Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Следствие попросило арестовать тезку начальника кадрового главка Минобороны
Главная страница » Комментарии » Просмотр
Версия для печати
Почему обвалилась гривна
01.03.15 19:51 Наследники СССР сегодня
Валентин КАТАСОНОВ

К концу "черной среды" 25 февраля валютный курс украинской гривны уверенно перевалил отметку в 33 гривны за доллар, а на чёрном рынке американская валюта торговалась и по 50, и по 60 гривен за доллар. Возвращаться на исходные позиции (еще в начале февраля курс был около 15 гривен за доллар) украинская валюта не пожелала. Падение гривны было более чем двукратным в течение одного операционного дня. А за год падение гривны стало четырехкратным. 

Ответ на вопрос о причинах резкого падения украинской валюты поспешила дать председатель Национального банка Украины Валерия Гонтарева, которая сообщила, что фундаментальных причин для обвала курса гривны и для паники граждан нет. На помощь Гонтаревой пришла министр финансов Наталья Яресько, отметившая, что сложившаяся ситуация на украинском валютном рынке - результат спекуляций и эмоций.

Заявления обеих дам показывают, что руководители финансово-денежного блока правительства гонят пропаганду: во-первых, для того, чтобы снять с себя личную ответственность за происшедшее; во-вторых, чтобы скрыть реальное положение дел в стране. Полагаем, дешевой пропаганде Гонтаревой и Яресько не поверили даже домохозяйки, далёкие от финансовой науки. 

Общая причина обвала – кризис украинской экономики, переходящий в экономическую катастрофу. А. Яценюк недавно признал, что в 2014 году падение украинской экономики составило 20%. При этом даже он не может обещать украинцам экономического роста в текущем году. Правительство обнародовало скорректированные прогнозные оценки, согласно которым ВВП снизится в 2015 году на 5,5%. Инфляция прогнозируется на уровне 25-26% в годовом исчислении. Кризис охватил не только реальный сектор экономики, но и банковский сектор. Общий сальдированный убыток кредитных организаций составил в 2014 году 52,5 млрд. грн. По итогам минувшего года отток вкладов из банков превысил 126 млрд. грн. (в том числе 9 млрд. гр. – валютные средства), 27 февраля Гонтарева заявила, что с начала текущего года отток депозитов из банков составил еще 17,2 млрд. грн. 

Юлия Тимошенко не преминула воспользоваться обвалом гривны для критики курса правительства. Она назвала главной причиной обвала необеспеченную денежную эмиссию, проводимую НБУ и неконтролируемое рефинансирование Центральным банком коммерческих банков. Надо понимать, что НБУ, проводя рефинансирование банков, пытается таким способом компенсировать отток депозитов. "За период с 1 января 2014 года по 1 февраля 2015 года НБУ было выдано кредитов рефинансирования на срок более 30 календарных дней на общую сумму 121,8 млрд. грн., в том числе банкам, которые имеют российское происхождение". Деньги из НБУ уходят, по мнению Тимошенко "в песок". Вернее, они разворовываются. Бывший премьер – большой в этом деле специалист, поэтому ее заявлению стоить доверять. Она говорит, что из упомянутых кредитов на цели рефинансирования банков 109 млрд. грн. на конец февраля не возвращено Нацбанку. "Эти деньги никогда уже не вернутся в украинский бюджет. Это, по сути, считайте, четвертая часть бюджета Украины", - сообщила Тимошенко.

А теперь оценим макроэкономическую ситуацию, которая привела к обвалу гривны. Возьмём платежный баланс, составляемый Центробанком Украины (табл. 1). 

Отрицательное сальдо платежного баланса – главная, фундаментальная причина падения валютного курса национальной денежной единицы. Это азы финансовой науки. В прошлом году сальдо платёжного баланса Украины было равно минус 13,3 млрд. долл. Главных причин этому было две: дефицит торгового баланса и чистый отток капитала. Капитал просто бежал из страны. Для Украины, ВВП которой оценивается в 120 млрд. долл., дефицит платежного баланса в 13,3 млрд. долл. – серьезная величина. Поэтому ничего удивительного в том, что в течение всего прошлого года валютный курс гривны понижался, упав за год вдвое. Он провалился бы еще глубже, но иногда НБУ проводил валютные интервенции, хотя и очень дозированные, учитывая скудость международных резервов Украины. 

Табл. 1.

Платежный баланс Украины за 2014 год и январь 2015 года (млн. долл.)

 

2014 г.

Январь 2015 г.

