Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Следствие попросило арестовать тезку начальника кадрового главка Минобороны
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
ПРОЗОРЛИВЫЙ IwReh. ДЕВЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ. ЧАСТЬ II
02.03.23 04:56 История: факты и документы
Эта часть Пророчеств интересна тем, что в них автор пытается  установить предел целесообразного для России  усекновения Руины. И опасности для нас, связанные с пересечением этого предела. Мне кажется, что эти Уточнения к Пророчествам, как нельзя лучше объясняют сегодня ту неспешность, с которой нами ведётся СВО.

Итак, перечитываем Уточнения к Пророчествам, не забывая, что написано это было девять лет назад. И, снова, оценивая умение автора заглянуть в будущее.

delta

Четыре месяца назад я опубликовал прогноз, который неожиданно для меня вошёл в Top-50 материалов Рунета. Сейчас я решил сделать к нему не уточнения, нет, — прогноз был и остаётся точен, — а, скажем так, раскрывающие поправки. Всё предсказанное остаётся в силе. Просто за четыре месяца прояснилось, как именно оно станет сбываться.

Эффективность проекта «Новороссия» до сих пор снижали две причины. Первая: проект изначально был затеян Ренатом Ахметовым для шантажа и торга с Киевом и с другими олигархами. А теперь он находится в стадии «перехвата управления», и из ахметовского становится (но ещё не стал полностью) кремлёвским. (Причём в ДНР этот перехват управления глубже, чем в ЛНР). Из-за этого возникает фракционная грызня в верхах Новороссии (грубо говоря — ахметовские против кремлёвских), «странные» кадровые перемещения и периодические заигрывания с нацистами.

Вторая. Кажется, в самом Кремле пол-весны и почти всё лето не могли определиться с курсом относительно Новороссии. «Партия войны» боролась с «партией слива». К августу борьба окончилась; Первое лицо решило, что издержки от слива Новороссии больше, чем от курса на её поддержку. Тотчас активизировался «военторг», укропская армия закипела в «котлах» и – voila! — армия Новороссии начала контрнаступление.

Киев оказался перед выбором: тяжёлое поражение сейчас или катастрофическое поражение позже. В лучших национальных традициях выбрали оба варианта, надеясь заменить удачу и мозги упёртостью и жестокостью.

Теперь Порошенко практически обречён. Уже. Прямо здесь и сейчас, 11 сентября 2014 года. Военной победы над Новороссией ему не видать как ушей без зеркала, а без этой победы его растерзают… о, желающие выстроятся в очередь! От выживших правосеков, разьярённых «зрадою генералiв», до окончательно сбрендивших майдаунов. От Матки с косой до МойскогоКала.

Если Порошенко признает военное поражение и остановит операцию, правосеки проволокут его по Банковой за его собственные кишки, намотанные на шею. Если не остановит, «ополчение» (…все понимают, почему я пишу в кавычках?) домолотит оставшиеся укропские части. Благо это удобно: почти всё, что на Украине ещё способно ездить и стрелять, сейчас собрано там, на Востоке. После чего перед «ополчением» вся Украина окажется с раздвинутыми ногами — в военном смысле. Т.е. без воинских частей, способных всерьёз защищать её: всё серьёзное будет смолото на Востоке. И тогда «ополчение» пойдёт на Киев.

Таким образом, у Порошенко нет «хорошего» варианта действий. Вообще. Есть только плохие. При этом не действовать он не может, а действуя — любым образом! – он лишь ухудшает своё положение. Единственный оставшийся шанс: бросить всё прямо сейчас, лететь в Швейцарию и оттуда отрекаться от престола. Но нужно ещё успеть доехать целым до Борисполя… а ведь доброхоты шепнут «Правому сектору», как только пройдёт команда готовить самолёт.

Понимает ли это Порошенко? Думаю, да. Думаю, слухи, что борт №1 в Борисполе держат в постоянной 100% готовности, и там же прямо в аэропорту посменно дежурят экипажи, объясняются именно этим. Таким образом, «ополчению» не придётся свергать киевский режим: это сделают за него, причём раньше, чем «ополчение» дойдёт до Киева. Даже двигаясь с максимально возможной для танков скоростью.

Так выглядит расклад со стороны Киева. А со стороны Москвы?

Полагаю, Москва в курсе о настроениях в Центральной Украине. (Была б не в курсе, была бы дура). Не говоря уж о настроениях в Западной. Поэтому, полагаю, Москва задала себе вопрос: если мы руками «ополчения» разобъём укропскую армию и возьмём Киев, — что мы дальше с ним будем делать?

Что нам делать с Матерью городов русских со свiдомой заразной бл***ью?

Ведь население Центральной Украины (не говоря о Западной) омайденено до полной неадекватности. Оно пылает ненавистью к России. Оно реально думает, что в Европе его ждут зарплаты по 10 000 евро и пенсии по 5 000, и лишь злой Путин не даёт получить им их прямо сейчас. Только злой Путин не даёт им съехать из панельных пятиэтажек в апартаменты Лазурного берега. Оно реально думает, что АТО победоносна и «сепараторам осталось чуть-чуть». Оно считает, что способно жить без России лучше, чем с Россией (или как вариант – способно и дальше пользоваться щедротами России, одновременно пердя ей в лицо).

Поэтому в случае захвата Центральной Украины Кремль не получит ничего, кроме двадцати миллионов двуногого говна. Говна перевозбуждённого, дебильного и агрессивного. Говна, за двадцать три года привыкшего обращаться с государством как с гандоном. То есть — очень «ценного» в качестве подданных.

Потерпев поражение в открытых боях, хохлы перейдут к партизанскому террору. В спины «ополчению» будут непрерывно лететь пули и «молотовы» — в Киеве, в Житомире, в Полтаве… Будут лететь под откосы поезда. Соответственно, в Россию будет потоком идти «груз 200». И идти вниз рейтинг Первого лица. Вопрос «а надо ли это Первому лицу» — риторический.

