Это понятно, видимо подготовка, разведка и прочее. Но зачем все эти "перемирия", новые "черноморские инициативы" и т.д. Без этого никак?...

Кстати, вот последствия принятого решения о ненанесении ударов по энергообъектам на "уКраине". "После того, как "уКраина" и Россия достигли договоренностей, согласно которым стороны отказались наносить удары по энергообъектам друг друга, ВСУ начали прятать особо ценное вооружение на подстанциях. Об этом РИА Новости сообщил представитель пророссийского подполья. По его словам, раньше ВСУ хранили такое оружие в медицинских учреждениях, однако договоренности позволили складировать его на объектах энергетической инфраструктуры. «Стали прятаться на подстанциях 750 киловатт, соединяющих атомные электростанции. Они знают, что Россия не будет бить, и так вот хитрят», - рассказал представитель подполья". ссылка Как впрочем и не прекратились удары по нашей инфраструктуре...

P.S. А вот еще интересно, Россия не договаривались с "уКраиной", а вела переговоры с США. Кто отвечает за принятые решения?...

Пресс-секретарь В. Путина заявил: ""уКраина" не придерживается режима прекращения ударов по энергетическим объектам и атакует российскую инфраструктуру. На отказ кУева присоединиться к мораторию указал в ходе брифинга официальный представитель Кремля Дмитрий Песков. «По сути, неприсоединение кУева к этому мораторию продолжается. Как уже было отмечено, мы это положение дел доводим до сведения американцев», - заявил пресс-секретарь российского президента. Он добавил, что при этом в США все еще не отреагировали на факты нарушения "уКраиной" режима запрета ударов по энергетике". ссылка

В Минобороны РФ заявили: "На фоне заявлений различных представителей кУевского режима о соблюдении ограничений на удары по энергообъектам России, ВСУ планомерно наносит удары по российской инфраструктуре". ссылка

Кроме того, Песков заявил, что: "Российский лидер продолжает рассматривать возможность урегулирования конфликта политическими и дипломатическими методами. Песков также высказался о соблюдении Россией моратория на удары по энергообъектам, отметив этот факт как подтверждение готовности к переговорам". ссылка

Странный "мораторий", если другая сторона его не соблюдает, получается односторонняя уступка. Видимо, тоже "добрая воля"...

А тем временем в Германии в ближайшее время возобновят воинский учет и введут новую модель военной службы.

ссылка

Журналисты издания The Times заявили, что участие Британии в конфликте на "уКраине" намного глубже и серьехнее, чем кажется. "Несколько десятков британских солдат ранее были отправлены на "уКраину", чтобы обучить ВСУ использовать противотанковые ракеты NLAW, которые были доставлены в феврале 2022 года. В мае 2023 года Великобритания стала первой западной страной, которая предоставила кУеву крылатые ракеты большой дальности Storm Shadow, а также тайно отправила свои войска, чтобы они оснастили "уКраинские" самолеты этими ракетами и научили ВВС ВСУ их использовать», - передает издание. Как отмечают авторы материала, Великобритания играет в "уКраинском" конфликте «более значимую роль, чем это могло показаться многим наблюдателям». Ранее издание The Telegraph со ссылкой на источники сообщило, что Великобритания рассматривает возможность размещения своих войск на "уКраине" сроком на пять лет. За этот срок солдаты королевства смогут подготовить и оснастить ВСУ новым вооружением и техникой, а также дать им время на восстановление и передышку". ссылка

Вот для этого и нужны США и миру Запада все эти "перемирия", "прекращения огня", "черноморские сделки" и прочее подобное. Главная цель - сохранить бандеро-нацистский режим, переоснастить ВСУ и через некотрое время снова бросить "уКраину" в бой. Перманентный конфликт - что может быть лучше для врагов России - англосаксов...

И что?

Это вообще к чему?

Что придуманная Вами Третья Отечественная у нас с Украиной идет? ;-)

Это говорит о том, что думающие люди понимают, что сохранение "незалежной" в любом виде - это просто отложенная война, перенос ее на будущие поколения, что будет являтся постоянной угрозой безопасности России...

P.S. Кстати, вот американские журналисты опубликовали якобы предложения Трампа по окончанию конфликта: "США представят в Лондоне мирный план по "уКраине" из семи пунктов, детали раскрыло издание The Telegraph. По его информации, первые два пункта включают немедленное прекращение огня, заморозку линии фронта и начало прямых переговоров между Москвой и кУевом. Третий пункт — отказ "уКраины" от членства в НАТО при сохранении возможности вступить в Европейский союз (ЕС). Четвертый и пятый пункты касаются территориальных вопросов. По данным издания, США готовы признать российский суверенитет над Крымом, а четыре региона, вошедшие в состав России в 2022 году (Херсонская, Запорожская области, ДНР, ЛНР) - признать де-факто подконтрольными РФ. Шестой пункт предполагает подписание соглашения по ресурсам между Соединенными Штатами и "уКраиной". Седьмой пункт предусматривает возможность установления новых отношений между Москвой и Вашингтоном, сотрудничество в энергетической сфере и снятие всех американских санкций. Также в плане содержится предложение о передаче Запорожской атомной электростанции под контроль США. Спецпосланник президента США Дональда Трампа Кит Келлог озвучит инициативы "уКраинским" и европейским представителям на встрече в Лондоне, а спецпредставитель Стив Уиткофф передаст детали российской стороне. Издание уточнило, что взамен "уКраина" получает гарантии безопасности от Европы, компенсации и помощь в восстановлении, а также Россия оставляет занятую ВС РФ часть Харьковской области". ссылка

Занятные предложения, не находите? Тем более, что как показывает практика, чтобы не подписывали США - дороже бумаги это не стоит...