Сальдо раздела "Текущие операции"

-5.314

-342

В том числе сальдо внешнеторгового баланса (торговля товарами)

-6.143

-446

Сальдо раздела "Капитальные и финансовые операции"

-7.993

-548

Сальдо платежного баланса

-13.307

-890

Так в чём же всё-таки дело? Может, действительно во всём виноваты таинственные "спекулянты", которые вдруг принялись безобразничать? Конечно, без них не обошлось, но, надо сказать, валютные спекулянты - не такие уж рисковые ребята. Они привыкли действовать наверняка. Для проведения своей операции им необходимо было, по крайней мере, два условия. Во-первых, отсутствие ограничений на валютные операции по капитальному счёту (или возможности оперативного введения государством таких ограничений). Во-вторых, гарантия того, что НБУ не будет проводить валютных интервенций для защиты гривны. 

По первой позиции можно сказать, что серьезных валютных ограничений не было. Страна жила (и продолжает жить) по рецептам МВФ, который не приветствует валютные ограничения по капитальным операциям. Правда, Киев ввел для экспортеров норму продажи 75% валютной выручки Центробанку, но наличие многих "дыр" в законодательстве позволяет украинским экспортерам обходить эту норму (заниженное декларирование выручки, теневые схемы, использование офшоров). 

Более важна вторая позиция. Спекулянты поняли, что валютных интервенций не предвидится, поскольку у Киева кончаются международные резервы. Их состояние представлено в табл. 2. За 2014 год чистое снижение резервов составило 12,4 млрд. долл., их уровень на 1 января 2015 года упал до 6,4 млрд. долл. В январе продолжилось чистое снижение резервов, по данным НБУ оно составило еще 1,1 млрд. долл. 

Табл. 2.

Международные резервы Украины (млн. долл.) 

Изменение

Остаток на 01.01.2015

За 2014 г.

За январь 2015 г.

-12.404

-1.110

6.420

Таким образом, уровень резервов на 1 февраля 2015 года упал до рекордно низкого значения – 5,3 млрд. долл. (часть резервов – специальные права заимствования, резервная позиция страны в МВФ, монетарное золото; на иностранную валюту, по оценкам, приходится лишь 85% резервов). Для сравнения: среднемесячный импорт Украины в прошлом году был 5,2 млрд. долл. То есть у Киева иностранной валюты сегодня даже меньше, чем необходимо для оплаты среднемесячного объема импорта страны. Между тем по рекомендациям того же МВФ страна должна иметь валютные резервы для оплаты как минимум трехмесячного объема импорта. А это значит, что у властей Украины в настоящее время нет рычагов управления курсом национальной денежной единицы. МВФ если и даст какие-то деньги Украине, то уж точно не для проведения валютных интервенций. Деньги он даёт для того, чтобы Украина могла погашать свои обязательства по ранее полученным кредитам и займам. 

В прошлом году было много информационного шума по поводу того, что Запад делает серьезные финансовые вливания в экономику Украины. Однако это именно шум. На самом деле в 2014 году Украина выплатила в порядке обслуживания и погашения западных кредитов и займов 14 млрд. долл., а получила в том же году лишь 9 млрд. долл. Запад всё туже затягивает долговую удавку на шее Украины. 

Что касается создания эффективного валютного контроля над трансграничным движением капитала, то даже после "чёрной среды" этот вариант не обсуждается ни в правительстве Украины, ни в НБУ. Всё, видимо, сведётся к ограничениям для операций с наличной валютой в обменниках. Серьезного валютного контроля не позволят ни украинские олигархи, которые продолжают пользоваться офшорами, ни иностранные инвесторы и кредиторы. Интересы последних на Украине весьма значительны. Согласно данным Центробанка Украины, на 1 октября 2014 г. внешняя валовая задолженность всех секторов украинской экономики была равна 135,9 млрд. долл., что превысило ВВП страны. Даже если предположить, что займы и кредиты, которые образовали этот долг, предоставлялись Украине под 10% (на самом деле, учитывая низкий рейтинг страны, кредиты были дороже), получается, что Украина должна отдавать как минимум 10% своего ВВП западным "благодетелям". А отдавать она должна не в гривнах, а в иностранной валюте. Следовательно, при нынешней колониальной модели социально-экономического развития Украина обречена на то, чтобы иметь гривну, валютный курс которой будет продолжать падать и дальше.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Yur_a01.03.15 20:15
а на чёрном рынке американская валюта торговалась и по 50, и по 60 гривен за доллар.
-- не было такого. в пике было 40 и только в Мариуполе было 44. На селедующий день откатило. Сейчас - 26-28.
ale1954779701.03.15 20:24
> Yur_a
а на чёрном рынке американская валюта торговалась и по 50, и по 60 гривен за доллар.
-- не было такого. в пике было 40 и только в Мариуполе было 44. На селедующий день откатило. Сейчас - 26-28.
За 50 в разных банках перескакивало, максимальные цифры видел - 52. За 60 - это пожалуй вранье, либо один раз у какого-нибудь банка проскочило.
Откат произошел только на межбанке до 27-29, и как обычно по этому курсу купить нереально. С наалом рабочей недели видимо курс придержат, но ненадолго, скоро опять будет лихорадить...
ale1954779701.03.15 21:38
> SubV
Я интереса ради взял цены на десяток позиций в наших и украинских магазинах, торгующих импортной электроникой (компьютеры, фототехника, и т.д.)
Получилось среднее значение 1,59 рубля за 1 гривну. Делим на этот коэффициент текущий курс рубля (61,27) и получаем реальный курс гривны: 38,53 за 1 доллар.
Не лучший вариант расчета, ибо не учитывается покупательная способность населения. Например бензин в Руине уже вдвое(!) дороже чем в России, а продовольствие только-только сравнялось по цене.
Экономисты делают по другому: курс = объему денежной массы деленное на ЗВР. По этому показателю курс около 120-150 гр/бакс.
Pangolin01.03.15 21:50