Потушить эту подворотную какляцкую ярость денежными вливаниями невозможно. Сколько бы ни вложила Россия в захваченные территории, сколько бы ни отстраивала «социалку» и все военные разрушения, как бы ни поднимала хохлам пенсии и зарплаты – это не поможет. Из-за уродства их национальной психологии хохлам всегда будет мало. По определению. Поднимет Россия среднюю зарплату с $380 (…это было при Януковиче; при нынешнем курсе гривны уже меньше $200) до средних российских $800? Тьфу! Ганьба! «Якщо б не москали, в Европи мы бы вже маяли по $8000 !» Пропагандистская отдача, политическая ценность вкладывания ресурсов в хохлятину равны нулю. Хохлятина всё равно не оценит, а вот недовольство россиян («после всего мы опять кормим эту сволочь?!») будет вполне реально.

Но невозможно не только это. Там, в Центральной и Западной Украине, невозможна и денацификация по германскому образцу. Когда в 1945 американцы и русские стали устраивать немцам экскурсии в концлагеря, тыкать мордой в тамошние «аттракционы», насильно показывать хронику в кинотеатрах – немцы были в шоке. Многие плакали. Некоторые падали в обморок. Но когда хохлам показывают кадры сожжённых заживо одесситов, растерзанные тела женщин и детей Донбасса, они не падают в обморок. Они зубоскалят. Они орут: «Так вате и надо! Слава Украине! Хероям слава!..» Немцев ужасали зверства их соотечественников, хохлов они лишь возбуждают.

Таким образом, купить лояльность бандеровской биомассы невозможно. Невозможно её и «перевоспитать». Её можно только истебить физически или изгнать из страны.

Но каковы издержки второго варианта – изгнать или истребить миллионы людей украинцев? И сколько придётся истребить? Германии за исцеление от фашизма пришлось заплатить процентом жизней, который в пересчёте на население Неньки даёт примерно шесть миллионов. Полагаю, у России нет ни желания, ни возможности устроить геноцид на шесть миллионов персон. (Даже персон, 100% заслуживающих этого). У неё просто нет репрессивного аппарата нужной эффективности и масштаба. В принципе он есть у неё, репрессивный аппарат, — чечены, прошедшие концлагерь в Чернокозово, могут подтвердить, – но не такой, чтоб в приемлемый срок переработать шесть миллионов. Тупо не хватит исполнителей с, эээ… необходимой подготовкой.

Даже Сталин вынужден был пойти на попятную, когда ему доложили число сотрудничавших с немцами на Западной Украине. Он понял, что если применить к Бандерложью советские законы, как они есть, регион просто обезлюдеет. И тогда расстрел для бандервы были заменен длительными сроками заключения – едва ли не единственный пример смягчения, а не ужесточения сталинских наказаний. (Сейчас мы пожинаем плоды тогдашнего «милосердия» вождя. Возможно, вычистить регион и заселить заново имело бы смысл. Сейчас это сберегло бы нам остальную Украину…) Так вот, в случае разгрома укропской армии и захвата Центральной Украины кремлёвское Первое лицо окажется примерно в положении Сталина – но не располагая государственным аппаратом сталинского качества. И значит, меры, невозможные тогда, будут тем более невозможны сейчас.

Я размышлял над вариантом «два-лайт»: ГДР. Государство, формально отдельное от суверена и не входящее в его состав, но «сидящее» на его штыках и не нуждающееся в лояльности подданных. Размышление показало: в Украине и этот вариант невозможен. В ГДР он состоялся после физической гибели многих миллионов, заражённых нацизмом, в затяжной войне, да и сталинский СМЕРШ и НКВД не теряли времени в Восточной Германии. А сейчас у нас нет ни того ни другого, и затяжная война с Украиной – последнее, что нам нужно. Верно? Значит, не проходит и ГДРовский вариант. Для него в Украине слишком много готовых стрелять из-за угла и слишком мало раскаявшихся…

Что же делать?

То, что я писал в прошлой «простыне». То, что предписывает великий Сунь-Цзы: чётко разделить желаемое и возможное, признать невозможность невозможного и не пытаться его достигнуть. Применительно к Украине это значит — признать, что Центральная Украина и Киев для Русского Мира потеряны. В обозримом будущем, во всяком случае. Как бы ни было тяжело это признавать. (Не фиг было 23 года клювом щёлкать!)

Отбросить бессмысленные лозунги-химеры типа «нам нужна единая пророссийская Украина». Смысла в них столько же, сколько в «единой пророссийской Альфе Центавра». Нужна-то она нужна… и что с того? Мне вот прям щас нужны яхта Oceanco в Карибском море и три-четыре голых старшеклассницы на борту. Во как нужны! Но от их нужности у них не прибавится реальности… Итак, надо признать, что Центральная Украина – потерянный ломоть. Из-за проср**нных 23-х лет там выросло потерянное пробандеровское поколение, и нужно или быть готовым физически избавиться от этого поколения, — имея на то и волю, и возможности, — или принять реальность его существования. И думать, как минимизировать следствия.

Нужно также отбросить идею-химеру про «уравновесить бандеровские регионы пророссийскими». Не только потому, что русскроязычные регионы не будут жить в одном государстве с теми, кто их бомбил, сжигал и расстреливал, хрюкая от удовольствия. Но и потому, что бандеровских пассионариев «уравновесить» объективно нельзя. Если вы попробуете «уравновесить» тарелку говна тарелкой повидла, и смешаете их, вы получите две тарелки говна и никакого «равновесия».