Ну когда уже Вы перестанете безоговорочно не только верить в то, что они (Запад) однозначно сделают то, что предлагают?

А ничего, что все вот эти вот предложения Россия должна принять?

Или Ваша Вера в них настолько сильна и непротиворечива, что сродни экстазу шамана во время камлания?

1. Они только представят и то это ни разу не официальная информация

2. Песков уже однозначно высказался по поводу этих самых предложений еще до того, как эти предложения были представлены в Лондоне ( ссылка )

И еще, Велдинк. Наверное для Вас это будет открытием, но любая война заканчивается миром и любой мир заканчивается войной. Поэтому любая война отложенная. Хотим мы этого или нет. Задача только в том, чтобы Войну Западу было вести невыгодно, тогда эта война будет "холодной".

Даже если Мир превратиться в ядерное пепелище - войны не закончатся. Просто будет другое оружие. (по мотивам Энштейна ссылка )

Хоспадя, когда же Вы прекратите приписывать другим свои фантазии (или убеждения)?...

P.S. Песков много чего наговорил, даже Путин высказывался о том, что его не стоит слушать. ссылка

P.S.S. Что касается мира, то есть большая разница: во-первых, мир, заключенный на выгодных условиях победителя и мир заключенный под давлением обстоятельств или внешних сил (например, "похабный" Брестский мир) - это две больший разницы; во-вторых, чтобы война не превратилась в отложенную как можно дольше, необходимо без излишнего "благородства" (как это бывало за последние 100 лет) уничтожать возможности врага по ведению боевых действий, производству вооружений, мобилизации и т.д.; в-третьих, "холодная" война по своим затратам и материальным, и человеческим, не на много дешевле "горячей", Вы предлагаете еще неограниченное время жить в условиях перманентной полготовки к войне? Пример СССР ничему не научил? Или это специально так задумано?...

P.S. После всеобщей ядерной войны воевать уже будет некому. И жить будет некому. Это только на Западе в свое время утверждали, что ядерная война может быть "ограниченной"...

В какой месте я предлагаю уничтожать всех и вся? Я предлагаю уничтожить возможности врага к очередной агрессии...

По моему мнению, у России несколько видов врагов: 1. англосаксы (США и Британия) - это враги постоянные, на всю обозримую историю, пока человечество будет существовать в геополитической парадигме, которая сложилась за последние 1000 лет (как минимум). Целью англосаксов всегда будет установление полного контроля нам планетой и ее ресурсами, чему мешает ТОЛЬКО Россия. Исходя из этого, англосаксы всегда будут стараться создать нам проблемы, начиная от провоцирования внутренней дестабилизации, экономически трудностей и заканчивая прямой агрессией (даже если мы будем стыдливо закрывать глаза на сегодняшнее участие англосаксов в убийствах руссих). Называть англосаксов "партнерами" - это огромная ошибка. 2. страны ЕС (сюда же входят Япония, Ю. Корея, Австралия и т.д.) - в принципе, они сами по себе не враги, а конкуренты, но в связке с англосаксами и под их управлением они становятся именно врагами. Кроме того, их фантомные боли от прошлых поражений от России будут всегда провоцировать их на актианое противостояние, в том числе военное. 3. мелкие продажные шавки, типа пшеков, приЕбалтов и остальных недоевропейцев, готовых продаться любому, кто выдвигает идею нанесения поражения России (Наполеон, Гитлер, ЗелеФюрер и т.д.). Враги 2 и 3 не могут ничего сделать России сами, если за ними не стоит политическая, экономическая и военная составляющая США (англосаксов). И пока мы тратим ресурсы на противостояние с ними, основной враг спокойно идет к достижению своих целей. Чтобы обеспечить Россия долгосрочный мир, возможность развития на поколения вперед, необходимо уничтожить (или хотя бы существенно снизить) возможности США проецировать силу в мире. Иного пути нет, иначе будем ходить по кругу от войны к войне (кстати, это же справедливо и для "уКраины")...

P.S. "... еще в марте мы обсуждали Ваши опасения. Ну и, что, слили тогда?..." - слишом противоречивая информация, будем посмотреть...