Про курс украинской гривны.

Сейчас умы многих людей на Украине заняты вопросом – "что происходит с курсом гривны", "почему доллар стоит то 25, то 30, а тои все 40 гривен". Читая украинские форумы, я понял что многие не понимают механику образования курса. Курс формируется за счет баланса спроса и предложения на валютном рынке в паре гривна/доллар (для другой пары будет свой баланс спроса и предложения). На валютном рынке есть количество заявок на покупку долларов, и на покупку гривны. Если условия выставленные продавцами совпадают, то имеет место сделка. Чем меньше объем сделок, тем спекулятивнее может быть курс. Если все продавцы гривны на рынке будут держать позиции покупки долларов по 25, а все продавцы валюты будут продавать доллары не ниже 26 (условно, я взял целые числа, для простоты восприятия) – то сделок не будет. Но в реальности всегда найдется тот, кто первый не выдержит и изменит свои условия, - например начав покупать доллары не по 25, а по 26. И тогда получаем сделку на заявленный объем. Так как объем торгов невелики, из-за дефицита "валютных продавцов" – курс гривны в день может гулять по несколько десятков процентов, а у валютных спекулянтов курс может сильно отличаться от официального курса НБУ. Изменить эту ситуацию можно только одним способом – снижать агрегат М2 денежной массы гривны. (Вариант увеличить объем продаваемых на рынке долларов, в настоящее время на Украине невозможен, так как никто в здравом уме доллары продавать не станет (кроме НБУ, но у НБУ свободных долларов практически нет) в стране где правительство убило собственную экономику).

И так, для снижения гривневой массы, существует два метода, и оба они имеют свои негативные последствия.

1.) Это подъем ставки НБУ, и как следствие удорожание практически всех кредитов. Фактически ставку придется поднять так, чтобы новые кредиты просто прекратили выдаваться. Но старые кредиты в это время придется отдавать. Это частично снизит объем гривен в экономике, но это ударит по тем, кто работал с привлечением заемного капитала, фактически это убьет такие фирмы. Но такая "сушка", в конечном итоге, начнет снижать объем денег (гривны) в экономике.

2.) Второй способ – фискальный. Суть его проста. Собирать больше налогов, чем тратить. Собирать налоги с бизнеса, но не тратить их на социальные программы. А попросту изымать их из экономики. Такая политика антигуманная, она фактически обрекает на смерть многих пенсионеров и прочие незащищенные социальные слои общества, но за 2-3 года – она приведет к сжатию денежной массы (по гривне). Использовать такую политику можно только очень небольшими "дозами".

Проблема в том, что к тому моменту, когда гривна стабилизируется, страна должна будет потерять около трети своего населения (за счет социально незащищенных слоев, и тех, кто останется без работы).

Но все это будет потом. В начале, гривне дадут рухнуть на самое дно (возможен даже трехзначный курс), чтобы по дешевке скупить все гос. активы, которые в будущем продолжат генерировать прибыль, как только это будет сделано, начнется процессы по сжатию денежной массы описанные выше. Большинство простых людей, не имеющие каких-то резервов, потерявших работу, или относящихся к социально незащищенных категориям граждан, – этих процессов просто не переживут. Та часть бизнеса, которая работает с заемным капиталом, – обанкротиться, а люди в таких фирмах потеряют работу. В конце концов, лет через 5, такой политики, - курс стабилизируется, но в этой стране народу и государству уже не будет принадлежать ничего, все будет частное, дефицит денег будет запредельный. Цены и тарифы будут европейские, но не зарплаты. Что бы иметь европейские зарплаты нужно иметь европейскую промышленность, а она только начнет создаваться (в теории, при наличии технологий, инвестиций и еще ряда факторов, таких как рынки сбыта итд) лет через 5-7, когда уляжется пыль и гривна стабилизируется. И строиться она будет, минимум - еще лет 5.

Не верите мне? Поинтересуйтесь - как это было в Прибалтике (имеется в виду политика привязки своей валюты к чужой) , или других восточноевропейских странах. Только там процесс остановился на этапе стабилизации местной валюты, новые производства, в больших объемах, там почему-то никто строить не стал. Это при том, что создать рабочие места под несколько миллионов населения Прибалтики гораздо проще, чем создавать рабочие места под 40 (но в будущем, скорее под 25-30) миллионов населения Украины.