То же самое с бандервой. Потерпев поражение в отрытом бою, и даже в партизанской герилье, они наверстают потери в «герилье» духовной. Отдадим им должное: они доказали, что способны эффективно обандеривать молодёжь в небандеровских регионах. На Донбассе и в Одессе – да что там, даже в Крыму! – накануне 2014 г. успели появиться русскоязычные бандеровцы… Потому что бандеровское мировоззрение просто (как любой фашизм), оттого удобно, при нехватке интеллекта и образования — удобно вдвойне, да ещё и окрашено в цветастые этнические тона. Оно разом отвечает на все вопросы бытия в форме, доступной любому дауну. Почему ты получаешь двести долларов, почему ты моешь чужие сортиры, почему ты живёшь в панельной пятиэтажке, почему у тебя нет Lamborgini… Тому що на свити е москали. Ось чому!

Оставьте русскоязычные регионы ещё на одно поколение в одном государстве с бандеровцами – и в них уже не нужно будет импортировать бандеровскую идеологию: она начнёт вырабатываться «на месте». И эти регионы будут потеряны так же, как потеряна Центральная Украина. Так что же делать-то? Что делать?

Делать то, что я писал в начале весны. Отрубить от поражённой фашизмом нации все регионы, пока ещё не заражённые или заражённые сравнительно слабо. Провести там жёсткую чистку и денацификацию (что в сложившихся условиях значит — деукраинизацию всего и вся). А остальному предоставить догнивать в собственном соку. Без российских рынков (включая рынок труда), без российских ресурсов, без российских льгот, без российских кредитов… И наблюдать, как бывший «младший брат» катится до уровня Сомали. Не имеет значения, нравится нам этот вариант или нет; прочие варианты мы уже рассмотрели выше. Этот остался единственным. Не хватит человечьих сил, не хватит даже русской мощи, чтобы спасти народ-дебил, который этого не хочет.

Я уже сказал, что киевский режим будет свергнут раньше, чем «ополчение» дойдёт до Киева. Полагаю, он будет регулярно свергаться и впредь. Где-то раз в три месяца. По-другому и быть не может — в отсутствие денег. В отстутствие тепла в домах (для тепла нужны уголь и газ, уголь уйдёт вместе с Донбассом, а для газа нужны деньги, которых нет). В отсутствие света и электричества (ДнепроГЭС находится в Новороссии, для ТЭЦ нужен донбасский уголь, для польского угля нужны деньги, которых нет, а для АЭС нужны урановые топливные элементы, которые стоят БОЛЬШИХ денег. Которых нет. Кстати, имеющиеся элементы закончатся в ненькиных АЭС ещё в 2014 году.) В отсутствие еды (для уборки урожая нужно топливо, для топлива нужна нефть, для нефти нужны деньги, которых нет. Приусадебные участки у кожной украиньской семьи? Навыки сельской праци? Гыгы-ы! Попробуйте кормиться с тех участков не как с подсобных, а как с основных, притом всей семьёй, притом круглый год, притом добираясь пешком.) В отсутствие лекарств (на них нужны деньги, которых нет). В отсутствие даже надежды на деньги – почти 70% украинских экспортных производств, генерирующих валютную выручку, находятся на Донбассе… Просто «Дом, который построил Джек»!

Словом, в отсутствие ВСЕГО (кроме патриотических чувств) в сердце Хохляндии будут твориться угар, трэш, адъ и содомiя. Может, насчёт свержений влады «каждые три месяца» я слишком оптимистичен? Каждые два!.. Вот это, я понимаю, истинно украинское свободолюбие. Майдан за майданом. Перэмога за перэмогою. Зрадник за зрадником. На гиляку. Кто не скачет, тот москаль. А кто скачет, патриот. Кто сказал «скакать устал»? Быстро зрадника в расход! Пусть у нас звенят под носом две сосульки из соплей — мы лишь скачем на морозе выше, чаще, веселей. И так до последнего украинца.

Возможно, в дело вступит дарвиновский отбор. Возможно, тытульная нация, обнаружив, что она в полном Сомали, начнёт переформатирование национальной психологии и самоочищение. История знает несколько примеров. Иногда чудеса случаются… Но редко, очень редко. Не стоит на них рассчитывать.

…Последнее испытание, последний искус для России в «украинском вопросе» — испытание жалостью. Когда в фашистской Украине наступит Сомали, из неё во все стороны попрут потоки беженцев. В том числе в Россию. Твари, ликовавшие от вида «горелой ваты», «дохлой самки колорада» и называвшие Россию «паРашкой», приедут в Россию и предьявят претензии на российскую помощь. Со спокойной совестью (ну, с тем, что у хохлов вместо совести). Они будут звать Путина х***лом и одновременно требовать от него пособий. И будут думать, что они правы. Потому что Россия всегда им должна. Эту веру из хохляцкого мозга не выбить и девятью граммами свинца; хохол умрёт с ней, как с нею родился…

Так вот, последнее искушение России будет состоять в том, чтобы захлопнуть перед тварями ворота. Чтобы принимать беженцев лишь из восьми областей Новороссии, а из заражённых областей не принимать. Из Киевской, из Житомирской, из Полтавской – не принимать! Вам хотелось до Европы, так ползите же туда! Составляла планы жопа — отработает п…да… А то, что Европа не примет миллионы тварей-нищебродов, то личное дело меж Европой и тварями. Нас не касается.

Я не очень верю, что Россия пройдёт этот искус. Жалость к побеждённому, скулящему врагу – одна из главных слабостей (и одновременно одна из главных сильных сторон) русских. Надежда на то, что Первое лицо в такой слабости не замечено. Достаточно взглянуть в его глаза на крупноплановых портретах, чтобы увидеть — надежда есть… Но если Россия не пройдёт этот искус, если «развод» с нацией йопнутых селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца — и в головах, и на картах — «украинский вопрос» не будет решён. Он будет лишь в очередной раз отложен.