Теперь о личных впечатлениях: по общению с людьми становиться понятно их недоумение от «переговоров» в Стамбуле на основе деклараций 2022 года (только появившаяся информация о последнем переданном меморандуме несколько меняет положение, но она пока не подтверждена официально), фактическое снятие с повестки дня задач по демилитаризации и денацификации (в случае сохранения «уКраины» это задачи попросту невыполнимы), и откровенное нежелание руководства реагировать на диверсионные действия на территории России. Складывается впечатление, что это нам необходимо заключить перемирие любой ценой. Возможно, мы чего-то не знаем?...

Что касается противоположной стороны, вооружения и боприпасов там меньше не становится, новые части прибывают регулярно (хотя попадая в плен в отличие от убежденных бандеро-нацистов практически все заявляют о насильственном характере участия в боевых действиях)...

И еще о результате «переговоров» в Стамбуле, об обмене пленными. С одной стороны, это необходимо и правильно, чтобы наши люди возвращались домой. Однако, многие высказывают мнение, что всех возвращаемых необходимо пропускать через фильтрацию, отделяя тех, кто попал в плен вследствие ранения, в бессознательном состоянии и т.д., от тех, кто сдался сам (а такие тоже есть). Кроме того, необходимо расследовать, как человек вел себя в плену, не подвергался ли давлению, вербовке и много чего еще (мы впустили в страну без фильтрации миллионы «уКраинцев», которые теперь устраивают диверсии, нельзя снова наступать на грабли)…

Не надо вводить читателей в заблуждение.

В нашем меморандуме четко сказано, что одними из основных требований являются запрет Украине размещать на своей территории войска левых стран и ввести ограничения по максимальному размеру своих вооруженных сил. Кроме того - законодательный запрет на нацисткую идеологию, паямтники нацистким преступникам, прекращение гонений УПЦ и наездов на русский язык. Это именно что демилитаризация и денацификация.

Кто вам рассказал про такое "нежелание"? Кажется, бомбят Украину каждую ночь сотнями единиц по самым разным целям и прекращать никто не думал.

Не складывается.

Возможно, это вы чего-то переигрываете?

Вообще-то, демилитаризация - это не только сокращение армии, но и ликвидация ВПК, о чем речи не идет. А денацификация - это не только запрет на нацистскую идеологию (кстати, останется еще бандеровская, которую спокойно объявят "национальной"), но и наказание нацистских преступников (новый Нюрнбергский трибунал как минимум), чего тоже не предлагается...

Хорошо, давайте предположим, что мы заключили некой "мирный" договор с включение в него наших требований. Но кто сказал, что ЗелеФюрер или его последователи будут его исполнять? Прецедент "Минских соглашений" ничему не научил? Кто и как будет контролировать исполнение договора на остающейся "независимой" территории? Кто сможет помешать "незалежной" иметь отношения с НАТО и ЕС? Кто и как сможет запретить развертывание новых производств вооружений западными компаниями (бизнес и ничего личного)? Кто и как сможет предотвратить подготовку к новой войне с Россией, о которой детям на "уКраине" говорят, как о конфликте на столетия? Меморандум - это хорошо, это выражение позиции. Но вот как его предполагается реализовывать, это большой вопрос...

"Кто вам рассказал про такое "нежелание"? Кажется, бомбят Украину каждую ночь сотнями единиц по самым разным целям и прекращать никто не думал." - удары наносятся, это да. Но как и раньше, обходя транспортнрую, энергетическую и и другую инфраструктуру. Парадокс...

"Не складывается." - посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам преступлений кУевского режима Родион Мирошник заявил, что "уКраинская" сторона, совершая теракты на территории РФ, пытается вынудить Москву прекратить переговоры. Но несмотря ни на что, мы переговоры с бандеро-нациками ведем. В чем секрет?...

Вы путаете свои хотелки с государственными интересами. Можете хотеть чего угодно и сколько угодно, а требования России в меморандуме отражают достаточные меры по устранению угрозы со стороны Украины.

Так можно сказать про любой договор. Заключили вот договор ПРО с США, а они взяли и перестали его исполнять.

Любой международный договор - чисто бумажная фигня, которую нарушают все кому не лень.

Так что никто вам ничего железно гарантировать не будет.

удары наносятся, это да. Но как и раньше, обходя транспортнрую, энергетическую и и другую инфраструктуру. Парадокс...

Это не парадокс, а стиль. Стиль военных действий России, когда мы преджде всего уничтожаем военных и военную инфраструктуру противника. Мы же не террористы, как Киев, что бы поезда с гражданскими под откос пускать.

А аэродромы и порты мы постоянно накрываем.

Сфига ли вы пытаетесь разглядеть какой-то секрет там, где его нет?

Нас пытаются вывести из себя и сорвать мирные переговоры так, что бы это выглядело будто это мы не хотим мира.

Наши на это не повелись.

Какой вам нужен еще секрет?

"Вы путаете свои хотелки с государственными интересами. Можете хотеть чего угодно и сколько угодно, а требования России в меморандуме отражают достаточные меры по устранению угрозы со стороны "уКраины"..." - сохранение ВПК на "уКраине" и нацистские преступники, оставшиеся без наказания - это отвечает требованиям безопасности России? Странное заявление...

