозяйств, водопровод и канализация – в 48%, телевизор – в 85%, так что влияние потребительских идей намного шире собственно потребительского класса и охватывает большинство тех, кто хочет вырваться из бедности.


Интенсификация потребления привела к росту расточительного использования сырья и в 1990-2000-е годы свела на нет все успехи в уменьшении ресурсоёмкости, экономии и пр. С 1960 по 1995 год объём используемых в мире полезных ископаемых вырос в 2,5 раза, использование металлов увеличилось в 2,1 раза, древесины – в 2,3 раза, а синтетических материалов, в том числе пластмасс – в 5,6 раз. Увеличение потребления сырья всегда опережало рост численности населения и продолжалось даже тогда, когда в глобальной экономике произошли определённые изменения и появились такие новые отрасли в сфере обслуживания, как телекоммуникация и финансы, которые не настолько материалоёмки, как обрабатывающая промышленность, транспорт и другие ранее доминировавшие отрасли промышленности. Например, потребление металлов удвоилось несмотря на то, что металлы стали играть много меньшую роль в создании материальных ценностей: в 2000 г. для того чтобы произвести продукции на $1 глобальная экономика использована на 45% меньше металла, чем в 1970-м году.


При этом в силу разделения мир-экономики на центр и периферию потребление любого сырья организовано так, что добыча происходит в бедных, развивающихся странах, там остаётся искорёженная земля, лунный ландшафт, отравленные воды и т.п. Потребление же сырья – в странах развитых, им и достаётся вся связанная с этим польза. Деньги вырученные за сырьё, питают местный потребительский класс и не достаются беднякам; он же следит за тем, чтоб страна, не дай бог, не сошла с пути сырьевого развития (с роли сборочного цеха, цеха по пошиву одежды и пр.), сие местным элитам невыгодно.


Отсутствие глобальной угрозы коммунизма и противовеса в виде плановой экономики позволяет корпорациям сокращать те скромные меры по вторичному использованию ресурсов, которые были приняты в 1970-80-е годы. Вообще-то производство товаров и услуг на 70-80% может быть независимым от производства сырья, так как все его виды восстанавливаться из отходов, а их за 50 лет "общества потребления" накопилось в развитых странах столько, что могут рассматриваться как месторождения бумаги, пластика, редких и цветных металлов и т.д.


Сейчас на долю вторичной меди приходится только 13%, в 1980 году – 20%; зачем восстанавливать если проще купить на рынке? механизм экономического и силового давления на добывающие страны давно отработан. Из переработанных источников сейчас поступает около 50% исполь зуемого свинца (в 1980 г. – 62%), треть алюминия, стали и золота, 19% цинка (в 1980 году – 39%, 48%, 53% и 27%). Развитые страны могут себе позволить содержать инфраструктуру комплексной переработки мусора, но не делают этого, городские отходы проще вывезти или захоронить. Из 24 стран Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), кто предоставляет соответствующие данные, в среднем отправляет на переработку только 16% городских отходов, половина стран перерабатывает менее 10% отходов.


Изготовление бумаги из вторсырья выросло очень незначительно, с 20% в 1921 году до 38% сейчас. Если сравнить этот тренд с ростом потребления бумаги, то оказывается, что именно сейчас количество непереработанной бумаги больше, че6м когда-либо. Если эта тенденция сохранится, на планете не останется лесов, при этом для получения образования и нормального общения с другими людьми в среднем нужно потреблять 30-40 кг бумаги на человека в год (в Индии – 4 кг, в США – 570 кг).


Рост обособленности людей, индивидуализм, также способствуют большему потреблению, а необходимость заработать дополнительные деньги на потребление ещё больше разобщает людей, отталкивает их друг от друга – получается замкнутый круг, в котором крутятся жители развитых стран. В результате роста доходов, урбанизации, уменьшения числа членов семьи среднее число людей живущих вместе под одной крышей, сократилось в 1970-2000 г. с 5,1 до 4,4 в развивающихся странах и с 3,2 до 2,5 в промышленно развитых, в то время как общее число домашних хозяйств возросло. Для возведения кажлого нового дома необходимы земля и стройматериалы. Кроме того, экономия за счёт коллективного использования воды, энергии, уборки мусора, бытовой техники, хозпринадлежностей и т.п. тем хуже выражена, чем меньше людей живёт в доме. Американец, живущий один, расходует всего этого на 17% больше, чем семья из двух человек, последняя – на 23% чем семья из трёх человек и т.п.


