Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Российские миротворцы покидают Нагорный Карабах
Памфилова вручила Путину удостоверение президента РФ
Иран заявил об уничтожении целей в Израиле и завершении операции
Иран выпустил десятки беспилотников в сторону Израиля, сообщили СМИ
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 8 из 15   « Первая страница< 1  2  3  4  5  6  7 8 9  10  11  12  13  14  15 >Последняя страница » 
Аяврик, RU12.05.23 12:21
-- кто-то пошел из-за денег (сам слышал в магазине, как одна женщина рассказывала другой о том, что мужа мобилизовали, а она и дети этому рады - папа оставил карточку, на которую приходят выплаты, а на гражданке муж получал 45 тыс. и они не могли прожить, и дети говорят, пусть папа подольше воюет)

на днях с интересной (в "клиническом" смысле) вариацией этого "сюжета" столкнулся - в изложении "из вторых рук" (про семейную коллизию одной лично знакомой):

"имярек" пошёл служить "добровольно-принудительно" (в интерпритации "соб.кора" 01.05.23 22:08 - "по приказу") - оказавшись в рядах базирующейся в Севастополе морской пехоты по [бессрочному] контракту, и на почве "дележа" его "денежного довольствия", причём даже не Фактического, а "обещанного" и "гипотетического, за предстоящие сроки" - в узком кругу Ближайших Родственников произошёл такой раздрай и грызня, что вообразить заранее такое (кто бы сказал) было бы невозможно
8-0

какая уж тут "идейность"

вообще, про напряжёнку с "идейностью" а-ля "ВОВ" продолжать сетовать выглядит ... ну, экзальтированным заламыванием рук профессионального блаженного на паперти в адрес мимопроходящих своими делами занятыми прохожих...
повторяться о неуместности педалирования "недостаточности в обществе [и на фронте] именно ТАКОЙ мотивации" не буду - ибо добавить к своему же 23.11.22 19:38 нечего

просто обращу внимание на отсутствие этого вида "накала страсти и душевного порыва" у массового обывателя как на УкРуине (где гораздо уместнее было бы такое проявление у "подвергнувшейся агрессии первого в мире укронацгосударства"), ни у - что собо показательно - у широких масс и новых субъектов России "ДНР, ЛНР, Херсонщины с Запорожской обл."

так отчего - если там без такого "душевного надрыва" население в ходе "нашедшей на камень СВО косы АТО" обходится, непосредственно на ТЕАТРЕ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ и под бомбами, то нам-то тут своим согражданам вменять виной "спокойствие, только спокойствие" и хладнокровие с какого перепуга следует?

расчитывать на большую экзальтацию населения России, чем населения УкРуины и - скажем так - "Новороссии" нет никаких оснований, поводов и (для некоторых) надежд.

Нынешний эмоциональный и душевный подход к происходящему вооружённому конфликту в нашем обществе в целом можно свести к посылу (и наказу) нашей доблестной Армии и Флоту: "Работайте, братья"

никакого массового героизма и самопожертвования от нас не требуется (ни "международной обстановкой", ни "государственной идеологией")

методично "Громить врага на его территории меньшими силами" - вот и вся стоящая перед нашими вооружёнными силами задача (выполняемая в рамках достигнутого консенсуса между ненагнетающим психоз Государством и непаникующим Народом)
.
RML, RU13.05.23 12:57
"расчитывать на большую экзальтацию населения России, чем населения УкРуины и - скажем так - "Новороссии" нет никаких оснований, поводов и (для некоторых) надежд."

В России никакой такой экзальтации не требуется, на бывшей Украине психоз давным давно, психоз связанный напрямую с бандеровцами. Не поддерживает местный житель хунту? К нему придут бандеры, сбу, просто хохлонутые итд и всё. Это после майдана началось. Поэтому там кажутся все такими "духоподьемными" т.к в противном случае будет работать репрессивная машина.

Крым и ЛДНР решили отделиться от бывшей Украины в 2014 году именно поэтому.

Это как в Германии, с Гитлером немцы превратились в зверей, после Гитлера все немцы стали снова добропорядочными любителями пива и сосисок.
.
Аяврик, RU15.05.23 17:39
ещё один (случайный) пример "вестей с полей" от "рабкора":

[я был мобилизован 22 сентября прошлого года, первоначально попал в резервный стрелковый батальон Барс-65. Однако затем он был расформирован и нас кинули на восполнение боевых потерь нашего островного корпуса. Службу я прохожу в ДНР, точное место и подразделение, разумеется, не назову:) Можно сказать - пехота;) Пулеметчик, младший сержант.]

.....
Я не военвхора, чтобы претендовать на глобальность суждений и освещение обстановки аж на всей зоне СВО. Что со своей колокольни вижу, то и говорю. Как там в других бригадах и дивизиях, как там на запорожском или херсонской направлении я могу максимум что то мельком слышать. Мы сидим в ДНР, даже конкретно около нескольких посёлков и видим свой кусочек. На глобальную обстановку, честно говоря, вообще пофиг. Что нас волнует больше - это где накопытить бревна с досками, да не пойдёт ли противник конкретно через нашу лесополку.