 

Аббе02.03.23 08:13
Не всё случилось, но смысл понятен.
Осталось реализовать замысел со всем милосердием эпидемиолога. Изоляция заражённых районов и запрет на выход оттуда.
Непонятно, что делать с АЭС, вот тут реально беда.
Сергей96702.03.23 08:47
Это явное украиноненавистничество тоже можно назвать нацизмом.
Антиукраинским нацизмом.
Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Хотя некоторые прогнозы данного автора и сбылись, не стоит преувеличивать его прозорливость.
Ненависть несовместима с ясным умом.
А презрение порождает высокомерие и недооценку противника.
Сергей96702.03.23 09:17
Украина не превратилась в безхозное нищее пространство, как он предвещал. В ничейную территорию с постоянными Майданами.
Она превратилась в жёсткую нацистскую диктатуру.
Превратилась в мощный антироссийский военный таран. Управляемый из США.
Хорошо оплачиваемый и снабжаемый всем Западом.
И отгородиться от него и игнорировать его уже не получится.
iRome002.03.23 11:26
> Сергей967
Украина не превратилась в безхозное нищее пространство, как он предвещал. В ничейную территорию с постоянными Майданами.
Она превратилась в жёсткую нацистскую диктатуру.
Превратилась в мощный антироссийский военный таран. Управляемый из США.
Хорошо оплачиваемый и снабжаемый всем Западом.
И отгородиться от него и игнорировать его уже не получится.
Ну, Вы же понимаете, что такая ситуация вечно не может продолжаться? Да ещё и с такими всплывшими нюансами в виде СВО.
Сергей96702.03.23 11:46
> iRome0
> Сергей967
Украина не превратилась в безхозное нищее пространство, как он предвещал. В ничейную территорию с постоянными Майданами.
Она превратилась в жёсткую нацистскую диктатуру.
Превратилась в мощный антироссийский военный таран. Управляемый из США.
Хорошо оплачиваемый и снабжаемый всем Западом.
И отгородиться от него и игнорировать его уже не получится.
Ну, Вы же понимаете, что такая ситуация вечно не может продолжаться? Да ещё и с такими всплывшими нюансами в виде СВО.

СВО как раз и стала следствием этих процессов.
Необходимость её возникла из-за нарастания мощи этого антироссийского тарана.
Дальше ждать было уже некуда. Так я понимаю.

А вот как дальше будет ситуация развиваться, это второй вопрос.
Но оставлять это огромное пространство бесхозным в ближайшее время точно не получится. )))
Так что цели СВО - демилитаризация и денацификация, остаются актуальными.
Alanv02.03.23 12:48
> Сергей967
Это явное украиноненавистничество тоже можно назвать нацизмом.
Антиукраинским нацизмом.
Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Хотя некоторые прогнозы данного автора и сбылись, не стоит преувеличивать его прозорливость.
Ненависть несовместима с ясным умом.
А презрение порождает высокомерие и недооценку противника.

- Крайне странно. Непримиримую борьбу с нацизмом (антинацизм) вы приравняли к нему самому? Т.е. Сталина к Гитлеру???
- Здесь нет украиноненавистничества. Бо самой такой нации НЕ СУЩЕСТВУЕТ и НЕ СУЩЕСТВОВАЛО В ПРИНЦИПЕ. В результате вековых процессов на территории осталась украинская этническая подветка русской нации и оформились ненавидящие их полуполяки.
- В этом смысле даже казахи и их жузы (байство) значительно более сформированы с нерусским менталитетом. Пока они к счастью не влезли в непримиримое противоречия с русским областями Казахстана, не дошли до террора русской культуры и способны сотрудничать с РФ.
- Сбываются практически все прогнозы автора. Разве что оказались более затянутыми по времени, понятно от чего.
- Потому что единственное, что он недооценил (недоинформирован?) - это уровень загнивания западной дерьмократии и, соответственно, быстро оформировшейся отчаянной борьбы хехемона за её удержание. Приведшее к ЗНАЧИТЕЛЬНО бОльшей поддержке Куева Фашингтоном. Причём одебиливание шавок и затягивание шлеек на них тоже прошло куда быстрее, и они теперь дружно брешут в той же увязающей в г..не упряжке. А также такая затяжка привела к ещё бОльшему успеху обидиочивания масс хохлограждан.

От себя. Жаль, что я этого не читал в 2014-м. Потому что автор практически до буквы выразил мои мысли. Если бы у меня было желание писать такие большие простыни, то я и сам бы такое же накатал вплоть почти до буквы.
Teichmann02.03.23 15:23
Сергей967, KZ
"Это явное украиноненавистничество тоже можно назвать нацизмом.
Антиукраинским нацизмом", - а, может, проукраинским антинацизмом?
Какая-то словесная игра.

"Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить", - хорошо, я тоже не сторонник "ненависти". А как, по-вашему, нужно относиться к злу, реагировать на него? Есть разные варианты. Лев Толстой, например, считал насилие неприемлемым. А вы?
Аббе02.03.23 15:44
> Сергей967
Это явное украиноненавистничество тоже можно назвать нацизмом.
Антиукраинским нацизмом.
Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Хотя некоторые прогнозы данного автора и сбылись, не стоит преувеличивать его прозорливость.
Ненависть несовместима с ясным умом.
А презрение порождает высокомерие и недооценку противника.

И где же тут антиукраинство? Россия большая и нам поровну, у коо какие вышиванки.
Вот ненависть к России - это уже существенно. И эту ненависть выращивали в пределах трупа УССР совсем не из России.
Вы ЭТОГО не видите? Или же не желаете видеть? Ваша проблема, но в России этот факт осознали и уже давно.