Параллельно потреблению растёт образование отходов. Средний житель любой из стран ОЭСР в 2002 году производил 560 кг городских отходов на человека в год, что в 1,8 раза больше чем в 1995 году, сейчас эта тенденция сохранилась. В 2002 году средний норвежец (а эта страна один из лидеров во вторичной переработке мусора) производил 354 кг отходов, что на 7% больше, чем в предыдущий год, правда доля переработанных отходов выросла на те же 7%). При этом средний американец производит на 51% больше отходов, чем житель любой другой страны ОЭСР, а доля переработанных отходов не растёт с 1995 года.


Рост потребления, естественно, ведёт к деградации "живого покрова планеты" - биосферы. Все мировые экосистемы под натиском человека сжимаются как шагреневая кожа, уступая место жилой застройке, фермерским хозяйствам, торговым площадям, заводам и фабрикам и, главное, свалкам и бэдлендам. Сейчас слой морских водорослей сокращается на 0,01-0,02% в год, тропические леса – на 0,8%, улов морской рыбы – на 1,5%, площадь водно-болотных угодий суши – на 2,4%, мангровых лесов – на 2,5% ежегодно. Положительная тенденция отмечена только в зоне умеренных и бореальных лесов, которые возрастают на 0,1% за счёт лесопосадок в развитых странах.


Gary Gardner, Erik Assadourian, Radhika Sarin, 2004. The state of consumption today// State of the World 2004. Worldwatch Institute. NY: W.W. Norton & Company. 245 pp. [русский перевод есть в сборнике "Россия в окружающем мире. 2004". М.: изд-во МНЭПУ. С.180-208].


Иными словами, анализируя динамику глобального потребления сегодня (это название статьи), чётко видишь два варианта. Или глобальный капитализм выполнит свои лозунги про рост потребления в странах периферии до уровня развитых стран: бедняки перемрут, средний класс расширится, и все будут жить если не как в Европе, то как в Турции с Южной Кореей. Тогда будет глобальная экологическая катастрофа – все леса, луга и ресурсы океана уйдут на пропитание этих граждан, на изготовление для них домов и машин, а природных сообществ не останется вообще.

Второй вариант – будут не лозунги а реальность: существующие перекосы в потреблении, воспроизводящие бедность и нищету, будут только расти и шириться, что с учётом возрастающей связности мира приведёт к мировой революции. Затем индивидуальные формы потребления будут радикально заменены на общественные – метро и трамваи вместо автомобилей, компьютерные станции вместо персоналок, изделия живущие практически вечно, как фотоаппарат Зенит-Е и холодильник "Зил", вместо того что ломается через полгода. Я всецело за второй вариант.

 

Аяврик24.11.14 08:54
-- ........чётко видишь два варианта. Или глобальный капитализм выполнит свои лозунги про рост потребления в странах периферии до уровня развитых стран: бедняки перемрут, средний класс расширится, и все будут жить если не как в Европе, то как в Турции с Южной Кореей. Тогда будет глобальная экологическая катастрофа – все леса, луга и ресурсы океана уйдут на пропитание этих граждан, на изготовление для них домов и машин, а природных сообществ не останется вообще.
Второй вариант – будут не лозунги а реальность: ссылка , будут только расти и шириться, что с учётом возрастающей связности мира приведёт к мировой революции. Затем индивидуальные формы потребления будут радикально заменены на общественные – метро и трамваи вместо автомобилей, компьютерные станции вместо персоналок, изделия живущие практически вечно, как фотоаппарат Зенит-Е и холодильник "Зил", вместо того что ломается через полгода.

Второй Вариант - чистейший Лозунг, а не Реальность.
Если ввести коэффициент сознательного Авторского искажения Действительности (а, как известно, ПолуПравда хуже откровенного Вранья!), то оба эти"чётко видимые" Варианта будут представлены пропорцией 90:10
(где 90 - это пропаганда)
.....................................

по сути Первый Вариант - так или иначе, но Осуществляется, а вот второй - буйная фантазия (причем бессвязная - в которой компьютерные станции сосуществуют с фотоаппаратами Зенит-Е)
поэтому будет не то и не это, а Другое - Первый Вариант подстроится под Новые Требования, а Лозунги останутся Лозунгами

Регресса не будет - будет корректировка Прогресса под изменившиеся условия не более - и не менее - того

P.S.
и, эта... никакой мировой революции не будет (можно попусту не возбуждаться некоторым)

sweetysnake24.11.14 10:19
> Аяврик

P.S.