.....

Летают коптеры, в том числе тяжёлые, оснащённые лёгкими бомбами. За характерный звук его называют бензопилой. Периодически с той стороны работают миномёты, в том числе бесшумные польки, и сраный танк, который не могут заморщить с осени. Хохлы нарыли в своём посёлке монументальные укрепления, где этот танк и прячется. Вот перестрелки - редки, хотя на передовые позиции время от времени и пытаются выйти укродрг.

Но в целом, мы не лезем вперёд, потому что слишком крепкая оборона, и хохлы не лезут вперёд, потому что у нас тут оборона тоже не из дерьма и палок.

....

Досуг. С досугом все просто) У нас не бухают, максимум рюмка в честь праздника, а кто бухал - уже был сослан на специальную алколесополосу) Поэтому телефоны. За 5 месяцев посмотрел больше фильмов и прочитал больше книг, чем за прошлые несколько лет. Ну и игры, конечно. Пострелушки зомбиков, стратегии, игры в слова и все в таком духе. Мужикам по 40 лет, а они азартно зомбей стреляют) Ну и переписки в мессенджерах, если инет позволяет

....

Насчёт денежного довольствия. Да, платят в срок и не менее 200к, даже больше в целом. Губернаторские единовременные 300к тоже все мобики наши получили. У контрактников бывают задерживают зп, но не критично. Боевых не платят, но с этим обещали разобраться и сделать перерасчёт. Лично у меня проблема в том, что газпромовская карта, куда перечисляется зп, заблокирована для операция из за "подозрительных действий" :) И это не у меня одного. Так что деньги копятся, а я живу на гонорары с книг, что капают с АТ. Благо, что трачу я по минимуму и в основном на сигареты. Ну и в фонд взвода скидываемся ежемесячно - общак тратится на допродукты, бензин для генератора и все в таком духе

....

Я никогда не думал, что окажусь на войне.

Не профессиональный военный, так то совершенно мирный человек, в начале 21го века и на войне. С окопами, артналетами, подбитыми танками и перестрелками.

Но я оказался на войне.

Иногда я о таком, конечно, думал, фантазировал. Ну, знаете - очередная фантазия, рождающаяся в затухающем перед сном мозгу. Очередная фантазия, которая никогда не сбудется.

Благо, никогда не романтизировал это действо. При всем моем интересе к оружию и военной технике, даже самого мизера логики хватало, чтобы понимать - нет тут ничего романтичного. Есть холод, грязь, усталость - все, как на любой тяжёлой работе.

Увидеть во всем этом светлые стороны? Сложно. Чертовски сложно. Для этого надо быть либо психопатом, либо человеком с очень пластичной психикой, либо...

Не знаю, в какой я категории. Теперь. Но светлые стороны все таки пытаюсь увидеть.

.....

Полгода я не был дома, пять месяцев сижу на Украине и... Наступил тот момент, когда домой то и не тянет. Гражданская жизнь кажется полузабытым сном, прочитанной давным давно книгой. Есть только окоп, есть опорники противника перед тобой, есть автомат с досланным в ствол патроном и граната в кармане. Из всех забот - как бы побыстрее выкопать позицию, где бы найти доски для перекрытий и привезёт ли смена воду.

Не все такие же, конечно. Большинство дома ждут жены, дети, даже внуки. Меня тоже ждут, но кто то настолько близкий? Нет.

Возможно есть смысл в таких солдатах - без привязанностей за лентой, без тяги домой, просто шестеренок в большом и скрипучем механизме армии.
Кто то говорит - это затянется ещё не на один год. А я сижу и думаю - да плевать же. Даже если вернусь, а мне уже под сорок и хрен знает как оно будет там, дома.

Не нашёл себе места там - здесь тебе всегда найдут место. Ты винтик, не самый ключевой, но все равно нужный. Почти японская армия, если судить по слухам - последнее прибежище для тех, кто не нашёл себя в обычной жизни.

Берегите себя. Берегите близких. Живите так, чтобы потом не было мучительных мыслей - куда же ушло столько лет и на что. А я... Буду здесь. Зная, что лучше здесь буду я, чем чей то отец, муж или дед.

.....

14 мая 2023:

С удивлением узнал выйдя сегодня в сеть о каком то великом хохлонаступе. Который, правда случился в воспаленном мозгу военвхор.

Але, народ, мы тут уже пару недель сидим в боевой готовности, копаем, бк на роту натаскали, в тылу линии мажино строят, а боимся что характерно только визита какой то проверки. Которая то ли будет, то ли нет, то ли дойдёт до нас, то ли, то проверит сто то у нас, то ли просто спросит "почему небриты, товарищ боец? Где ваши уставные берцы, бирочка на чехле для лопатки, ровные полосочки на одеялах и совесть?"

Запомнили, кто панику поднимал из военкоров? Вот это суть есть военвхоры и белки истерички, их не читайте.

Так никаких других нет скажете вы.