==========

Одно замечание по тексту статьи.

Первый транш кредита от МВФ в 10 млрд $, обещали разделить поровну между НБУ и правительством. Другими словами - 5 млрд, которое возьмет правительство Украины - пойдут на отдачу долгов по старым кредитам, а на другие 5 млрд, НБУ сможет проводить интервенции. Только надолго ли этого хватит, при падающей экономике? Данный объем валюты будет "переварен" за пару недель. Максимум, что они смогут - это остановить панику, но временно, через месяц ситуация повториться. Видимо хотят до весны продержать, и посмотреть получится ли у Порошенко весенняя компания, если нет. То скорее всего дадут ситуации пойти на самотек, а Петю разменяют, на Яценюка. Вон уже и разговоры идут, в соседней ветке.

Pangolin01.03.15 21:58
> ale19547797 Не лучший вариант расчета, ибо не учитывается покупательная способность населения. Например бензин в Руине уже вдвое(!) дороже чем в России, а продовольствие только-только сравнялось по цене.
Экономисты делают по другому: курс = объему денежной массы деленное на ЗВР. По этому показателю курс около 120-150 гр/бакс.
Так обычно определяют курс, в стране, после дефолта. Но Украина пока балансирует на грани.
Yur_a01.03.15 22:01
> ale19547797
Откат произошел только на межбанке до 27-29, и как обычно по этому курсу купить нереально. С наалом рабочей недели видимо курс придержат, но ненадолго, скоро опять будет лихорадить...
я вам написал реальный курс по налу у валютчиков - 26-28.
а что будет скоро один Бог ведает или вы сделали Предсказание?
Пелагея01.03.15 22:14
Pangolin,

интересный комментарий, но почему "ситуация повториться" и "часть бизнеса обанкротиться" - вы не русскоязычный человек?

По сути, не соглашусь с фразой "в стране где правительство убило собственную экономику" - никакой связи нет между этим правительством и экономикой, как не было связи между Горбачёвым и СССР ссылка

В обоих случаях они были приведены к власти внешними силами для исполнения приказов с целью убийства страны.

А прогнозы ваши вполне реальные.

argus9801.03.15 22:28

> Pangolin - курс гривны, это конечно интересно, но имеет чисто академический интерес. Для диссертаций последующих поколений "экономистов".
Реальная экономика - вот что определяет курс гривны в долгосрочной перспективе. А перспектива и реальность, увы, не на стороне "гривны" и "украинской" экономики...

Главный Злодей01.03.15 22:32
и по 50, и по 60 гривен за доллар.
Догнали и перегнали рубль. Пока неофициально.
vinn01.03.15 23:41
> Yur_a
> ale19547797
Откат произошел только на межбанке до 27-29, и как обычно по этому курсу купить нереально. С наалом рабочей недели видимо курс придержат, но ненадолго, скоро опять будет лихорадить...
я вам написал реальный курс по налу у валютчиков - 26-28.
а что будет скоро один Бог ведает или вы сделали Предсказание?
Только вы забыли сказать, что это курс покупки. А курсовая разница у валютчиков сейчас легко может и десять гривен превышать. У нас чёрный рынок покупает на 2-3 грн. дешевле, а продаёт на 2-3 грн. дороже, чем в банках сейчас. Я так понимаю, это вызвано невозможностью обменять в банке сумму, превышающую 3000 грн. Курс в банках можете глянуть хоть на finance.ua
Attente02.03.15 00:29
отметившая, что сложившаяся ситуация на украинском валютном рынке - результат спекуляций и эмоций.
Это следствие пессимистического настроя инвесторов, загнанных в красный сектор на волне бычьего тренда.
forum_russia02.03.15 00:53
> Главный Злодей
и по 50, и по 60 гривен за доллар.
Догнали и перегнали рубль. Пока неофициально.
Если дефолт то догонят. Перейдут на карбованцы.
Подолье02.03.15 01:51
> Pangolin
> ale19547797 Не лучший вариант расчета, ибо не учитывается покупательная способность населения. Например бензин в Руине уже вдвое(!) дороже чем в России, а продовольствие только-только сравнялось по цене.
Экономисты делают по другому: курс = объему денежной массы деленное на ЗВР. По этому показателю курс около 120-150 гр/бакс.
Так обычно определяют курс, в стране, после дефолта. Но Украина пока балансирует на грани.
Беда и вашей и нашей дамы (НБУ и ЦБ РФ)в том, что печатать внутрению валюту МВФ не запрещает. Я имею ввиду ту которая идет на рефинансирование банков. Как только деньги идут туда так и странным образом начинает лихорадить всю систему. Короткие деньги идут через банки на выкуп у НБУ валюты типа для населения для подавления возникшего спроса. А длинные деньги на выкуп валюты с выводом на дикий запад. Благо подсунуть импортный договор нет проблем. Кроме того дается 90 дней по закону или на возврат валюты, или поставки товара. Тобишь имея карманный банк и фирмы с импортными контрагентами (ряд которые карманные) можно ганять деньги туда-сюда и на курсе, который именно на внутреннем рынке разгоняют, можно поднять неплохой куш. Что и делается. Менять нужно принцип рефнансирования банковской системы с запретом перетока денег на рынок валютных операций тех банков, которие получили рефинансирование. Хотя кстати инностранные банки меньше замечены в таких операциях. А так как только в ЦБ приходят дамы то такое ощущение, что у них как у блондинок непонимание откуда берутся деньги. Ответ один - в барсетке беру (печатают на монетном дворе), а на вопрос -чья барсетка, то говорит что у мужа в барсетке берет (народа), а кто туда ложит то просто галю включает.
InDiv1D02.03.15 02:08
буду банален в ответе, как бревно. бывшую украину скупают за бесценнок, национализируют (Россиия в Крыму).