"Так можно сказать про любой договор. Заключили вот договор ПРО с США, а они взяли и перестали его исполнять" - знаете, когда Россия (в виде СССР) была сильная и решительная, никому в голову не приходило не исполнять договора с нашей страной. А теперь да, договора - бумажная фигня...

"Мы же не террористы, как кУев, что бы поезда с гражданскими под откос пускать" - а причем здесь поезда с гражданскими (хотя все относительно)? Есть много способов и целей для ведения как диверсионных операций на территории противника, так и для воздушных ударов, что поможет лишить банедро-нациков логистической мобильности и возможности для производства вооружений: мосты, подстанции, ЛЭП и многое другое. Кстати, поезда под откос пускают не террористы, а военнослужащие армии иностранного государства. Разницу понимаете?...

"Нас пытаются вывести из себя и сорвать мирные переговоры так, что бы это выглядело будто это мы не хотим мира"- а перед кем нам необходимо "выглядеть"? Для кого ведется СВО: для обеспечения безопасности граждан России или чтобы "хорошо" выглядеть в чьих-то глазах?...

P.S. Мирные переговоры бывают в двух случаях: 1.одна из сторон понесла поражение и подписывает капитуляцию; 2. стороны истощили свои возможности и не в состоянии продолжать боевые действия. Что из этого сейчас имеет место быть? Ничего. Тогда о каких "мирных" переговорах может идти речь?...

ВПК на Украине разбомблено достаточно. Они сейчас живут на подачках с Запада. Прописать в договорах что бы на Западе перестали выпускать ракеты и самолеты? Ну-ну.

Нациков всех подряд искать и наказывать по всему свету нам не сильно надо. Пусть этим евреи занимаются.

Если вам лично это сильно надо - пишите заяву в Интерпол или Спортлото, кто там вам ответит.

Да ладно. Кто-то кажется плохо учил историю.

Самый известный пример - 22 июня 1941 года.

Ну вы же на подрывы поездов с гражданскими требуете ответить, нет?

Эти способы и применяются по мере сил, возможностей и целей руководства страны.

Если вы умнее руководства страны - вперед на выборы.

Нет, не понимаю. Террористы из чечни тоже считали себя "военнослужащими армии иностранного государства".

Если вооруженный человек ставит своей задачей убить именно мирных граждан, то он автоматически становится террористом. Соответствующие характеристики на днях дал наш Следственный Комитет.

Вранье. Мирные переговоры могут быть в миллионе разных случаев при самых разных обстоятельствах.

За примерами даже ходить далеко не надо.

Индия и Пакистан недавно провели мирные переговоры без капитуляций и истощения сторон.

Опять же, вы плохо учили историю.

Война в Корее, советская война в Афганистане - везде были мирные переговоры и перемирие с выводом войск без капитуляций и явного истощения сторон.

Вот скажите, зачем вы в каждом предложении пытаетесь перегнуть палку или запутать читателей?

to Zmey

ВПК "уКраины" до сих пор работает. Кроме того, западные компании строят там свои производства. Об этом открыто подтверждают уже даже в ЕС, заключая договора и выделяя деньги на подобные производства. И чем дальше, тем больше их будет, бизнес то выгодный и геополитически, и экономически. Что касается нациков, то да, пример иудеев показателен (хотя и сами сионисты в принципе от нацистов мало отличаются). А насчет ненужности наказать всех тех, кто совершил военные преступления на нашей территории - то это тоже довольно странное высказывание. Даже с утверждением ВВП о наказании бандеро-нациков не согласуется... ссылка

Использовать в качестве примера 22 июня - это подтасовка фактов. В первую очередь, это показатель ошибки тогдашнего руководства СССР. После 9 мая 1945 года и до 1991 года договора с СССР соблюдались. Обвал произошел после развала Союза...

"Эти способы и применяются по мере сил, возможностей и целей руководства страны" - если считать целями денацификацию и демилитаризацию - не особо. Но возможно Вы знаете другие...

"Нет, не понимаю..." - это к большому сожалению не только Вы не понимаете. Или делаете вид, потому что так удобнее.

Пункт 2 статьи 43 I Дополнительного Протокола 1977 года к Женевским конвенциям 1949 г. гласит: «Лица, входящие в состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте (кроме медицинского и духовного персонала, о котором говорится в статье 33 Третьей конвенции), являются комбатантами, т.е. они имеют право принимать непосредственное участие в военных действиях». ссылка При этом, "террористическая деятельность - деятельность, включающая в себя: ... в) организацию незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации), организованной группы для реализации террористического акта, а равно участие в такой структуре;...". ссылка

Таким образом, военнослужащий иностранного государства, принявший военную присягу и выполняющий прямой приказ командира (начальника) не может быть террористом и боевиком, даже если он совершает военное преступление (кстати, мосты не входят в перечень военных объектов ссылка Его действия - это акт войны, а не теракт. А акт войны требует, согласно Конституции, требует совсем другого ответа, чем возбуждение СК уголовного дела против неустановленных лиц...