Вот никаких и не читайте) Врубайте телек и зомбируйтесь, как все круто)))

У нас все тихо. Продолжаем фортификационные работы. Тепло днем, холодно ночью. Если дождь, то холодно и днем) И холодно - это значит я сижу в зимнем бушлате.

Чтоб я ещё раз сказал, что на Сахалине поганый климат!.. Украина прям поражает в этом плане. Я думал тут тепло, а тут жопа какая то. Чтоб я ещё раз сюда приехал после войны...

ссылка

.
veldinc`, RU22.05.23 10:23
Вчера вернулись из очередной "командировки", привезли своего раненого парня (не повезло, наступил на "лепесток", оторвало ступню и т.д., теперь будем стараться его вылечить)...
А кроме того, получилось осуществить довольно глубокий рейд в тыл противника. Ситуация в этом месте довольно своеобразная (в других может быть и иная конечно):
боевые порядки на этом направлении представляют собой "слоеный прирог": на самой передовой части из мобилизованных, в первую очередь из восточных регионов, в тыл их практически не выпускают, переодически бросая в очередные убийственные атаки и расстреливая за отказ идти в атаку; дальше - наиболее боеспособные части ВСУ, пополненные мобилизованными западенцами, эти используются в первую очередь как резервы, из них формируются ДРГ для ведения диверсионной войны; дальше - различные нацистские формирования, выполняющие роль заградотрядов и карателей; в самой глубине - войнские формирования, очень похожие на регулярные части стран НАТО (или наемников из стран НАТО). Командуют находящиеся в штабах ВСУ американские и британские офицеры, они же контролируют разведку, связь и целеуказание. Немцев, пшеков и прочих к этому не допускают. Немцы в основном технический персонал для обслуживания натовской техники. Пшеков используют для общения с бандеро-нацистами, которыми и американцы, и британцы откровенно брезгуют. Ну, а пшеки рады хоть здесь "пановать" и бегать на побегушках. Достаточно много вновь прибывшей натовской техники и боеприпасов, хотя в последнее время по складам и местам сосредоточения действительно наносятся удары...
Мое личное мнение таково: англосаксы поставили цель как можно дольше затянуть конфликт, локализовав его на русских территориях. Фактически, они не несут никакой ответственности и не имеют ущерба, еще и разгоняя свой ВПК на новых заказах. А заодно и консолидируют своих "союзников" по всему миру. Что может заставить их отказаться от этой стратегии? Считаю, только два варианта развития событий: 1. нанесение Россией сокрушительного поражения бандеро-нацикам и полная ликвидация т.н. "уКраины", причем в таком темпе, чтобы англосаксы не смогли успеть что-либо предпринять (возможно под угрозой применения ЯО); 2. перенос боевых действий, как военных, так и экономических, на территорию самих США (пока к сожалению, мы закрывам на все глаза и ограничиваемся декларацими в духе "ребята, давате жить дружно")...
.
RML, RU22.05.23 13:35
Короче говоря у НАТОвских солдат лакшери война т.к сидят в тылах и пануют, получают большие зарплаты, а Мыкола на передовой...
.
RML, RU22.05.23 13:37
От мины лепесток могут спасти какие то может самые крепкие кевларовые ботинки?
.
RML, RU22.05.23 13:50
"перенос боевых действий, как военных, так и экономических, на территорию самих США ("

В некотором плане можно сказать, что США главное не мешать т.к у них на улицах каждый день идут вполне себе боевые действия, то копы стреляют, то психопаты, то бандиты итд
С начала года там около 200 массовых расстрелов, например и этот "тренд" идет только в рост.
.
veldinc`, RU22.05.23 14:52
Это тот формат войны, о котором в США мечтали со времен Корейской войны и Вьетнама: они поставляют оружие, наживаясь на войне, а воюют с русскими папуасы, которых не жалко. Примерно так же было в ДРА: оружие - США и Европа, живая сила - местные и приезжие душманы. А самое главное, это дает возможность избежать массовых потерь американцев, чего местные СМИ и общественные организации не прощают. При этом, до русских, "уКраинцев" и прочих им просто нет дела, унтерменши не имеющие прав на жизнь. В таком формате англосаксы могут воевать десятилетиями (в отличие от Вьетнама например). А вот у России есть возможность воевать десятилетиями? Считаю, что нет. Именно по-этому и необходимо перенести боевые действия на территорию врага. И не важно как: дать через десятые руки оружие арабам, индейцам или мексиканцам и движениям за независимость Калифорнии и Техаса, перекупить накрокартели или некие организации правоверных мусульман, да мало ли. Только потери самих американцев могут заставить США пересмотреть свои действия. Некоторые могут заявить о моральной стороне подобных действий. Однако, в ситуации подобного противостояния уже не до подобных терзаний. Позже, после Победы будем рассуждать об этом...
P.S. Кстати, необходимо постараться разрушить инфрастуктуру США в Атлантике и Тихом океане: кабели связи, газовозы и прочее. Американцы крайне зависимы от этого. Тем более, что никакое "международное право" не помешало США уничтожить Северные потоки...
P.S.S. Лично я пока не встречал обуви, которая бы могла выдержать взрыв "лепестка". Ну разве что специальные саперные комплекты, но в них не повоюешь...
.
RML, RU22.05.23 15:28
Вопрос наверное в интенсивности конфликта. В Сирии война уже 12 лет, сирийцы не закончились. Пригожин говорил о том, что боеприпасов мало дают. Вот если давать больше чем надо - вот тогда кол-во мобилизированных Мыкол будет меньше их потерь, это в плане восполнения потерь хохлов. Тогда десятелетия сменятся на на пару лет или месяцев. Все равно же натовцы не пойдут сами на передовую.

Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю.

.
veldinc`, RU22.05.23 16:01
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Изменен: 22.05.23 16:37 /.veldinc`
_magistr2003_, RU22.05.23 17:43
> veldinc`
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...

Полностью согласен. Так и не могу понять, почему остановили работу по энергетике каганата. Ведь по сути, она уже начала сыпаться (вспоминаем самопроизвольно взрывающиеся и выходяшие из строя трансформаторы в, емнип, Одессе и Харькове). Еще немного - и ей бы настал конец. Но, почему-то прекратили((((
.
Спящий лев, RU22.05.23 17:58
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Сказка про экономику дущещипательная, но далека от реальности, доля кредитов обычных физлиц не велика по сравнению с общим объемом кредитов и бюджетом. Дойка бюджета в пользу отдельных компаний завязанных на влиятельных лиц гораздо выше суммы кредитов простого народа.
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
.
_magistr2003_, RU22.05.23 19:01
> Спящий лев
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Так по идее, придется много чего делать самим из того, что покупали за рубежом. А это и есть рабочие места. Правда, их как раз и должна будет построить эта самая элита.
.
RML, RU22.05.23 21:53
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Сказка про экономику дущещипательная, но далека от реальности, доля кредитов обычных физлиц не велика по сравнению с общим объемом кредитов и бюджетом. Дойка бюджета в пользу отдельных компаний завязанных на влиятельных лиц гораздо выше суммы кредитов простого народа.
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).

Сейчас люди уже давно не "советские", которые чуть-чего сразу в бандиты. Приобрел навыки и после работы опять на старое место работы.
.
RML, RU22.05.23 22:01
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...


Кто будет платить? Министерство обороны, кое платит от 200 т.р. В плане кредитов государство из одного кармана возьмет, положит в другой банковский, прокрутив еще. Это в идеале.
А вот если 200 т.р плюс премии в случае какой то крупной мобилизации и для каждого мобилизованного в перспективе? Если чего то будет не сходится в балансе, то и закредитованность будет бить, отток рабочих рук итд
.
Клаузевиц, RU22.05.23 22:05
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Как-будто Россия никогда не демобилизовывала массы народа в своей истории... прям ужас-ужас и немыслимая ситуация...
.
veldinc`, RU23.05.23 10:02
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Сказка про экономику дущещипательная, но далека от реальности, доля кредитов обычных физлиц не велика по сравнению с общим объемом кредитов и бюджетом. Дойка бюджета в пользу отдельных компаний завязанных на влиятельных лиц гораздо выше суммы кредитов простого народа.
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Я не экономист и сам не считал баланс бюджета, долгов и прочего. Но среди моих знакомых моложе 55 лет очень много тех, у кого кредит на квартиру или дом на 15-20 лет вперед. Средний размер которого ок. 5-7 млн. (а есть и по 25 млн.). Думаю, таких по стране довольно много...
P.S. В бандиты идут в первую очередь те, кто и в мирное время не был законопослушным...
.
Спящий лев, RU23.05.23 11:42
> RML
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Сказка про экономику дущещипательная, но далека от реальности, доля кредитов обычных физлиц не велика по сравнению с общим объемом кредитов и бюджетом. Дойка бюджета в пользу отдельных компаний завязанных на влиятельных лиц гораздо выше суммы кредитов простого народа.
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Сейчас люди уже давно не "советские", которые чуть-чего сразу в бандиты. Приобрел навыки и после работы опять на старое место работы.
Вот именно, что совсем не "советские" с обязательной социализацией и трудом (и принудительным трудом для тунеядцев). Можете посмотреть как идет возврат к мирной жизни в капиталистических США после возврат со службы в Ираке и Афганистане - в США по факту решили просто легализовать мелкую преступность в их среде, да и то периодически проскакивают сообщения об убийствах с участием ветеранов.
> Клаузевиц
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Как-будто Россия никогда не демобилизовывала массы народа в своей истории... прям ужас-ужас и немыслимая ситуация...
Как раз радикально разные примеры есть. И тут очень многое упирается в рабочие места для ветеранов и работу с ними. При этом предприятия у нас в основном частные, а не государственные и дополнительную нагрузку никто (бесплатно) нести не хочет (требуя на это финансирование из бюджета, пусть и не большое).
> veldinc`
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Сказка про экономику дущещипательная, но далека от реальности, доля кредитов обычных физлиц не велика по сравнению с общим объемом кредитов и бюджетом. Дойка бюджета в пользу отдельных компаний завязанных на влиятельных лиц гораздо выше суммы кредитов простого народа.
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Я не экономист и сам не считал баланс бюджета, долгов и прочего. Но среди моих знакомых моложе 55 лет очень много тех, у кого кредит на квартиру или дом на 15-20 лет вперед. Средний размер которого ок. 5-7 млн. (а есть и по 25 млн.). Думаю, таких по стране довольно много...
P.S. В бандиты идут в первую очередь те, кто и в мирное время не был законопослушным...
Повторю: Кредиты у обычных людей есть и вот только сумма их задолженности составляет далеко не самую большу сумму кредитов (пусть и большу. для их семей). Основные долги висят на других людях. Образно говоря: зачастую долги хозяина заводов суммарно больше чем все долги его не руководящих работников вместе взятых (хотя есть и куча людей которые должны хозяину заводов).
По большому счету вопрос в только том, чтобы платежи не останавливались (чтобы в случае проблем в связи с призывом этот вопрос вместо призванного решало за него государство и не в ущерб заимодавцу).
.
RML, RU23.05.23 12:24
"Можете посмотреть как идет возврат к мирной жизни в капиталистических США после возврат со службы в Ираке и Афганистане - в США по факту решили просто легализовать мелкую преступность в их среде,"