да, Донбасс придется восстанавливать из руин, надеюсь он первым воспрянет во всей своей мощи, в то время, когда убундия скатится в каменный век
shtirliz02.03.15 02:11
Основная причина коллапса гривны - отток капиталла, которая является следствием коллапса экономики.
Отток капиталла в нацвалюте мало кого интересует, т.к. скоро гривну покупать никто не будет, разве что будут избавляться, дополнительно девальвируя ее.
Для оттока валютного капиталла есть масса веских причин:
- экономика разваливается практически на глазах;
- украинские товары неконкурентноспособны на европейском рынке, а от российского они сами отказались;
- идет гражданская война, создающая все условия для нестабильности экономики и разрушению инфраструктуры, а так же не способствующая притоку инвестиций в реальный сектор экономики;
- почти все самые конкуретноспособные еще предприятия, приносящие раньше прибыль Украине, находятся в Донецкой и Луганской областях, многие уже разрушены практически до основания, многие остановлены из-за разрушенной инфраструктуры и отсутствия рабочей силы, занятой на войне;
- массовое бегство с Украины самой дееспособной части населения, что создает колоссальный перекос между работающим населением и пенсионерами и инвалидами, которых кормят эти рабочие своими налогами;
- мощнейший негативный информационный фон, созданный СМИ, и поддерживающий неонацизм, как идеологию, отталкивает от Украины и иностранных, и своих отечественных инвесторов;
- растрата всех ЗВР Украины и скачкообразный рост долгов как государства, так и предприятий, взявших иностранные кредиты само-собой за валюту
- как следствие всего вышеперечисленного, мощнейшее падение ВВП за всю новейшую историю Украины.
Как видим, все условия для гипера гривны. И даже странно, что обвал был не такой большой. Реальный курс - около 300-400 гривен за доллар. И он не за горами.
Кто-то скажет, что я фантазирую говоря о 300-400 гривнах за бакс. Напротив, скажу следующее. Когда курс гривны НБУ заморозил, она торговалась на черном рынке по 30-35 за бакс весь период. Только отпустили курс - рухнул до 33 грвен, теперь на черном рынке торгуют по 50-60. Сейчас до сих пор нет свободного конвертирования гривны для населения. Все имеющиеся ограничения только усугубляют ситуацию. Это во-первых.
Во-вторых, все перечисленные условия для обвала нацвалюты Украины будут существовать как минимум ближайший год.
А ведь мы все знаем, что проблемы реального сектора в условиях кризиса растут как снежный ком - одно накладывается на другое. И никакие заморозки курса, никакие популистские обвинения во всех бедах России, ни тем более никакое продолжение боевых действий не приведут к стабилизации экономики.
Я уж молчу про колоссальный отток капитала, который несоразмерен с ЗВР страны.
Поэтому курс гривны даже сейчас более чем завышен.
InDiv1D02.03.15 03:16
Штрилиц хорошую выкладку дал, из экономики украдины выпал Крым и Донбасс, по факту.
8-10 млн человек и выпавшие доходы в бюджет фатальны по своей сути. Перспективы избежать дефолта никакой нет. 1998й в Росии покажется детским садом укропитекам.