и, эта... никакой мировой революции не будет (можно попусту не возбуждаться некоторым)

Конечно не будет, так как те силы, кто организовывают революции, они и есть глобальный капитализм.
Главный Злодей24.11.14 15:07
C ростом благосостояния в западных странах локомотив потребления не только не замедляет ход, но, наоборот, разгоняется ещё больше. В 2003 году в США было больше частных автомобилей, чем зарегистрированных водителей, при этом высоким спросом пользовались спортивные модели, потребляющие большое количество бензина
Гм. Может, они уже перешли на виртуальное потребление? Например, товар за проплату списывается с прилавка прямо в металлолом, но по бумагам идёт, как будто его кто-то купил? А проплачивают вливатели печатного бабла, дабы, сколько возможно, поддерживать движение денег.
_STRANNIK24.11.14 16:15
Аяврик, RU
...................................
Вы, как поборник первого варианта почему то скромно не стали комментировать это -"Тогда будет глобальная экологическая катастрофа – все леса, луга и ресурсы океана уйдут на пропитание этих граждан, на изготовление для них домов и машин, а природных сообществ не останется вообще."
Экономика помойки обречена (по совершенно объективным причинам). И переход к экономике бережливости - просто вопрос времени (процесс уже пошел).
В статье как мне кажется есть фактическая ошибка - "Принадлежность к нему определяется годовым доходом около $7000 с учётом паритета покупательной способности" . Скорее $70000.
т-кк24.11.14 16:47

Да ладно, всю нашу биомассу можно запихнуть в мизерный объём, при этом выделив на кажного индивида гигантских сто кубов жизненного пространства.
.
Не надо плесенью по поверхности расползаться и будет нам счастье.
Наставить десяток кубиков в Сахаре, заодно и согреемся. Мир, дружба, жвачка.
Аяврик24.11.14 17:56

2 _STRANNIK

-- Экономика помойки обречена (по совершенно объективным причинам). И переход к экономике бережливости - просто вопрос времени (процесс уже пошел).

именно по ЭТОЙ причине и была аврально свернута Общенародная Планово-Убыточная Экономика СЭВ
Вы этого разве не заметили?

по количеству и скорости перевода добра в дерьмо АнтиКапиталистический Вариант - поборником которого Вы являетесь - переплюнул Первый Вариант так, как что хоть стой, хоть падай - суметь так умудриться (леса, луга и ресурсы материала переводили больше всех вместе взятыми, а ни жратвы, ни автомобилей ни домов на выходе дефицит побороть не могли - всё в трубу)

так что не надо на Первый Вариант напраслину катить по поводу "природных сообществ не останется" - как раз по части эффективности и глубины переработки ресурсов у него как не было, так и нет альтернативы

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ СВОЮ ПОЗИЦИЮ - "поэтому будет не то и не это, а Другое - Первый Вариант подстроится под Новые Требования, а Лозунги останутся Лозунгами"

Настасья24.11.14 19:40
> Аяврик

по количеству и скорости перевода добра в дерьмо АнтиКапиталистический Вариант - поборником которого Вы являетесь - переплюнул Первый Вариант так, как что хоть стой, хоть падай - суметь так умудриться (леса, луга и ресурсы материала переводили больше всех вместе взятыми, а ни жратвы, ни автомобилей ни домов на выходе дефицит побороть не могли - всё в трубу)

Про еду и дома вы загнули. И нужен не личный автомобиль, а возможность перемещения, что решалось железнодорожным, воздушным, надземным, подземным и водным транспортом. И на заметочку, здравоохранение, жилье, образование - это тоже потребление. И судя по тому как стремительно оно исчезает, весьма дорогое.

И как подстроится? После того как "Золотой миллиард" уморит две трети населения и сам помрет от ожирения?

_STRANNIK24.11.14 19:51
Аяврик, RU
"АнтиКапиталистический Вариант - поборником которого Вы являетесь..."