Сравнивать с США вообще никакого смысла нет. В Калифорнии разрешили грабить магазины (декриминализовали кражи до 1000 баксов), например, не для бывших морских котиков, этим занимаются совсем другие америкосы.
А разные шутинги устраивают аналогично самые разные психопаты, среди которых бывшие военные может и есть, но точно мало.

PS
Вот и была проблема с распадом СССР, что принудиловку убрали, а народ никто не научил как жить в новых условиях. Бывшие тунеядцы и всякие такие элементы побежали в криминал т.к работать не хочется, а кушать хочется.

Сегодня за десятилетия капитализма - люди уже попробовали все прелести рыночка, когда потенциальный тунеядец вынужден сам крутиться или просто останется на улице, умрет с голоду. Единственная, более менее массовая проблема в распространителях наркотиков-закладчиков. Которых ловят.

И если бывший закладчик из тюрьмы отправился в Вагнера или армейский "штрафбат", это совершенно не означает, что он вернувшись будет с автоматом на джипе ездить.

Таких отловят. И более того, "расцвет" криминала после развала СССР было "благодаря" самоустранению государства от управления страной.
.
Клаузевиц, RU23.05.23 18:06
> Спящий лев
> RML
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Сказка про экономику дущещипательная, но далека от реальности, доля кредитов обычных физлиц не велика по сравнению с общим объемом кредитов и бюджетом. Дойка бюджета в пользу отдельных компаний завязанных на влиятельных лиц гораздо выше суммы кредитов простого народа.
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Сейчас люди уже давно не "советские", которые чуть-чего сразу в бандиты. Приобрел навыки и после работы опять на старое место работы.
Вот именно, что совсем не "советские" с обязательной социализацией и трудом (и принудительным трудом для тунеядцев). Можете посмотреть как идет возврат к мирной жизни в капиталистических США после возврат со службы в Ираке и Афганистане - в США по факту решили просто легализовать мелкую преступность в их среде, да и то периодически проскакивают сообщения об убийствах с участием ветеранов.
> Клаузевиц
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Как-будто Россия никогда не демобилизовывала массы народа в своей истории... прям ужас-ужас и немыслимая ситуация...
Как раз радикально разные примеры есть. И тут очень многое упирается в рабочие места для ветеранов и работу с ними. При этом предприятия у нас в основном частные, а не государственные и дополнительную нагрузку никто (бесплатно) нести не хочет (требуя на это финансирование из бюджета, пусть и не большое).

Если с Вашей точки зрения имеющаяся практика демобилизации в истории России неоднородна и есть вилка возможных вариантов развития событий - как минимум странно, что Вы ванговали именно расцвет бандитизма и натравливание демобилизованных на либералов. Я правильно понимаю, Ваша позиция теперь звучит не как демобилизация в России ведёт к бандитизму и анархии, а как что возможны разные варианты развития событий? В принципе, что возможны разные варианты - я согласен. Мой личный взгляд - если мы свалимся, то начнётся кровавый замес, и демобилизованные поучаствуют. Если мы устоим - демобилизованные тихо-мирно вольются в мирную жизнь.
.
Спящий лев, RU23.05.23 19:25
> RML
Сравнивать с США вообще никакого смысла нет. В Калифорнии разрешили грабить магазины (декриминализовали кражи до 1000 баксов), например, не для бывших морских котиков, этим занимаются совсем другие америкосы.
А разные шутинги устраивают аналогично самые разные психопаты, среди которых бывшие военные может и есть, но точно мало.

Сегодня за десятилетия капитализма - люди уже попробовали все прелести рыночка, когда потенциальный тунеядец вынужден сам крутиться или просто останется на улице, умрет с голоду.