Если бы Вы серьезно инитерсовались военной историей, то знали бы, что война в Корее была заморожена именно по причине исчерпания ресурсов самих корейцев и нежелания их союзников (и СССР и Китаем, и США со своими партнерами) втягиваться в реальную войну друг с другом. В Афганистане были только местные договренности с полевыми командирами духов не препятствовать выводу наших войск, никаких "мирных" соглашений не было. Индия и Пакистан - тоже неудачно: паки просят всех посодействовать восстановлению мира, видимо у них есть на это причины... ссылка

P.S. "Террористы из чечни тоже считали себя "военнослужащими армии иностранного государства" - зачем говорить о том, чего не знаете? Нохчи считали себя "воинами Аллаха", ведущими джихад против неверных...

Это где же до этого СССР показал себя сильным и решительным? Не в войне ли с одной маленькой страной, под названием Финляндия? По мнению некоторых историков, одним из факторов сподвигнувших Гитлера напасть на СССР, являлся как раз анализ итогов советско-финской войны. Не впечатлился он.

Кстати, возня с Украиной в течение уже более 3 лет, также авторитета ВС России не добавили...

Цели, что характерно, совпадают. Убрать угрозу с соответствующей стороны, установить марионеточное правительство, отжать территорию...

Точно? А это не очередные ли сотрясания воздуха? ;-) И можете привести примеры работающих предпричтий ВПК? Ну кроме ремонтных мастерских и сараев по производству БПЛА из палок естественно :-)

Старый стал, пропустил очевидно. И когда же это Украина объявила России войну? ;-)

А вот на вопрос зачем Вы Велдинк, так перегибаете и запутываете читателей не ответили. А жаль. Тут как раз самое интересное, поскольку попадает под УК РФ....

Статью напомнить или сами уже как -нибудь ;-)

Судя по всему сейчас бы он впечатлился.

Запад в жопе, Оружия производится недостаточно даже для войны на Украине. Воевать никто не хочет. Ну и так далее...

Нет? ;-)

--> veldinc`

Там все "работает" на кустарном уровне. Ничего серьезного кроме как в неприметном ангаре Украина производить не в состоянии. Снаряды и ракеты она клянчит у Запада. Танки и самолеты - тоже. ББМ кое-как собираются десятками шутк в месяц в замаскированных левых ангарах, которые тоже периодически выносят. Максимум что есть - распределенная сеть сборки дронов, да и та страдает. Что вы рассказываете какие-то сказки от укросми об огромном и мощном ВПК Украины, которому только железо подноси? Ну не серьезно.

Не будет, или будут только на бумаге. Потому что когда твой бизнес постоянно под бомбежками - он нифига не выгодный.

А насчет ненужности наказать всех тех, кто совершил военные преступления на нашей территории - то это тоже довольно странное высказывание. Даже с утверждением ВВП о наказании бандеро-нациков не согласуется

Ну вот пусть СК, как сказал Путин, и определяется кто там преступник, а кто нет. Ищет виновных и определяет степень ответственности.

Дипломатия тут причем?

Как я уже сказал, если вы хотите наказать всех без суда и следствия, как евреи (и раз вам так нравятся их методы) - езжайте в Израиль.

Никакой подтасовки фактов. Международный договор был? Был. Нарушение договора со стороны Германии было? Было в полный рост. Ошибка это или не ошибка - факт нарушения налицо. И не надо тут выюливать и искать лазейку в своих же утверждениях.

Снова вранье или незнание истории.

Давайте после 1945 года.

США нарушили Чикагскую конвенцию 1944 года в отношении СССР множество раз вплоть до 1960 года осуществляя разведывательные полеты в советском воздушном пространстве без разрешения.

Ну и?

Еще раз повторюсь, что достижение указанных целей осуществляется способами, определяемыми руководством страны. Я знаю дофига других способов, но я не в руководстве страны.

И вы тоже не в руководстве страны.

Ваши оценочные суждения о "недостаточности" способов и методов являются лично вашими оценочными суждениями и ничем больше, причем эти суждения вовсе не отражают реальную позицию руководства страны.

Как я уже говорил, если вам не нравится позиция руководства страны - вперед на выборы.

Вы снова переигрываете. Не надо меня закидывать отрывками из разных законов и конвенций, потому что я могу вам того же накидать в огромном объеме с доказательствами обратного.

В частности, в цитируемом вами 35-ФЗ написано, что " терроризм - идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами публичной власти федеральных территорий, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий", а это именно то, что делают украинские "комбатанты", а следовательно они отлично попадают под определение террористов, попадают под компетенцию Следственного Комитета и так далее. Не говоря уже о том, что вы там выше требовали "наказать нацистских преступников", а тут начинаете отмазывать украинских преступников, якобы они приказ выполняют и не могут считаться террористами.

Могут.

И справедливо считаются.

Вы наверное уже сами запутались, пытаясь требовать от всех вокруг исполнения ваших противоречивых желаний.