Где же в России нацизм и к тому же антиукраинский? Россия создана в 986 году заключением ВЕЧНОГО мира с ПОБЕЖДЁННОЙ Булгарией.
1) Режим наибольшего благоприятствования во всех отношениях.
2) Признание РАВЕНСТВА во всех отношениях.
3) Покровительство торгующим (сиречь Общий Рынок).
4) Признание равенства РЕЛИГИЙ.
С тех пор, уже 1045 лет Россия стоит на этих принципах. Для русских есть САМОУВАЖЕНИЕ.
Но, попробуй заявить, что "ты выше всех исключительно потому, что у тебя вот такая ДНК"! Это сделали в Чечне и дело кончилось грустно.
Это делают в окружающих имитациях государств наши весёлые БББН. Беглые Бывшие Братские Народы.
Чегой то результаты там не героические. И зачем НАМ такое счастье?
*********************************
Основной признак нацизма ненависть?
Ой, да где же Вас учили то?
Подайте в суд на таких бездельников. За оказание услуг, не соответствующего качества.
Признак нацизма - установление во всех отношениях правильным суждения. что конкретно твоя нация есть лучшее, что есть в мире. И все остальные обязаны тебе служить во всех отношениях.
Если же эти нации отказываются от исполнения наложенных на них обязательств - тогда и только тогда - насилие.
Ненависть это уже от бессилия заставить окружающих исполнять волю "высочайших и наимогущественнейших".

В России бандеровцев презирают. Нацисты Рейха хотя бы были высокоорганизованной силой и крепко продвинули инауки и технологии. Потом 20 лет вся планета жила на освоении их наработок.

КАКИЕ успехи у бандеровцев? Самый большой в мире трезубец из бутербродов в салом?
Эээээ.....
И что? Вот ЭТО и есть достижение, которое хочется скопировать? Вот прямо, как подводную лодку 21 серии? Как реактивные самолёты Третьего Рейха?
Вы вот ЭТО - серьёзно?
Извините, в России такое мышление вызывает ужас. Взбесившиеся БББН это реально страшно. Но что же тут уважать и что копировать?
Дураков, которые без грабежа России жить не могут? Типа обезьян Южной Африки, которые воруют всё и вся? Опасаться нужно, но что же тут УВАЖАТЬ?
*************************************
Признак нацизма в виде желания уничтожить?
Ээээээ....
Вот оспу уничтожили на планете. Это уже нацизм или как? Дикарей бандеровских придётся давить изо всех сил. Потому, что они суть безумны. И важно тут именно безумие, а не украинство.
*************************************
В общем, воля Ваша, только написана Вами какая то ахинея. Обсудить можно, а вот уважать тут нечего.
iRome002.03.23 19:12
> Сергей967
СВО как раз и стала следствием этих процессов.
Необходимость её возникла из-за нарастания мощи этого антироссийского тарана.
Дальше ждать было уже некуда. Так я понимаю.

А вот как дальше будет ситуация развиваться, это второй вопрос.
Но оставлять это огромное пространство бесхозным в ближайшее время точно не получится. )))
Так что цели СВО - демилитаризация и денацификация, остаются актуальными.

Я к тому, что долго это спонсорство чумной кодлы пролжаться не может. В нужный момент был удар нанесён к тому же. Ресурсы имеют свойство быстро заканчиваться в военном направлении. А их им запретили со всех сторон. Воообще интересный вышел преф. Заходили они красиво. Но низов словили в процессе уйму. Смотрим игру, жуём кукурузку. Варёную.
Сергей96703.03.23 09:58
> Alanv
> Сергей967
Это явное украиноненавистничество тоже можно назвать нацизмом.
Антиукраинским нацизмом.
Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Хотя некоторые прогнозы данного автора и сбылись, не стоит преувеличивать его прозорливость.
Ненависть несовместима с ясным умом.
А презрение порождает высокомерие и недооценку противника.

- Крайне странно. Непримиримую борьбу с нацизмом (антинацизм) вы приравняли к нему самому? Т.е. Сталина к Гитлеру???...


А Сталин разве хотел немецкий народ уничтожить?
Не хотел, в отличие от Гитлера.
Приведу дословно цитату Сталина:

"Иногда болтают в иностранной печати, что Красная Армия имеет своей целью истребить немецкий народ и уничтожить германское государство. Это, конечно, глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию. У Красной Армии нет и не может быть таких идиотских целей. Красная Армия имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить Советскую землю от немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение Советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.

Сила Красной Армии состоит, наконец, в том, что у нее нет и не может быть расовой ненависти к другим народам, в том числе и к немецкому народу, что она воспитана в духе равноправия всех народов и рас, в духе уважения к правам других народов. Расовая теория немцев и практика расовой ненависти привели к тому, что все свободолюбивые народы стали врагами фашистской Германии Теория расового равноправия в СССР и практика уважения к правам других народов привели к тому, что все свободолюбивые народы стали друзьями Советского Союза.В этом сила Красной Армии.В этом же слабость немецко-фашистской армии...."

Давайте определимся, существует украинский народ или нет.
Если он существует, значит ненависть к нему и желание его уничтожить - это нацизм.
Это значит, что нам нужно бороться с СЕГОДНЯШНЕЙ НАЦИСТСКОЙ ВЛАСТЬЮ НА УКРАИНЕ.
А вовсе не с украинским народом.
И когда эта власть будет свергнута, тогда украинский народ сам должен будет определиться.
Чтобы решить свою дальнейшую судьбу и государственность.
Что, собственно, и сделано в ходе СВО на территории Херсонской и Запорожской областей.
Сергей96703.03.23 10:16
> Teichmann

..."Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить", - хорошо, я тоже не сторонник "ненависти". А как, по-вашему, нужно относиться к злу, реагировать на него? Есть разные варианты. Лев Толстой, например, считал насилие неприемлемым. А вы?