Таких отловят. И более того, "расцвет" криминала после развала СССР было "благодаря" самоустранению государства от управления страной.
А разбои и аномальные (даже для США) уровни преступности в местах компактного проживания бывших ветеранов Вас не смущают? И из кого набирают в США наемников на Украину? (Там же многие даже находящиеся в федеральном розыске из США воевать поперлись)
А что в США люди выросли не при рыночной экономике? Почему же они после армии не могут найти себе место в мирной жизни?
А что рынок всё сам не разрулил, после устранения государства (как учат религиозные догмы "неолибералов")???
> Клаузевиц
> Спящий лев
> RML
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Сказка про экономику дущещипательная, но далека от реальности, доля кредитов обычных физлиц не велика по сравнению с общим объемом кредитов и бюджетом. Дойка бюджета в пользу отдельных компаний завязанных на влиятельных лиц гораздо выше суммы кредитов простого народа.
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Сейчас люди уже давно не "советские", которые чуть-чего сразу в бандиты. Приобрел навыки и после работы опять на старое место работы.
Вот именно, что совсем не "советские" с обязательной социализацией и трудом (и принудительным трудом для тунеядцев). Можете посмотреть как идет возврат к мирной жизни в капиталистических США после возврат со службы в Ираке и Афганистане - в США по факту решили просто легализовать мелкую преступность в их среде, да и то периодически проскакивают сообщения об убийствах с участием ветеранов.
> Клаузевиц
> Спящий лев
> veldinc`
"Может ли Россия в интенсивность? Вот не знаю..." - некоторое время назад, я случайно столкнулся в Москве со старым знакомым. Когда-то давно служили вместе, потом он уволился, закончил ВШЭ, ушел в бизнес, а позже стал преподавателем экономики. Сейчас он д.э.н, профессор в одном из наиболее престижных вузов Москвы. Так вот, разговорились о ситуации, сложившейся за последний год, о причинах затягивания конфликта и т.д. И вот он высказал, на мой взгляд, очень интересную мысль: на вопрос почему Россия не разворачивает армию в соответствии с военной ситуацией, почему приходится воевать добровольцами и ЧВК, он посоветовал поинтересоваться степенью закредитованности населения страны. По его словам, у 99% населения России кредиты, у многих на 10-20-25 лет (недвижимость, жилье и т.д.). Если объявлять реальную мобилизацию, кто будет их платить? Повесить на семьи? Нет конечно, это вызовет социальный взрыв. Заморозить выплаты - это удар по частным банкам (по чьему-то личному карману). А если человек погибнет или вернется инвалидом и не сможет вообще платить? Гасить их за счет государства - никакого бюджета не хватит. Конечно, можно было бы просто списать все кредиты граждан и юр. лиц хотя бы в западных банках и их филиалах (и отделениях). Но это тоже удар по чьему-то личному карману, а значит в условиях капитализма табу. А не воевать уже не возможно, ибо проигрышь будет катастрофой для власти. Что остается? Правильно, делать вид, что ничего особенного не происходит, перевести конфликт в состояние низкой интенсивности, что дает возможность обходится без массовой мобилизации. И привлекать "добровольцев", которые пойдут за деньги (а дальше их личные проблемы). Насколько долго может сохраняться такая ситуация - большой вопрос...
P.S. С чисто военной точки зрения, считаю, что решить вопрос "уКраины" можно примерно за пару-тройку месяцев. Однако, это потребует рального, а не показного уничтожения всей инфраструктуры и соотвественно приведет к полному и окончательному разрыву с миром Запада, чего очень не хочется большой части нашей "элиты"...
Там другая проблема будет: если призывать, то куда девать народ после демобилизации (да еще с приобретенными навыками). Это же будет расцвет бандитизма и совсем не либеральной оппозиции. Вот именно этот вопрос пугает элиты больше всего. Ведь тогда будут не просто осуждать сислибов на словах, а сносить тех на кого покажут как на "либералов" и зачиньщиков развала страны с оружием в руках (причем натравливать будут совсем не прикормленные СМИ).
Как-будто Россия никогда не демобилизовывала массы народа в своей истории... прям ужас-ужас и немыслимая ситуация...
Как раз радикально разные примеры есть. И тут очень многое упирается в рабочие места для ветеранов и работу с ними. При этом предприятия у нас в основном частные, а не государственные и дополнительную нагрузку никто (бесплатно) нести не хочет (требуя на это финансирование из бюджета, пусть и не большое).