"Акты войны" в нашем случае с 2022 года не приводят к войне, потому что ни в России ни на Украине война как таковая официально не объявлена. Следовательно, в процессе вооруженных столкновений любая сторона может смело говорить о том, что "акты войны" на ее территории являются актами терроризма.

Чем все и пользуются вовсю.

Ну и вы снова пытаетесь ввести нас в заблуждение.

Во-первых, в Конституции РФ нет обязательных требований в полном и тотальном уничтожении противника на каждую вооруженную провокацию.

Во-вторых, речь про террористов идет не о мостах, а о преднамеренном поражении гражданского поезда с целью достичь макисмального количества жертв.

Сударь, вы снова пытаетесь юлить и мухлевать со своими же утверждениями.

Война в Корее была заморожена при нежелании СССР, Китая и США воевать. Да, факт.

Но вы же утверждали, что мирные переговоры ведутся либо при капитуляции, либо при истощении сил с обоих сторон.

В Корее была капитуляция? Нет.

СССР, Китай, США - истощили свои силы? Нет.

Значит, вы неправы в своем первоначальном утверждении. Все, вопрос закрыт.

Вы все-таки хреново знаете историю.

Изучайте про Женевские соглашения 1988 года.

В эти причины входят чья-то капитуляция или тотальное истощение обеих сторон? Нет.

Так чего вы тогда упираетесь то?

Просто признайте, что ваше утверждение о невозможности мирных переговоров без капитуляции или истощения - неверно, и все тут.

Я говорю о том, о чем, наверное, все занют кроме вас.

Чеченская Республика Ичкерия была официальным государственными образованием, частично признанным некоторыми странами мира независимым государством (и даже отчасти Россией, потому что при алкоголике ЕБН подписали Хасавюртовские соглашения с представителями ЧРИ). При этом такие люди как Шамиль Басаев имели официальное звание генерала официальной армии ЧРИ, которая офиально вела войну против России.

Что не противоречит "джихаду против неверных" и ничуть не мешает нам считать Шамиля террористом.

Еще раз прошу не вводить читателей в заблуждение вашими своеобразными пониманиями "как было" и "как надо".

Потому что вы жуть как искажаете картину и требуете все делать по каким-то "понятиям" практически.

А никто так делать не будет.

Оборонная промышленность России тоже ничего сверхъестественного не демонстрирует. Из всех достижений это усовершенствованная Герань. И до СВО научились клепать Калибры с Искандерами.

Запад влезая в войну на Украине был уверен в том, что Россия даже если и начнет ее, то быстро сдуется от санкций, от военного превосходства Запада, от пятой колонны Побежантов и т.п.

Ан нет. Ни то, ни другое, ни третье, ни десятое. Хохлов мочим, нефтью торгуем, дефолт не наступил, оружия хватает. В отличие от Запада. Их прокси мочат, экономика в рецессии, снаряды собирают с Миру по нитке...

Ситуация обратная Финской войне. Нет?

И да. Срок разработки нового оружия сильно больше, чем 3 года.

А несбиваемый Орешник специально забыт или из головы вылетело? ;-)

to Zmey

Знаете, мы все равно остнемся каждый при своем мнении, так что зачем копья ломать. Замечу только:

1. "Первое созданное при помощи Германии дальнобойное оружие вскоре поступит в ВСУ. Об этом объявил министр обороны ФРГ Борис Писториус, передает ТАСС. «Преимущество в том, что уже в этом году можно будет произвести значительное количество дальнобойного оружия», - заявил он...". ссылка

"На "уКраине" начал работу первый в стране оборонный завод Rheinmetall, заявил глава немецкого оборонного концерна Армин Паппергер. «Первый завод уже работает», — отметил директор Rheinmetall. В конце года предприятие выпустит первую партию боевых машин пехоты Lynx.Паппергер отметил, что немецкая компания владеет 51% акций предприятия. В настоящее время концерн обслуживает боевые машины пехоты, а также главные боевые танки. Где именно находится предприятие, глава концерна не упомянул. В 2024 году "уКраина" заказала у Rheinmetall строительство четырех заводов. Так, один из них был запущен, а второй находится «на подходе», сказал Паппергер. О состоянии остальных предприятий он не уточнил. Кроме оборонного завода, Rheinmetall собирается построить на "уКраине" пороховой завод и завод по изготовлению боеприпасов для танков. По словам главы концерна, компания стремится также наладить производство систем противовоздушной обороны в стране...". ссылка

2. Договор с Германией действительно был. Однако, даже сам ИВС трактовал его как временный способ оттянуть начало войны. А вот то, что нападение стало "внезапным", это как раз ошибка руководства страны и высшего военного командования.

3. Вранье - это у Вас. СССР стал участником Чикагской конвенции только с 14 ноября 1970 г. ссылка

4. Военнослужащие ВСУ, осуществляющие диверсии против гражданского населения на территории России - военные преступники, выполняющие преступные приказы своего командования и политического руководства (если опираться на решения Нюрнбергского трибунала). И нести отвественность должны именно как военные преступники, а не как некие мифическе и"террористы"...