Со злом нужно бороться и уничтожать его.
Я не сторонник теории Л. Толстого.
Праведный гнев против зла - естественное и нормальное чувство нормального человека.

Вы выдернули фразу из контекста.
Нацизм- это ненависть к некоторой национальности (нации).
Ненависть ко злу - это праведная ненависть. Ненависть к нацизму - это антинацизм.
А вот ненависть к украинскому народу - это нацизм.
Сергей96703.03.23 10:21
> Аббе
> Сергей967
Это явное украиноненавистничество тоже можно назвать нацизмом.
Антиукраинским нацизмом.
Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Хотя некоторые прогнозы данного автора и сбылись, не стоит преувеличивать его прозорливость.
Ненависть несовместима с ясным умом.
А презрение порождает высокомерие и недооценку противника.


Где же в России нацизм и к тому же антиукраинский? Россия создана в 986 году заключением ВЕЧНОГО мира с ПОБЕЖДЁННОЙ Булгарией.
1) Режим наибольшего благоприятствования во всех отношениях.
2) Признание РАВЕНСТВА во всех отношениях.
3) Покровительство торгующим (сиречь Общий Рынок).
4) Признание равенства РЕЛИГИЙ.
С тех пор, уже 1045 лет Россия стоит на этих принципах. Для русских есть САМОУВАЖЕНИЕ.
Но, попробуй заявить, что "ты выше всех исключительно потому, что у тебя вот такая ДНК"! Это сделали в Чечне и дело кончилось грустно.
Это делают в окружающих имитациях государств наши весёлые БББН. Беглые Бывшие Братские Народы.
Чегой то результаты там не героические. И зачем НАМ такое счастье?
*********************************


Вот именно, что в России не было никогда нацизма, тем более антиукраинского.
И никакого другого.
Поэтому не стоит его и разводить.
Сергей96703.03.23 10:28
> Аббе
> Сергей967
Это явное украиноненавистничество тоже можно назвать нацизмом.
Антиукраинским нацизмом.
Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Хотя некоторые прогнозы данного автора и сбылись, не стоит преувеличивать его прозорливость.
Ненависть несовместима с ясным умом.
А презрение порождает высокомерие и недооценку противника.


...В России бандеровцев презирают. Нацисты Рейха хотя бы были высокоорганизованной силой и крепко продвинули инауки и технологии. Потом 20 лет вся планета жила на освоении их наработок.

КАКИЕ успехи у бандеровцев? Самый большой в мире трезубец из бутербродов в салом?
Эээээ.....
И что? Вот ЭТО и есть достижение, которое хочется скопировать? Вот прямо, как подводную лодку 21 серии? Как реактивные самолёты Третьего Рейха?
Вы вот ЭТО - серьёзно?


Опять я вижу кашу у Вас в голове.
Вы смешиваете почему-то бандеровцев и украинцев в одно целое.
А основная задача СВО на Украине состоит как раз в противоположном - ОТДЕЛИТЬ НАЦИСТОВ- БАНДЕРОВЦЕВ ОТ УКРАИНСКОГО НАРОДА И УНИЧТОЖИТЬ ИХ.
Так я понимаю главную задачу СВО - денацификацию Украины.
Не уничтожение, а денацификацию.
Сергей96703.03.23 10:49
> Аббе
> Сергей967
Это явное украиноненавистничество тоже можно назвать нацизмом.
Антиукраинским нацизмом.
Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Хотя некоторые прогнозы данного автора и сбылись, не стоит преувеличивать его прозорливость.
Ненависть несовместима с ясным умом.
А презрение порождает высокомерие и недооценку противника.


...Извините, в России такое мышление вызывает ужас. Взбесившиеся БББН это реально страшно. Но что же тут уважать и что копировать?
Дураков, которые без грабежа России жить не могут? Типа обезьян Южной Африки, которые воруют всё и вся? Опасаться нужно, но что же тут УВАЖАТЬ?...


А вот эти высказывания явно несут в себе зёрна национализма и нацизма.
Высокомерные определения "Взбесившиеся БББН" (Беглые Бывшие Братские Народы), или "дураков, которые без грабежа России жить не могут" подразумевает собственную исключительность.
У кого точно такая же риторика? Не у "Мирового гегемона" ли?
Тоже исключительной нации.

Есть "Мы", такие развитые и исключительные, а есть некие недоразвитые и отсталые "обезьяны Южной Африки", хотя, напомню, что ЮАР - это сейчас один из членов БРИКС.
И им очень приятно будет узнать, что их в России считают "обезьянами". )))
И это очень поддержит курс России на мировую борьбу с колониализмом Запада. )))

Тогда чем же Вы лучше США, которые тоже почитают себя "исключительными" и "великими"?
Или тех же "Великих Укров"?
Сергей96703.03.23 10:55
> iRome0
> Сергей967
СВО как раз и стала следствием этих процессов.
Необходимость её возникла из-за нарастания мощи этого антироссийского тарана.
Дальше ждать было уже некуда. Так я понимаю.

А вот как дальше будет ситуация развиваться, это второй вопрос.
Но оставлять это огромное пространство бесхозным в ближайшее время точно не получится. )))
Так что цели СВО - демилитаризация и денацификация, остаются актуальными.

Я к тому, что долго это спонсорство чумной кодлы пролжаться не может. В нужный момент был удар нанесён к тому же. Ресурсы имеют свойство быстро заканчиваться в военном направлении. А их им запретили со всех сторон. Воообще интересный вышел преф. Заходили они красиво. Но низов словили в процессе уйму. Смотрим игру, жуём кукурузку. Варёную.