Если с Вашей точки зрения имеющаяся практика демобилизации в истории России неоднородна и есть вилка возможных вариантов развития событий - как минимум странно, что Вы ванговали именно расцвет бандитизма и натравливание демобилизованных на либералов. Я правильно понимаю, Ваша позиция теперь звучит не как демобилизация в России ведёт к бандитизму и анархии, а как что возможны разные варианты развития событий? В принципе, что возможны разные варианты - я согласен. Мой личный взгляд - если мы свалимся, то начнётся кровавый замес, и демобилизованные поучаствуют. Если мы устоим - демобилизованные тихо-мирно вольются в мирную жизнь.
Я же сразу написал, что описываю чужие страхи (о последствиях мобилизации и демобилизации), а совсем не мои. Моё мнение значения не имеет вообще. При правильном техническом решении вопрос решить достаточно легко, проблема как раз в том, что у нас некоторые в порыве оптимизации уже ранее до предела оптимизированной программы доводят ее до такого состояния, что она полностью теряет функциональность и работоспособность (впустую высасывают ресурсы, но лишая всякого эффекта и даже вредя).
Изменен: 23.05.23 19:31 /.Спящий лев
veldinc`, RU24.05.23 14:54
> Спящий лев
Повторю: Кредиты у обычных людей есть и вот только сумма их задолженности составляет далеко не самую большу сумму кредитов (пусть и большу. для их семей). Основные долги висят на других людях. Образно говоря: зачастую долги хозяина заводов суммарно больше чем все долги его не руководящих работников вместе взятых (хотя есть и куча людей которые должны хозяину заводов).
По большому счету вопрос в только том, чтобы платежи не останавливались (чтобы в случае проблем в связи с призывом этот вопрос вместо призванного решало за него государство и не в ущерб заимодавцу).
Вот кстати, к разговору о кредитах. Данные ВЦИОМ. ссылка
Изменен: 24.05.23 14:54 /.veldinc`
Спящий лев, RU24.05.23 16:44
> veldinc`
> Спящий лев
Повторю: Кредиты у обычных людей есть и вот только сумма их задолженности составляет далеко не самую большу сумму кредитов (пусть и большу. для их семей). Основные долги висят на других людях. Образно говоря: зачастую долги хозяина заводов суммарно больше чем все долги его не руководящих работников вместе взятых (хотя есть и куча людей которые должны хозяину заводов).
По большому счету вопрос в только том, чтобы платежи не останавливались (чтобы в случае проблем в связи с призывом этот вопрос вместо призванного решало за него государство и не в ущерб заимодавцу).
Вот кстати, к разговору о кредитах. Данные ВЦИОМ. ссылка
Так вопрос не в количестве людей с кредитами (46% по вашей ссылке), а в медианной сумме кредита на заемщика.
Повторю у нас есть группа лиц с крупными суммами задолженности (и очень крупными размерами активов) на которую и приходится основная сумма кредитов; и основная масса должников средняя сумма задолженности которых (хоть и велика для самого заемщика, относительно его доходов), но на общем фоне и сумм задолжености первой группы выглядит умеренной если не маленькой.
.
veldinc`, RU25.05.23 08:20
Проблема в том, что для крупных заемщиков их задолженности все равно меньше активов. А мобилизуют граждан, у которых размер кредитов может в разы превышать размер собственности или дохода. И таких все больше...
.
Спящий лев, RU25.05.23 10:18
> veldinc`
Проблема в том, что для крупных заемщиков их задолженности все равно меньше активов. А мобилизуют граждан, у которых размер кредитов может в разы превышать размер собственности или дохода. И таких все больше...
Так вы же писали, что их слишком много и они должны слишком много, а по факту оказывается, что заемщиков много, но должны большинство, по меркам государства, сущие копейки.
А гораздо важнее страхи "элит" (по отношению к населению и его возможностям в продвижении интересов расходящихся с интересами групп внутри элит).
.
veldinc`, RU26.05.23 08:27
> Спящий лев
> veldinc`
Проблема в том, что для крупных заемщиков их задолженности все равно меньше активов. А мобилизуют граждан, у которых размер кредитов может в разы превышать размер собственности или дохода. И таких все больше...
Так вы же писали, что их слишком много и они должны слишком много, а по факту оказывается, что заемщиков много, но должны большинство, по меркам государства, сущие копейки.
А гораздо важнее страхи "элит" (по отношению к населению и его возможностям в продвижении интересов расходящихся с интересами групп внутри элит).
А Вы считаете, что государство будет решать проблемы с кредитами мобилизованных? В лучшем случае - отсрочка на время боевых действий. А дальше сами...
.
Спящий лев, RU26.05.23 08:40
> veldinc`
> Спящий лев
> veldinc`
Проблема в том, что для крупных заемщиков их задолженности все равно меньше активов. А мобилизуют граждан, у которых размер кредитов может в разы превышать размер собственности или дохода. И таких все больше...
Так вы же писали, что их слишком много и они должны слишком много, а по факту оказывается, что заемщиков много, но должны большинство, по меркам государства, сущие копейки.
А гораздо важнее страхи "элит" (по отношению к населению и его возможностям в продвижении интересов расходящихся с интересами групп внутри элит).
А Вы считаете, что государство будет решать проблемы с кредитами мобилизованных? В лучшем случае - отсрочка на время боевых действий. А дальше сами...
Так государство уже указало это в Федеральном законе от 7 октября 2022 г. № 377-ФЗ “Об особенностях исполнения обязательств по кредитным договорам (договорам займа) лицами, призванными на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, лицами, принимающими участие в специальной военной операции, а также членами их семей и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации”.