Ваши измышления насчет того чьим я являюсь поборником - не более чем Ваши измышления.
Капитализму больше ста лет. А идеология безудержного потребления/производства - в основном плод последних лет так 20 . И как не странным это может показаться , но это результат гипертрофии финансового сектора в этой экономике. И неолиберальной модели.
Рост производства уже давно идет ради самого роста (как любому наркоману надо постоянно увеличивать дозу). Качество товаров ( и главное срок их службы ) стремительно ухудшается. А за прогресс все больше выдают рост абстрактных показателей. Мой компьютер (двухядерный) вполне меня удовлетворял , как и мобильник. Причем компьютер потреблял 120вт., а мобильник работал неделю на одной зарядке.
Мощность потребления ( в среднем) за последнее время выросла вдвое (компьютер) и втрое (мобильник - айфон).
В масштабах планеты - огромные цифры. И все (на 80%) уходит на игры и просмотр фильмов.
При сохранении этой тенденции (на рост потребления и уменьшение срока службы вещей) никаких ресурсов не хватит. Тем более если "золотой миллиард" распухнет до двух.
Главный Злодей24.11.14 22:24
Тем более если "золотой миллиард" распухнет до двух.
Да нет уже никакого "золотого милиярда", на самом деле. Его остатки скуксиваются и скукоживаются. А весь рост мощности, как ни парадоксально, идёт не на "рост потребления", а на рост пропаганды того, что "миллиард" здравствует и процветает. Реклама жрёт и светит больше, чем собственно само потребление. Картина в некотором роде сюрреалистична: на каждом шагу и углу вопится об товарах и услугах для успешных людей - а вокруг бродят только вэлферовцы и не могущие найти работу граждане, которые если что из рекламируемого и могут себе позволить, то разве что самое дешёвое и в кабальный кредит. Но они видят вокруг не толпы себе подобных, а перекрикивающую всё и вся рекламу и пиар, и это заставляет каждого думать, что не вокруг что-то не так, а лично он лошара и неудачник, один среди немногих, и именно в этом его проблемы - и поэтому о бунте не задумываются.
т-кк25.11.14 02:17

Тем не менее спрос на нефть, металлы. уголь, сырье, драгметаллы падает.
Парадокс, однако, фантиков напечатано триллионы триллионов, но владельцы их предпочитают воевать, надувать отдельно взятые пузыри, роскошествовать, просто играться в бумажки, в то время когда решать и решать инфраструктурные, жилищные вопросы, образование, медицина, наука... - наращивать объём культуры в её самом широком смысле.
novl200025.11.14 07:32
Под одну гребенку весь мир подвели, ой , виноват, под две!
Я вот тоже вчера про папуасов современных читал. Ага. А позавчера про айнов.
Что у тех, что у других. Стремительно исчезает их собственная культура. Безвозвратно и неудержимо ИМХО. Сидит значит айн, лет 50. Точит деревянных истуканчиков, поддерживает культуру. Говорит что по-айнски еще помнит. Но вот как береза - забыл.
Культура иба, прежде всего это предметы. Телевизор и интернет очень быстро всех сделает последователями одной культуры.
А папуаасы вот предпочитают в город ехать - жить в трущобах. Лучше говорят, чем в джунглях, по-старинке. Да и как по старинке...вся одежда, инструменты, двигатели. Да что там, дедко старый говорит что от их культуры ничего не осталось. Беззубые женщины с ним не согласны. Машут гривами. Или согласны, не понять. У них женщины, для родов. Должны молчать. ЧуднО)))
Anthrax25.11.14 09:04
> novl2000
Я вот тоже вчера про папуасов современных читал. Ага. А позавчера про айнов.
Что у тех, что у других. Стремительно исчезает их собственная культура. Безвозвратно и неудержимо ИМХО. Сидит значит айн, лет 50. Точит деревянных истуканчиков, поддерживает культуру. Говорит что по-айнски еще помнит. Но вот как береза - забыл.
Культура иба, прежде всего это предметы. Телевизор и интернет очень быстро всех сделает последователями одной культуры.
А папуаасы вот предпочитают в город ехать - жить в трущобах. Лучше говорят, чем в джунглях, по-старинке.
Ну и нахрена такая культура? Не надо путать культуру с идиотизмом. У нас тоже есть национальные костюмы, зодчество, и т.п. Однако в национальной одежде мы не ходим, деревянными ложками не пользуемся - получается, мы тоже свою культуру безвозвратно теряем? Да нифига. Современная одежда практичнее, металлические ложки удобнее, квартира удобнее пещеры или хибары в джунглях. Что там из той культуры нужно сохранять? И главное, с чего вы взяли, что все это культурное наследие не сохраняется? Есть много людей - любителей старины. Они вручную выпиливают тех же истуканчиков, деревянные ложки, хотя все можно уже на 3D принтере забабахать. Всегда будут люди, которым это дело будет нравится. Они же и будут старую культуру сохранять, потому что им это нравится. В определенных случаях таких людей можно поддержать грантами или госфинансированием (музея, к примеру), если культурное наследие действительно чего-то значит. Но массово древние культуры поддерживать - это просто глупо, ценность львиной доли наследия старых культур, по большому счету, просто равна нулю.
kotik25.11.14 09:12
Как то все намешено в статье и причины и следствия и вообще не о том. Капитализм главный двигатель потребления. Началом эры потребления можно считать изобретение одноразовый ручки, которая стоила дешево, но была одноразовой. И с тех пор понеслось! Капитализм подхватил эту и дею и понес в массы. Нас искуственно заставляют покупать и покупать, мода, псевдотехнический прогресс, реклама и т.д. Низкокачественные но дешовые товары, которые служат год два и надо покупать новые. Про компьютеры и телефоны даже и говорить не хочется! Новые разработки искуственно сдерживаются для того, что бы постоянно выпускать, что то новое. А ПО идет в тесном сговоре с производителями... Автопом то же не стоит на месте и инженеры тойоты гордятся тем, что смогли достичь таких технических высот, что их детали безупречно работают 7 лет, а потом ломаются.
Капитализм продает, продает и продает, и когда спрос падает, то капиталисты начинают искать способы его повысить. И тут с этим можно бороться только на законодательном уровне! Надо разрабатывать стандарты качества, увеличивать сроки гарантии и сроки службы, надо заставлять производителей делать качественный и долговечный продукт, но тогда нас ждет мощный кризис перепроизводства, который последние годы купировался эрой потребления.
Аяврик25.11.14 09:16
2 _STRANNIK