работяги с запукры, кто с головой давно все убежали на заработки в страну "агрессор". Остальные загинули или готовятся к земле. Люди киевской хунте не нужны де-факто
Мышатник02.03.15 06:00
> InDiv1D
Штрилиц хорошую выкладку дал, из экономики украдины выпал Крым и Донбасс, по факту.
8-10 млн человек и выпавшие доходы в бюджет фатальны по своей сути. Перспективы избежать дефолта никакой нет. 1998й в Росии покажется детским садом укропитекам.
работяги с запукры, кто с головой давно все убежали на заработки в страну "агрессор". Остальные загинули или готовятся к земле. Люди киевской хунте не нужны де-факто


Фактически, значительная часть людей даже вредные. Им же нужно платить пенсии, которые украдены ещё лет 10 назад. Ну и правда же, не будет же олигарх Потрошенка и дважды-олигарх Каломмойский платить пенсии гоям из своего кармана?
Аббе02.03.15 06:23
Кто то помнит самолёт. упавший в Казани?
ЭконОмы драные, эффективные менеджеры, наэкономили на подготовке экипажа. Банальнейшую операцию ухода на второй круг не была отработана на тренажёрах. Это показалось дорого сделать.
Что получилось? Самолёт надобно разгонять и поднимать выше.
Ндасс.
А операции это - разные. Сначала - скорость и выход на траекторию подъёма, потом сам подъём. Нет скорости и угол атаки выбран неверно - самолёт тупо затормозился об воздух и просто упал.
......................................................................
Где здесь УкРуина?
Да вот же она, прямо перед Вами. Из экономики долго и со вкусом высасывали все ресурсы. Либо проклятые мАскали денег подкинут (надобно их пошантажировать Крымом), или же США и европейцы зальют золотым дождём.
Она, экономика, то есть, уже в 1991 году была "с дырочкой". Могла существовать, пока ресурсы были дешёвые, из России. Пока продукцию можно было продавать в Россию.
Но если разом исполнять разнонаправленные движения - можно поскользнуться. Уйти от политического взаимодействия с Россией, от учитывания интересов России, перейти к прямому грабежу транзитных потоков России - и тут же разворовывать все ресурсы, не вкладывать их в изменеия экономики.
От России - ушли. Про золотые дожди из США - промолчим. Кровавые дожди - есть. А золота - нет.
Точка.
Скорость потеряна, ресурсы на разгон экономики, на перемены в ней - потеряны (украдены). Нет уже решительно ничего.
Теперь - самое время заявить, что "во всём виноват Путин".
То есть - четверть века руиндийцы так и не создали решительно ничего дееспособного без абсолютной привязки к России.
Финиш, приехали.
Усечённая программа подготовки пилотов - дешевле правильного полного курса. Но она же является усечённым вариантом понимания мира. Мир оказался больше, шире, чем жаждали руиндийцы. Их быстро вынесло в "местность не от их карты".
Теперь они мучительно пытаются понять, что происходит. И спасаются по карте африканских степей, будучи уже в горном болоте где то в Карелии.
Нет понимания мира - человек не может ни осознать происходящего, ни выбрать разумных решений.
Понимание мира в УССР было уничтожено ещё в 1925 году. Вот результаты украинизации.
Отцы вкусили оцта и на языках у сыновей горечь.
VOLK02.03.15 07:09
У нас тут на границе с Украиной до субботы за один доллар давали 51 гривну. И нормально торговали. А в субботц и воскресение вообще доллары на гривны не меняли. Надо было обменять гривны на рубли а потом рубли поменять на доллары. Кстати в Харькове продуктов в магазинах валом. Никто нчего не сметает с полок. Все есть в изобилии. И поскольку гривна рухнула то для нас Россиян все стало просто очень дешево. Мясо 100-120 руб килограм. Химия вообще копейки например фери - 20 руб. 10 кг порошка ушастый нянь 150 руб. Масло копейки. Так что из курской и белгородских обл россияне потянлись на украину за покупками. На своих ашинах и тарят по полной программе. Мясо в Харькове за выходные все скупили Россияне.
semnk200202.03.15 07:53
> VOLK
У нас тут на границе с Украиной до субботы за один доллар давали 51 гривну. ...Мясо в Харькове за выходные все скупили Россияне.
О, первая ласточка из агитационных войск окраины? Ну так ссылки на забитые полки и очереди из россиян в Харькове, как говорится, в студию.

Особенно с учетом, что въезд на окраину с первого числа по загран паспорту.

VOLK02.03.15 08:07
Я живу в России и на границе с украиной. Пишу что вижу сам. И про то сто было в четверг в харькове так как сам там был. А вот щас да нужен загран паспорт и приглашение. Приглашение на три месяца стоит 150 руб. Купить нет проблем. Во многих местах граница вообще ни кем не охраняется и люди свободно без всяктх паспортов ходят туда сюда кпк так и надо. Поеду в харьков в следующий понедельник. Что увижу расскажу.
semnk200202.03.15 08:56
Вы уж определитесть, либо по загран паспортам и с приглашением, тогда вопрос, а как много россиян с загран паспортами?

Если все открыто и никакого контроля, то зачем покупать приглашение, которое без загран паспорта не имеет смысла?