5. Война, даже не объявленная официально, все равно остается войной. А совершение диверсий военнослужащими иностранного государства на территории страны расценивается согласно Федеральному конституционному закону от 30.01.2002 N 1-ФКЗ (ред. от 13.12.2024) "О военном положении" как основание для введения военного положения: "1. В соответствии с частью 2 статьи 87 Конституции Российской Федерации основанием для введения Президентом Российской Федерации военного положения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях является агрессия против Российской Федерации или непосредственная угроза агрессии. 2. Для целей настоящего Федерального конституционного закона в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права агрессией против Российской Федерации признается применение вооруженной силы иностранным государством (группой государств) против суверенитета, политической независимости и территориальной целостности Российской Федерации или каким-либо иным образом, несовместимым с Уставом ООН. В соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права актами агрессии против Российской Федерации независимо от объявления иностранным государством (группой государств) войны Российской Федерации признаются: ... 1) вторжение или нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на территорию Российской Федерации, любая военная оккупация территории Российской Федерации, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, либо любая аннексия территории Российской Федерации или ее части с применением вооруженной силы; 6) засылка иностранным государством (группой государств) или от имени иностранного государства (группы государств) вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против Российской Федерации, равносильные указанным в настоящем пункте актам агрессии." Ну и далее, по Конституции...

6. Истощили свои силы непосредственные участики конфликта, корейцы, которые при продолжении просто самоликвидировались бы. Остальные просто отошли в сторону, не желая сами умирать за них. Это и привело к соглашению о прекращении огня...

7. Женевские соглашения подписывали Пакистан и Афганистан (СССР и США были только гарантами). Союз не был стороной соглашения, как и не был стороной конфликта, мы только выполняли "интренациональный долг", помогая местным "коммунистам". Изучайте лучше то, о чем рассуждаете...

8. Именно, что паки видимо истощили свои возможности по конфликту с индусами без применения ЯО. Хотя информации о происходящем там действительно мало...

9. "Официально" признали некую "Чеченскую Республику Ичкерию" только З. Гамсахурдия (!!!) в марте 1992 года и Исламский Эмират Афганистана (ИЭА) (талибы) в 2000-м. И какие бы фантики нохчи себе не вещали, все равно оставались сепаратистами и террористами, что в этом случае абсолютно правильно и юридически обосновано...

P.S. "Еще раз прошу не вводить читателей в заблуждение вашими своеобразными пониманиями "как было" и "как надо"" - я никого не ввожу в заблуждение, а высказываю свое мнение о происходящем, в надежде на то, что люди сами будут думать и анализировать события, не безвольно принимать все, что им говорят, выдавая за истину...

Дефолт в России не наступил, но вот Ростсельмаш чего-то остановился. Всё ли здорово? Несбиваемый Орешник? Так статистики маловато. И, кстати, хохлы уже бегут в ужасе от его применения? И уверены, что его разработали за годы СВО?

От ВПК нонче требуется средство активного поражения малоразмерных целей в виде фпв-дронов. Будет это спарка из пулемётов, скорострельное орудие со снарядами дистанционного подрыва или лазеры-мазеры, не суть. В принципе удивляет отсутствие хотя бы прототипов, но может и не всё рассказывают. Надеюсь.

А если не касаться новых разработок, то удивляет отсутствие кадров с применением, например, так называемого Змея Горыныча (УР-77 Метеорит). В начале СВО было несколько видео его эффективного и эффектного применения. Не производят? Или не применяют из-за засилия дронов?

Как-то поменьше примеров использования различных РСЗО и прочих огнемётов. А для постоянных штурмов, которые ведёт ныне армия РФ, всё выше перечисленное весьма пригодилось бы.

Но, если я просматриваю не те источники, приношу искренние извинения.

--> veldinc`

Да, но при этом вы продолжаете юлить и выкручиваться, пытаясь выставить ваши хотелки и натягивания совы на глобус как нечто верное и правильное.

А нифига не так.

Две очень большие разницы, если говорить о том, что завод "работает" и если говорить о том, что "выпустит первую пратию в конце года".

Рейнметалл может сколько угодно заявлять о том, что он там построит и выпустит через полгода, реально же работа этих предприятий будет определяться в зависимости от целецукзаний для российских воздушных атак.

Скорее всего, ничего там не заработает.

Ваши же сказки о том, что там уже все вовсю работает и много чего строится - страшилки на ночь.

Два года назад хохлы с теми же немцами обещали нам Крымский мост уничтожить. Ну, обещайте дальше.

Вы просто юлите как уж, пытаясь натянуть какие-то особые трактовки и какие-то ошибки на факты.

Факты таковы, что договор, подписанный с Германией, был ей нарушен. Хотя вы заявляли, что при СССР ничего не нарушалось. Никакие ваши сказки о трактовках и ошибках факта нарушения договора не отменяют, а значит - вы пытаетесь нас обмануть.