-- "АнтиКапиталистический Вариант - поборником которого Вы являетесь..."
-- Ваши измышления насчет того чьим я являюсь поборником - не более чем Ваши измышления.

а на что Вы расчитывали после собственных аналогичных инсинуаций? ("Вы, как поборник первого варианта почему то скромно не стали комментировать ...")
или Вы право разбрасываться измышлениями в адрес других за собой скромно монополизировали?!
: ))

что посеешь - то и пожнешь (повода и примера не подавайте - и меньше будете объектом измышлений)

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ В ТРЕТИЙ РАЗ СКАЖУ ТО, ЧТО СКАЗАЛ: "будет не то и не это, а Другое - Первый Вариант подстроится под Новые Требования"
(и, эта... никакой мировой революции не будет)
2 Настасья

-- хоть стой, хоть падай - суметь так умудриться (леса, луга и ресурсы материала переводили больше всех вместе взятыми, а ни жратвы, ни автомобилей ни домов на выходе дефицит побороть не могли - всё в трубу)
-- Про еду и дома вы загнули.

зачем мне что-то загибать? ради чего?!

для тех, кто ЖИЛ в СССР и, при этом, ещё в ТВЁРДОЙ памяти находится, никаких невероятных откровений в моих словах нет
за 70 лет Советской Власти "квартирный вопрос" стал притчей во языцех советских граждан, а все битвы за урожай закончились принятием исторической "Продовольственной программы"
для тех, кто не жил в СССР (или из твёрдой памяти выжил) - то по поводу самокритичной оценки ситуации с переводом добра в дерьмо (ресурсо- и энерго НЕэффективности общенародного убыточного хозяйствования) советской экономикой - специальная справка Высшей Инстанции - съездов КПСС и пленумов ЦК - ссылка

ничего придумывать не надо

Ril25.11.14 09:29
> Аяврик

за 70 лет Советской Власти "квартирный вопрос" стал притчей во языцех советских граждан,

Сразу вспомнил, насколько поднялась популярность Горбачева в 1985, когда тот заявил, что КПСС обеспечит каждую советскую семью отдельной квартирой - но к 2000 году. Хотя помню и издевательское от стариков "Тьфу. П...ун."