И тогда непонятен уровень адекватности властей окраины - зачем такое требование было введено, если ӕто заведомо не выполняется, т.к. граница открыта?
VOLK02.03.15 09:07
Я был до 1 марта когда заран паспорт был не нужен. И Россия н было много в том числе и на рынке в барабашева. У меня есть и загран паспорт и приглашение я уже купил. так что я поеду официально через таможню.Как много будет россиян увижу расскажу. Но в мелких населенных пунктах граничищих с украиной никаких таможенных пунктов никогда не было. например поселек Теткино. Одна будка со спящим таможеником. Может открыть глаза а может и нет. Дети на велосипедах гоняют туда сюда. Люди свободно ходят. И таких мест много. Как сейчас там будет не знаю. Уровень адекватности властей украины? ну и вопрос. А разве там вообще есть адекватность?
semnk200202.03.15 10:33
Как говорится - удачи, чтоб встречались только адекватные :)
Yur_a02.03.15 10:35
> vinn
> Yur_a
я вам написал реальный курс по налу у валютчиков - 26-28.
а что будет скоро один Бог ведает или вы сделали Предсказание?
Только вы забыли сказать, что это курс покупки. А курсовая разница у валютчиков сейчас легко может и десять гривен превышать.
я вам дал информацию покупка-продажа = 26-28 в виннице, это было на выходные. Сейчас до открытия межбанка - 26,7-29,5
brattibak02.03.15 11:19
Манат, драм, лари, лей, сомони, тенге и рубль тоже попадали.

www.vestifinance.ru/articles/53876 - негативно по отношению к России

и здесь

www.rusk.ru/newsdata.php?idar=69796 - более лояльно по отношению к России

Причина очень проста, Запад спускает цены на нефть, доллар взлетает, а валюты стран, последние несколько лет ориентированные на укрепление собственных валют резко попадали.
Главный Злодей02.03.15 11:57

/ru/commentaries/view/98967/

Основная причина коллапса гривны

Буду банален, но основная причина коллапса хрывны - это наличие в стране ситуации, описываемой словом из 4-х букв, включающих буквы "о", "п", "а" и... ну, короче, словом "жопа". Всё остальное - следствия.

Манат, драм, лари, лей, сомони, тенге и рубль тоже попадали.

По сравнению с тем, что случилось с самостийной валютой, они стоят, аки скала.

Так что из курской и белгородских обл россияне потянлись на украину за покупками. На своих ашинах и тарят по полной программе. Мясо в Харькове за выходные все скупили Россияне.

Имею подозревать сказки. По простой бесхитростной причине: в суровых нахохляндских условиях таких закупанцев будут бить и шмонать.

VOLK02.03.15 12:38
Харьков с ноября прошлого года чень сильно изменился. Изменился в лучшую сторону по отноению к России и россиянам. Если в ноябре на россиян шипели и плевались то сегодня улыбаются и ведут себя очень дружелюбно. Если ранше ругали Путина то теперь ругают власть и хорошо относятся к Путину.Во всяком случае там где мнедовелось общатся. Я был в аакурат после терракта. По местным радиостанциям во всю гоняли инфу что следы теракта ведут в Белгород. Так вот местные просто смеются над эт инфой. В Ноябре бы с пеной у рта доказывали бы что это истинная правда.Так что никто закупанцев не бил и бить не собирается. Кстати еще интересное нововведение. Местные торгаши ( если это не крупные торговые сети а магазинчики где сам хозяин и торгует) продают свой товар за рубли. Тут же пересчитают и пожалуйста никакой обменник не нужен. Курс просто замечательный для Россиян. Так что рубль у них также в подчете как и доллар и евро.
НэТ02.03.15 13:11

Кто там из западников сказал: "Для войны нужны три вещи - деньги, деньги и деньги"? Клаузевиц? Необеспеченные деньги есть инфляция. То есть инфляция есть признак войны: горячей, холодной, тайной, спекулянской...

Тимошенко решила покритиковать себя? Правительство-то состоит из ее ставленников - Яйценюха и Турчиновым, и разной еёшной мелочи. "Я - не я, и лошадь не моя"?

Главный Злодей02.03.15 13:32

Если в ноябре на россиян шипели и плевались то сегодня улыбаются и ведут себя очень дружелюбно. Если ранше ругали Путина то теперь ругают власть и хорошо относятся к Путину.

Бить и шмонать заезжих закупщиков будут не потому, что плохо относятся к России и Путину, а потому что в кармане шиш, пути к местам, где можно было заработать, перекрыты шлагбаумами, где проверяют загранпаспорт и разрешение от военкома отлучаться с ПМЖ, в воздухе витает предчувствие перебоев со снабжением и жизнеобеспечением - и тут ещё какие-то понаезжают с сундуками бабла, опустошая полки магазинов, и без того в любую минуту готовые опустеть. И не просто какие-то, а те самые, которые ещё в ноябре см. цитату. Так что не надо обольщаться, что в магазинах улыбаются. Подворотен и удобных мест на автотрассах полно, и там разговор в других терминах.