Соглашусь. Долго не будет. )))
Но сколько может продлиться это "НЕ ДОЛГО"? )))
Пару лет вполне может, я думаю.

Если не перерастёт в более серьёзное что-то. Не дай Бог.
Alanv03.03.23 13:58
"Давайте определимся, существует украинский народ или нет.
Если он существует, значит ненависть к нему и желание его уничтожить - это нацизм.
Это значит, что нам нужно бороться с СЕГОДНЯШНЕЙ НАЦИСТСКОЙ ВЛАСТЬЮ НА УКРАИНЕ.
А вовсе не с украинским народом.
И когда эта власть будет свергнута, тогда украинский народ сам должен будет определиться.
Чтобы решить свою дальнейшую судьбу и государственность.
Что, собственно, и сделано в ходе СВО на территории Херсонской и Запорожской областей."

- ПМСМ, укронации не существует.
- Я уже давно как раз чтобы в двух соснах не путаться, подветку с российским менталитетом на территории фейкУкраины называю украинцами, а полупольскую - хохлами.
- Хохлов надо прикапывать (как минимум - отделить от Российской территории), они неисправимы уже веками - либо нацисты с рабами, либо крайние анархисты - гуляйполевцы, и это как раз стоило бы делать самим украинцам. И не вижу здесь тех, кто хочет уничтожать украинцев.
- С идеей пообластных референдумов - абсолютно согласен. Возможно, по районным результатам кое-где стоило бы изменить границы областей.
Сергей96703.03.23 15:01
> Alanv

...- Я уже давно как раз чтобы в двух соснах не путаться, подветку с российским менталитетом на территории фейкУкраины называю украинцами, а полупольскую - хохлами...


В принципе, по менталитету деление правильное.
Но, я думаю, нужно наоборот называть. )))
Наши - это хохлы (малороссы). Испокон веку их так называли. )))
А вот "щирые украинцы"(настоящие украинцы) или "свидомые украинцы" (сознательные украинцы) - это и есть полупольская (или прочая) подсветка. )))

Это если совсем просто и примитивно.
Но просто - не всегда хорошо.
На мой взгляд, национальная тема - штука тонкая и требует гораздо более внимательного изучения.
Вот здесь точно "иная простота хуже воровства".
Spaco03.03.23 21:09
Хороший прогноз, особенно для написанного в 14-х годах. Можно было бы в деталях поковырять, но только для акцента на том, что не нужно быть Вангой (делать выводы без внешних физических оснований), необходимо адекватно увязывать причины и следствия.
Для меня изюминкой была такая вот фраза: "Первая: проект изначально был затеян Ренатом Ахметовым для шантажа и торга с Киевом и с другими олигархами. А теперь он находится в стадии «перехвата управления»".
В отличие от Донецка (с которым не знали как поступить и, откровенно говоря, хотели эту самодеятельность замять), Крым был в планах Кремля задолго до этих всех событий (тоже была куча ляпов и диких просчетов разведки РФ, но с Крымом по ряду причин "пронесло", а правильных выводов, на радостях, не сделали), а вот Донецкие свою судьбу отстояли самостоятельно и кровью. Мне было непонятно, почему Донецк тогда выстоял (без поддержки), а оно оказывается во как. Не даром говорят "три хохла - партизанский отряд с предателем".
delta04.03.23 00:10
>> Сергей967
...Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Вы статью - то читали?
Нет там у Иуреха ненависти к украинцам, а есть презрение.
И желания уничтожить их у него я не нашел. Он, лишь, хочет, чтобы их не пускали в Россию.
Или, по Вашему, все это, тоже, нацизм?))
Сергей96704.03.23 10:08
> delta
>> Сергей967
...Основной признак нацизма - ненависть.
Второй признак - желание уничтожить.

Вы статью - то читали?
Нет там у Иуреха ненависти к украинцам, а есть презрение.
И желания уничтожить их у него я не нашел. Он, лишь, хочет, чтобы их не пускали в Россию.
Или, по Вашему, все это, тоже, нацизм?))

Насчёт отсутствия у автора желания уничтожить, цитирую:
"...Таким образом, купить лояльность бандеровской биомассы невозможно. Невозможно её и «перевоспитать». Её можно только истебить физически или изгнать из страны.

Но каковы издержки второго варианта – изгнать или истребить миллионы людей украинцев? И сколько придётся истребить?..."

Сергей96704.03.23 10:29
Нет ничего проще и приятнее, как объявить себя (свою нацию) самой лучшей, умной, исключительной, древней, богоизбранной и т.д. и т.п.
А других - недочеловеками, унтерменшами, ватниками, колорадами, руснёй, "черножопыми", каклами, "обезьянами" и т.д.


Этим путём пошли когда-то немцы в нацистской Германии, этим путём пошли нынче и "Великие укры".
Президент США недавно тоже заявил, что они "Исключительные".
Этим путём сейчас идут многие народы республик бывшего СССР.
Потому что так просто и удобно строить свою государственность.
На основе национального превосходства одних и унижения других.

Но для многонациональной России этот путь неприемлем. Это путь распада и разделения.
СССР развалился именно по этому сценарию.
Под лозунгами "хватит кормить этих москалей (хохлов, черножопых, кавказцев и т.д.)"
Сейчас эти националистические, нацистские и шовинистические идеи снова пытаются популяризировать уже в России. Чтобы снова развалить государство.
Я вижу, что эти ядовитые семена кое-где прорастают уже и в русском народе.
И пытаюсь указывать на них, как в этой статье.

Сергей96704.03.23 10:51
> Аббе
> Сергей967
Нет ничего проще и приятнее, как объявить себя (свою нацию) самой умной, исключительной, древней, богоизбранной и т.д. и т.п.