Bohrmeister25.11.14 10:43
Рыночная экономика не знает об ограниченности ресурсов.
Так что вариантов нет. Мультик "Валл-и" станет реальностью.
Выживут только тараканы.
Размышлизм25.11.14 20:52
Заклинаний произносится много, а системный кризис со двора не уходит. Видимо заклинания не правильные или заклинатели дистрофики.
Настасья25.11.14 21:16

Ril

Сразу вспомнил, насколько поднялась популярность Горбачева в 1985, когда тот заявил, что КПСС обеспечит каждую советскую семью отдельной квартирой - но к 2000 году. Хотя помню и издевательское от стариков "Тьфу. П...ун."

При росте городского населения в 1,5 млн. в год среднее число ввода квартир 1,3 млн. в год. Так что популистское высказывание Горбачева не такое уж и популистское. Сейчас вводят 0,7 млн. в год. К слову о переводе ресурсов, строительство водопроводных сетей сократилось в 7 раз.

PS Самое заказываемое жилье сейчас - квартира-студия без перегородок и с совмещенным санузлом с ванной в 1,5 метра общей площадью 24 квадратных метра.

darkace26.11.14 07:23
Аяврик в своем репертуаре. Как всегда первый и с выс...(скажем помягче)...сказыванием (отрицательным) под темой, которая ему кажется страшно опасной. Даже думать не моги!
Аяврик. С чего вдруг вы решили, что у текущей системы возможности к адаптации сколько-нибудь развиты? Текущая система весьма слаба в прогнозах. Отдельные ее винтики могут быть как угодно сильны в них, но в системе в целом даже тогда, когда прогнозы показывают, что скоро жопа и надо что-то менять, что-то менять НЕ ВЫГОДНО для каждого винтика, а договариваться не принято потому, что понятно, всегда найдется кто-то, кто договариваться не захочет и срубит барышей. Таким образом, система реагирует только на текущую ситуацию. Вот когда нефть дешевая совсем кончилась, тогда и стали шевелиться (через, например, кризис автопроизводителей в штатах), а до этого гребли бабло лопатой. Сейчас и дорогая заканчивается, начинают, например, шевелиться с электромобилями, но... покупают их только высший-высший класс, т.к. тем, что с доходом в 70к в год, они не доступны. При этом, пока не появилась (не рыночными методами) Тесла, обычные производители забивали на тему очень тщательно.
Напротив, система с централизованным планированием (по крайней мере в стратегических областях) по определению более адаптируема при некоторых условиях. Вопрос всего-лишь в том, как обеспечить эти условия, главное из которых приемлемый уровень вменяемости управления. СССР не такой уж показатель для того, что предложено в этой статье, т.к. СССР начал сильно отступать от многих принципов.
Аяврик, вы (впрочем, как и многие) - жертва бинарного мышления. Вы решили, что СССР - зло и только. А вслед за этим решили, что идея - зло. В СССР было много недостатков, но и достоинств немеряно. Картинка многомерная, хотя вы ее предпочитаете рассматривать не в одномерном варианте даже, а в бинарном. А идея (кривоватой реализацией которой пытались сделать СССР) еще более многомерна.
Alanv26.11.14 07:55
> Настасья

Ril

Сразу вспомнил, насколько поднялась популярность Горбачева в 1985, когда тот заявил, что КПСС обеспечит каждую советскую семью отдельной квартирой - но к 2000 году. Хотя помню и издевательское от стариков "Тьфу. П...ун."

При росте городского населения в 1,5 млн. в год среднее число ввода квартир 1,3 млн. в год. Так что популистское высказывание Горбачева не такое уж и популистское. Сейчас вводят 0,7 млн. в год. К слову о переводе ресурсов, строительство водопроводных сетей сократилось в 7 раз.

PS Самое заказываемое жилье сейчас - квартира-студия без перегородок и с совмещенным санузлом с ванной в 1,5 метра общей площадью 24 квадратных метра.

Ну так из ваших цифр получается, что в России (с населением в 2 раза ниже СССР и почти закончившимся переездом в города) - должно хватать ВООБЩЕ с огромным запасом, ибо на квартиру пусть по 2 человека это за 10 лет - 14 млн. В РФ столько не росло вообще, точнее население то падало, то стояло на месте и только-только начало расти.

Кстати, не помню городских домов БЕЗ ВОДОПРОВОДА. Стало быть может новые сети и не нужны - уже все нужные есть? Другое дело, что старые менять надо - это да...