А если сего в массовом порядке ещё не случается, но действительно ездят - это лишь значит, что ездят не непуганые идиоты, а профессиональные барыги, соображающие, что к чему и подготовленные к, так сказать, переговорам. И на территории сопредельных областей в таком случае следует вскоре ожидать всплеска товарного изобилия.

shtirliz02.03.15 13:53
> НэТ

Кто там из западников сказал: "Для войны нужны три вещи - деньги, деньги и деньги"? Клаузевиц? Необеспеченные деньги есть инфляция. То есть инфляция есть признак войны: горячей, холодной, тайной, спекулянской...

Чингиз Хан начинал без денег и сумел объединить кланы и завоевал полмира. Но те времена безвозвратно канули в лету. Да и держалась та война на разграблении и порабощении народов.
Нынешняя Руина находится даже без войны на грани банкротства, да еще гражданская война - та еще черная дыра. Не с каменными же топорами воевать! В Руине есть шанс продолжать войну только при прямых подарках летальных вооружений с запада с бесплатным обучением и тренировкой. Европа подумала-подумала и сказала "Идите нафик большие серые пятна. Мы не знаем реакцию России, а с ней воевать не хотим". СШП подумала-подумала и сказала "Оружие не дадим, если не будет мира". Но шепотом добавила "Дадим конечно, если обещаете продолжать воевать. Раньше же втихаря вам давали".
Как верно и цинично подметил один американский журнашлюх в воскресной программе Соловьева "США устраивает все эти цветные революции и войны потому... что может себе это позволить". Вот и вся логика.
Как это можно остановить? Прямая угроза США ответки такой, после которой там камня на камне не останется. Да, это сопряжено с последующими разрывами дипсоглашений, экономические развороты, истерия СМИ и т.д... Но... Цель - урезонивание амбиций гегемона-имбицила - будет достигнута. И тогда он бросит любимую игрушку Руину и все свои силы направит в сторону других игрушек.
ale1954779702.03.15 14:41
> Yur_a

1. Не надо передергивать факты. Я вам найду с легкостью в одном городе в разных банках и по 22 и по 42 за один день. В статье ясно сказано, что курс на пиковых моментах перескакивал за 50. Так и было. В среднем по банкам курс составлял 30 на покупку и 37-38 на продажу. От того, что в каком-то банке выставляли 26-28 - ничего не меняется
2. Сегодня межбанк ожидаемо просел до 25-27, так что мое Предсказание вполне оправдалось. И скорее всего до конца недели постараются удержать курс в этом диапазоне, потому что на кону переговоры по газу и новый кредит МВФ. Что будет дальше - зависит от исхода этих событий.
3. Ну и напоследок - http: //el-murid.livejournal.com/2277572.html. Валютная выручка за год сократилась вдвое. При таком падении ждем массового вывоза зерна за границу и реального голодомора. Удачи.
timoha02.03.15 15:41
> ale19547797 При таком падении ждем массового вывоза зерна за границу и реального голодомора. Удачи.
Это решается просто как у нас сделали при падении рубля. Огромные пошлины на вывоз зерна. Вопрос в том введут ли их :)
А курс да, будут держать. Хотя механизмов у руины мало осталось.
ale1954779702.03.15 15:50
> timoha
> ale19547797 При таком падении ждем массового вывоза зерна за границу и реального голодомора. Удачи.
Это решается просто как у нас сделали при падении рубля. Огромные пошлины на вывоз зерна. Вопрос в том введут ли их :)
А курс да, будут держать. Хотя механизмов у руины мало осталось.
Не введут. Ибо валюта жизненно нужна для выплаты кредитов, а источников выручки осталось немного с падением производства. Химия угроблена отсутствием газа, металлургия - осталась на Донбассе. Весь высокоуровневый контент типа авиа и машиностроения закрыт на корню хунтой. Значит зерно будут гнать ускоренными темпами при любом раскладе. Плюс остается еще продажа земель, которая втихую и идет.
Сравни с индустриализацией Сталина, когда зерно тоже продавали ради валюты, но она тут же шла именно на индустриализацию страны(!)...
У Руины еще есть надежда на кредиты, но понятно что их дадут просто на выплату долгов. т.е. добавят нолик в долге Киева и не дадут ни цента живых денег.
edskin02.03.15 16:15
Это реальный курс: ссылка ?
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Словакия почти стоит на пороге гражданской войны, заявил глава МВД
» Шойгу впервые высказался о своей работе на посту секретаря Совбеза РФ
» В Крыму предотвратили теракт на железной дороге
» Венгрия и Словакия заблокировали ответ ЕС на принятие Грузией закона об иноагентах
» В Пекине завершились российско-китайские переговоры
» Угроза жизни премьера Словакии все еще сохраняется, пишут СМИ
» Германия резко забеспокоилась о своих инвестициях в Грузии
» Средства ПВО сбили и перехватили за ночь 11 БПЛА над четырьмя регионами РФ

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens
» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится

 Комментариивсе статьи rss

» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"