Этим путём пошли когда-то немцы в нацистской Германии, этим путём пошли нынче и "Великие укры".
Президент США недавно тоже заявил, что они "Исключительные".
Этим путём сейчас идут многие народы республик бывшего СССР.
Потому что так просто и удобно строить свою государственность.
На основе национализма.

Но для многонациональной России этот путь неприемлем. Это путь распада и разделения.
СССР распался именно по этому сценарию.
Сейчас эти националистические, нацистские и шовинистические идеи снова пытаются популяризировать в России. Чтобы снова развалить государство.


...Вот отрицание бандеровщины в качестве НАРОДА - это уже факт войны. Той самой, которую нам объявили 33 года назад.
Так извините, это уже не нацизм, а самооборона...

Бандеровщина - это идеология.
Это учение.
А не национальность.
Именно поэтому на той стороне воюют очень много людей с русскими фамилиями.
И надо уничтожить эту враждебную нам идеологию, а не украинскую национальность.

Я думаю, что интересам России не противоречит и создание национального украинского государства, основанного на идеологии добрососедства с Россией.
Которое будет формировать самостоятельную украинскую нацию. Или даже двух государств.
Если украинский народ на отвоёванных территориях предпочтёт такой выбор.
Аяврик04.03.23 11:17
2 Сергей967, KZ

-- Бандеровщина - это идеология. Это учение.

Вы, как представитель лояльного науюционального меньшинства, проживающего на территории одной из "украин" бывшей Российской Империи, обретших свою [квази]государственность на основе идеи "моноэтничности" - с Одной "титульной" нацией - не могли бы в качестве соб.кора с мест раскрыть нам суть этой идеологии?

Этого учения, объединяющего на УкРуине, Проебалтике, Казахстане, например, часть местных громадян "с русскими фамилиями" с местным "коренным населением" - в их звериной ненависти к России как таковой (и к "Русскому Миру" вообще)

В качестве ликбеза - как "учёный" не учёным

:-/
Сергей96704.03.23 11:43
Ещё проясню свою позицию в самом кратком виде.
По моему пониманию:
Нация - народ государства. Например, в России - многонациональная нация.
Состоит из множества национальностей, народностей, племён.

Национальность (этнос) - общность людей с одним языком, культурой, историей и т.д.

Русский народ (национальность) состоит из трёх основных частей - малоросы, великоросы, белорусы.
Сейчас русские исторически уже переросли из фазы национальности в фазу нации.
Но их можно пока ещё называть и национальностью (как великоросов, например).
Как и малоросов, и белорусов.
Но в скором будущем, я думаю, русский - будет название жителя страны России.
Русский будет синоним слову россиянин. Русский татарской национальности, например. ))
Или ещё шире, как жителя Русской цивилизации.

Украинцы - жители территории, называемой Украина. Это первый вариант.
Украинцы могут быть любой национальности, если живут на Украине.
Например, как уральцы - живущие на Урале.

А вот малоросы (хохлы) - это национальность, часть русского народа. Они могут жить как на Украине, так и в других местах.

Но есть ещё одна часть украинцев - люди, которые исторически считают себя отдельной национальностью. И которые сейчас пытаются обособиться в своё национальное государство - Украина. Создать свою украинскую нацию.
Это второй вариант.
И вот с ним как раз возникает проблема.
Хотя бы потому, что государство своё они хотят создать на исконно Русской земле. Со столицей в Киеве - матери городов русских. Где русские церкви и исторические святыни.


Я думаю, что пусть себе живут отдельно, если хотят. Если народ так сам захочет.
Если не представляют никому угрозу.
ПОСЛЕ ДЕНАЦИФИКАЦИИ И ДЕМИЛИТАРИЗАЦИИ.
Сергей96704.03.23 12:03
> Аяврик
2 Сергей967, KZ

-- Бандеровщина - это идеология. Это учение.

Вы, как представитель лояльного науюционального меньшинства, проживающего на территории одной из "украин" бывшей Российской Империи, обретших свою [квази]государственность на основе идеи "моноэтничности" - с Одной "титульной" нацией - не могли бы в качестве соб.кора с мест раскрыть нам суть этой идеологии?

Этого учения, объединяющего на УкРуине, Проебалтике, Казахстане, например, часть местных громадян "с русскими фамилиями" с местным "коренным населением" - в их звериной ненависти к России как таковой (и к "Русскому Миру" вообще)

В качестве ликбеза - как "учёный" не учёным

:-/


Суть именно "Бандеровщины" как идеологии, я раскрыть не могу. )))
Так как не знаю во всех деталях. )))
Далековато живу.

А вот суть национализма, как государствообразующего начала, я вполне ощущаю на себе.
И могу более-менее определить.
Как на Украине, где национализм перерос уже в антирусский нацизм.
При внешней поддержке.

Так и в Казахстане. Где он пока ещё в рамках.
Так и в России, что меня тоже тревожит.
iRome004.03.23 21:12
Соглашусь. Долго не будет. )))
Но сколько может продлиться это "НЕ ДОЛГО"? )))
Пару лет вполне может, я думаю.

Если не перерастёт в более серьёзное что-то. Не дай Бог.
Собака лает, караван идёт. Да, муторно это. Но игра вдолгую.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» МИД объявил военного атташе при посольстве Британии персоной нон грата
» Минобороны Латвии обнародовало план действий на случай оккупации страны
» Дания объявила о выделении Украине военной помощи на 750 млн евро
» В США признали положение ВСУ невероятно отчаянным
» Китай построил первый в мире корабль для перевозки дронов, пишут СМИ
» В нацпроект "Новые технологии сбережения здоровья" войдут пять проектов
» Нидерланды отказали России в аккредитации на конференцию ЮНЕСКО в Гааге
» ВКС РФ уничтожили три горных лагеря боевиков в Сирии

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens
» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится

 Комментариивсе статьи rss

» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"