И что-то не верится мне про "заказываемые" студии. Ибо посмотрев на любой план новых домов, там студий - весьма немного. Хотя, в принципе, ничего против таковых не имею - для молодёжи и дешево, и можно уже жить отдельно.

iDesperado26.11.14 08:18
> darkace

Напротив, система с централизованным планированием (по крайней мере в стратегических областях) по определению более адаптируема при некоторых условиях. Вопрос всего-лишь в том, как обеспечить эти условия, главное из которых приемлемый уровень вменяемости управления. СССР не такой уж показатель для того, что предложено в этой статье, т.к. СССР начал сильно отступать от многих принципов.

ну и что же план не показал адаптируемость в китае ? или вьетнаме ? или восточной европе ? ну хоть где-то, возможности то проявить себя у плана было вагон. везде план свернули примерно с одним и тем же результатом - цифры производства зашкалили за все разумное, а толку от груды хлама сходящего с конвейеров никакого. в СССР план наадаптировался до того, что уже половину сх техники планеты выпускал, а толку для страны никакого, просто растрата бестолку ресурсов.

Аяврик26.11.14 08:55
2 darkace

-- Аяврик в своем репертуаре.

darkace в своем репертуаре........

-- С чего вдруг вы решили, что у текущей системы возможности к адаптации сколько-нибудь развиты?

этому свидетельствует вся История "Капиталистического Проекта" - если Вас не затруднит задуматься о преемственности нынешних "глобальных капиталов" тамошним "старым деньгам", то Вы бы не смогли это не признать
преимущество т.н. "Капитализма" в том, что он не является чем-то "научно разработанным" и - по этому - не руководствуется в своей деятельности какими-то Догмами Идеологического (не Экономического - а Идеологического!) характера

отсюда - вся его "беспринципная" мобильность и приспособляемость к изменяющимся конкурентным условиям его среды обитания
он не по решениям партии или по очередным Ц.У. на текущий момент занимающего место "вождя" живет (воплощая абстрактные Лозунги в жизнь)
..................................

"Капиталистический Проект" не нуждается в руководстве Идеологов (слядящих за его чистотой и борящихся с уклонами и ревизиями и оппортунизьмом и пораженчеством и перерождением одновременно слева и справа)
вот с этого я и решил - совсем не вдруг, а предварительно подумав

-- система с централизованным планированием (по крайней мере в стратегических областях) по определению более адаптируема при некоторых условиях. Вопрос всего-лишь в том, как обеспечить эти условия

всего-лишь?!?!
хорошее дело - "всего-лишь"! какая мелочь.... : )))

даже если "по определению" - какой интересный аргумент! "по определению" - система с централизованным планированием предполагалась ее адептами как более адаптируемая, то РЕАЛЬНОСТЬ опровергла этот аргумент - ибо обеспечить условия, при которых она более, чем Децентрализованная система адаптируема никто нигде никакими средствами не смог
Теория Практикой не подтвердилась...
(могильщики капитализма оказались похоронены самими капиталистами -приспособившимися к новым стремительным изменениям конкурентной среды)

и это факт, мусье Дьюк

-- вы (впрочем, как и многие) - жертва бинарного мышления. Вы решили, что СССР - зло и только. А вслед за этим решили, что идея - зло.

глупость
у меня отношение к Истории моей Родины вполне адекватное и вменяемое (объективное - в меру моего понимания и видения)
СССР был лишь одной из Глав в этой Истории - поучительной главой

идея марксизьма привнесена извне России и привита была насильно - и потому исторический крах этой идеи (и соответствующего Эксперимента в России) не трактуется мною как крах (или катастрофа какая-то) собственно своей Страны, своего Народа
..............

на том историческом этапе, в тех исторических и цивилизационных условиях, которые сложились по итогам Первой мировой войны - СССР был адекватным ответом (в творящемся бедламе адекватным может быть и ненормальность) и конкурентноспособным - т.е. Живучим
на другом историческом этапе, в других исторических и цивилизационных условиях, которые сложились по итогам Второй мировой войны - СССР оказался неадекватным новым вызовам (и его ненормальность стала проявляться на общем фоне устаканившегося Нового Мирового Порядка)

перевод глобальной конкуренции с военно-идеологических рельс на социально-экономические снизовел СССР в положение безнадежно устаревшей Концепции (потому что количество дивизий и идеологический фанатизм перестали восприниматься критериями успешности государства)

-- В СССР было много недостатков, но и достоинств немеряно.