Нет никакого вранья. Причем тут СССР? США подписалось под этой конценцией, а потом подписанную ими же конвенцию нарушила в отношении СССР. Тут просто опровержение того смысла, что вы подали в том виде типа СССР все так уважали, что никто ничего не нарушал.

Нарушали, и еще как. Вы просто неправы, и увиливание с юридическими тонкостями вам тут не поможет.

Вы много на себя берете. В том смысле, что пытаетесь вынести приговор о виновности кого-то в чем-то вместо суда без следствия. А в реальности деяния военнослужащих ВСУ будет оценивать следствие и суд. В данном случае Следственный Комитет РФ квалифицировал действия ВСУ как теракт. И президент, кстати, тоже.
Вы сколько угодно можете кидаться мнениями о том, что и как должно быть, но где вы и где Следственный Комитет РФ. Думается мне, они в юридических делах покомпетентнее вас будут.

Является основанием, но не требованием. Это две большие разницы. Вы снова пытаетесь ввести нас в заблуждение, рассказывая о том, что на действия ВСУ прям необходимо отвечать войной.

А в реальности не так. В реальности, как вы и процитировали, президент решает - вводить ли военное положение или нет, отвечать ли военными методами или нет. На основании квалификации действий иностранных военных.

Никакого требования в Конституции сразу же бомбить Киев нет, в отличие от того, что вы тут пытаетесь представить.

Вы снова юлите и пытаетесь прикрыться деталями и формализмами. По факту же реальными участниками войны были и США, и Китай (и немного СССР). Мирный договор подписывали американцы и китайцы с корейцами, что как бы прямо говорит, что одними корейцами конфликт не велся.

Их силы не были истощены. Капитуляции не было.

Что еще раз доказывает ложность ваших утверждений о том, что только в этих случаях проводятся мирные переговоры.

Это вам надо лучше изучать документы. Хотя бы что бы потом самому себе не противоречить.

В Женевских соглашениях 1988 года был определен порядок и сроки вывода советских войск из Афганистана. Что равносильно прекращению войны. Вы можете сколько угодно юлить и говорить о том, что СССР "не был стороной конфликта, а только выполнял интернациональный долг", но на фоне ваших же утверждений выше о том, что "Война, даже не объявленная официально, все равно остается войной" и о том, что иностранные военные если действуют с военными целями на территории государства, то это акт войны.

Ну так определитесь, то ли стрельба из автомата и пушек это война , то ли это просто "не был участником конфликта".

(как и в случае Кореи, кстати).

То, что вам "видимо", совсем не является фактом, а является толтко вашими хотелками и увиливаниями.

Реально масштабных боевых действий не было. Истощить пакистанскую армию никто не успел.

Но мирные переговоры проводились. Еще одно доказательство вашей неправоты, только и всего.

Официально у ЧРИ были посольства в десятке стран мира, включая Великобританию. Признаваемые на достаточно высоком уровне. Подписание Хасавюртовских соглашений со стороны ЕБН (через Лебедя) было де-факто признанием самостоятельного независимого правительства Чечни. С сеператистами и террористами договооров и соглашений не подписывают.

Как бы вы не юлили и не выкручивались, факт остается фактом: законные военнослужащие в одной стране могут быть признаны террористами в другой стране и наоборот. Все дело в политических решениях и решениях суда.

Это замечательно.

Надеюсь, что ваше мнение все именно и воспримут как чисто личное мнение, а не как истину или как правду.

А я не требую, чтобы мое мнение принималось как истина в последней инстанции. Это мое личное мнение. А у каждого должно быть свое...

P.S. "Ваши же сказки о том, что там уже все вовсю работает и много чего строится - страшилки на ночь..."- знаете, также говорили несколько лет назад, когдла я предупреждал о поставках западного тяжелого вооружения, танков, систем РСЗО и ПВО, боевых самолетов и т.д. бандеро-нацикам, об отправке "советников" и т.д. Тогда тоже адепты "всего хорошего" утверждали, что это "страшилки на ночь" и такого не может быть. События показали что еще как может...

P.S.S. "В Женевских соглашениях 1988 года был определен порядок и сроки вывода советских войск из Афганистана. Что равносильно прекращению войны..." - война там продолжалась еще до того момента, пока не пал режим Кармаля после прекращения ЕБН поставок топлива и боприпасов...

P.S.S. S. "С сеператистами и террористами договоров и соглашений не подписывают..." - тогда с кем ведут переговоры в Стамбуле, ведь Вы же утверждаете, что ВСУ - террористы (ну или командиры террористов)?...

А вот это правильно!

И чтобы закончить эту тему будте так любезны всякие свои утверждения начинать с "С моей точки зрения...."

Да кому это окопное, пораженческо-предательское мнение нужно? Только народ в условиях войны раздербанивает,

якобы лучше знает, что делать, так как руководство страны, включая МИД, Главнокомандующего, разведку, всё делают неправильно.

Его мнение читать противно. Там хоть "с моей точки зрения", хоть без неё, одни помои. И это не с моей точки зрения, это объективно.