это и ежу понятно
хотя принять аналогичную предпосылку в отношении конкурентов СССР почему-то мысль уже не поднимается (у некоторых)
да - кстати - и в отношении РФ почему-то язык не у всех поворачивается подобное сказать

КОРОЧЕ:
я ведь не из того исхожу "нравится мне" или "не нравится мне" тот или иной общественно-политический строй и экономические принципы хозяйствования
я исхожу из фактических итогов имевшего на наших глазах ЭКОНОМИЧЕСКОГО соревнования двух миров, двух систем, в котором одна система (децентрализованная и беспринципно-плюралистическая) одержала победу над другой системой (централизованной и идеологической) ввиду явного превосходства
по факту, а не по определению

.............................................
невоплощенные в жизнь идеи - т.е. обанкротившиеся идеи - это в моих глазах не сурьёзные аргументы и не доводы
но - по крайней мере - иммунитет у общества, переболевшего этими самыми обанкротившимися идеями, на несколько поколений приобретается

т-кк26.11.14 09:50

iDesperado, все что-то планируют от отдельно взятого Гражданина или какой-нибудь гражданки, до "больших экономических систем".
.
В Союзе была постулирована нерыночная, плановая экономика, как средство от кризисов, значит тресни, но спланируй. Видов планирования полно(Акофф, "Планирование в больших экономических системах"), однако, когда государство впряглось планировать всё от миллионов чугуния, до цвета-фасона-размера-количества трусов, то поневоле свалишься к самому незатейливому - "от достигнутого". В результате чего угодили в мегакризис.
Ныне другая установка: коль рынок, то пусть он сам разбирается с чугунием-трусами, а мы будем планировать макроэкономические показатели. В результате чего .....
.
Надо бы разобраться с этим делом. Только непонятно кому доверить, не экономистам же.
Настасья26.11.14 10:28

Alanv,

Ну так из ваших цифр получается, что в России (с населением в 2 раза ниже СССР и почти закончившимся переездом в города) - должно хватать ВООБЩЕ с огромным запасом, ибо на квартиру пусть по 2 человека это за 10 лет - 14 млн. В РФ столько не росло вообще, точнее население то падало, то стояло на месте и только-только начало расти.

Так и строительство останавливалось ;) Но сейчас жилья примерно 27 кв. м на человека, точнее не помню.

Кстати, не помню городских домов БЕЗ ВОДОПРОВОДА.

А я помню). И даже немного пожила в таком.

Стало быть может новые сети и не нужны - уже все нужные есть?

При уплотнительной застройке, да. Также строители новых микрорайонов стараются присоедиться к старым коммуникациям.

Другое дело, что старые менять надо - это да...

С канализацией еще хуже.

iDesperado26.11.14 11:09
> т-кк

iDesperado, все что-то планируют от отдельно взятого Гражданина или какой-нибудь гражданки, до "больших экономических систем".
.
В Союзе была постулирована нерыночная, плановая экономика, как средство от кризисов, значит тресни, но спланируй. Видов планирования полно(Акофф, "Планирование в больших экономических системах")
я не филолог, мне не понятна связь планов гражданина с термином плановая экономика. я вот сегодня планирую напиться, это не значит, что я функционирую в рамках плановой экономики. и те кто курят план, то же к плановой эконмике имеют мало отношения. просто слово созвучно. суть плановой экономики в том, что гос-ва указывает предприятиям, что в каком колличсетве производить. где брать материал.
т-кк26.11.14 11:37

я не филолог, ... я вот сегодня планирую напиться
Сейчас-то запросто, а в плановой экономике не всегда получалось не только у не филологов, но и у филологов.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Коломойскому* грозит пожизненное лишение свободы
» Самовлюблён и неспособен: словацкий премьер обрушился с критикой на ЕС
» Суд над Трампом отложен на неопределенный срок
» СМИ: Италия предложила Хафтару сделку ради отказа Ливии от работы с Россией
» Замминистра Тимуру Иванову вменяют взятку в миллиард рублей
» Глава Euroclear предостерегла от конфискации российских активов
» AstraZeneca отзывает вакцину от коронавируса из-за судебного иска
» Путин утвердил основы госполитики в области исторического просвещения

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"