На период мобилизации - отсрочка, живые и здоровые гасят по возвращению сами, за получивших инвалидность и погибших гасит государство.
.
veldinc`, RU26.05.23 09:37
> Спящий лев
> veldinc`
> Спящий лев
> veldinc`
Проблема в том, что для крупных заемщиков их задолженности все равно меньше активов. А мобилизуют граждан, у которых размер кредитов может в разы превышать размер собственности или дохода. И таких все больше...
Так вы же писали, что их слишком много и они должны слишком много, а по факту оказывается, что заемщиков много, но должны большинство, по меркам государства, сущие копейки.
А гораздо важнее страхи "элит" (по отношению к населению и его возможностям в продвижении интересов расходящихся с интересами групп внутри элит).
А Вы считаете, что государство будет решать проблемы с кредитами мобилизованных? В лучшем случае - отсрочка на время боевых действий. А дальше сами...
Так государство уже указало это в Федеральном законе от 7 октября 2022 г. № 377-ФЗ “Об особенностях исполнения обязательств по кредитным договорам (договорам займа) лицами, призванными на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, лицами, принимающими участие в специальной военной операции, а также членами их семей и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации”.
На период мобилизации - отсрочка, живые и здоровые гасят по возвращению сами, за получивших инвалидность и погибших гасит государство.
А если человек по возвращению не найдет работу? Или будет не способен зарабатывать столько, сколько до войны? Боевые действия - это серьезные физические и психологические нагрузки. Тем более, что мобилизуют в первую очередь возрастных...
.
veldinc`, RU31.05.23 11:35
Последние события с прорывом ДРГ в Белгородскую область и атакой Москвы БПЛА "уКраинских" нацистов вновь поставили вопрос о целях СВО.
С одной стороны, ВВП и другие официальные лица, высказались об этом, как о террористических атаках. Хотя какой здесь терорризм, когда это боевые действия регулярных вооруженных сил иностранного государства, юридически - военная агрессия. С другой, Р. Кадыров заявил, что следует ввести в стране военное положение и всеми боевыми ресурсами уничтожить врага: "Меры реагирования на подобные попытки атаковать не должны быть жесткие — они должны быть жестокие." ссылка Но это уже не СВО, а юридически война. И война не против "уКраинских" нацистов, а война против стоящих за ними США, Британии, стран НАТО и фактически всего мира Запада. А этого наше руководство старается избежать любым способом, что вообщем то понятно, учитывая капиталистическую парадигму политического и экномического развития России.
Однако, встает вопрос, как долго этого можно избежать? Просиходящие события показывают, что англосаксы втянулись в конфликт всерьез и останавливаться не намерены. Сейчас "уКраинские " нацисты наращивают удары БПЛА, которые позволяют атаковать, не неся потерь в личном составе, как например при непосредственных ударах боевой авиацией, что в какой то мере нивелирует наше превосходство в воздухе. Учитывая дешевизну и примитимность БПЛА относительно любых систем ПВО, это позволяет относительно малозатратно решать сразу несколько задач: 1. нанесения ударов по объектам, удаленным на достаточное расстояние от линии соприкосновения; 2. наносить беспокоящие удары по населенным пунктами и гражданской инфраструктуре в попытке вызвать панику и общую усталость от боевых действий; 3. демонстрировать всему миру, что Россия не может справиться и решить поставленные задачи, что подрывает отношения с потенциальными партнерами и заставляет их задуматься о правильности своего выбора; 4. атаки БПЛА кроме того несут и серьезную разведывательную функцию: вскрытие нашей ПВО в предверии использования западных боевых самолетов и дальнобойных ракетных систем, потенциально являющиеся носителями ЯО, которые будут применяться по территории нашей страны. Всем уже понятно, что пользуясь пассивностью России в вопросе поставок вооружений, в скором времени у "уКраинских" нацистов они реально появятся.
Продолжение боевых действий в затяжном формате неминуемо приведет к росту как боевых потерь, так и дальнейшему разрушению объектов гражданской инфраструктуры. Вырастет и количество тяжело раненных, требующих длительной реабилитации и социальной помощи. Это повысит эмоциональную нагрузку на граждан. Будет возрастать нагрузка на экономику, особенно учитывая западные санкции, снижение доходов от экспорта, что приведет к попыткам "бизнесменов" компенсировать снижение прибыли внутри страны и нарастанию социальной напряженности.
Таким образом понятно, что затягивание решения поставленных ВВП задач, не в интересах России, как государства и не устраивает граждан страны...
Следует еще вернуться к проблеме борьбы с "уКраинским" нацизмом. По моему твердому убеждению, уничтожать следует не "уКраинцев" (кроме конечно военнослужащих ВСУ, членов нацистских формирований, военных преступников, уголовников и прочей мрази), а "уКраинство" - как идеологию и практику построения государственного образования. Следуют, используя неопровержимые исторические документы (в том числе и западных стран, в первую очередь Австрии и Польши), показать населению этих территоорий, кто такие "уКраинцы", когда и как появилось само это понятие. Проследить его историю, рассказать о кровавом пути "уКраинцев" от Первой мировой до СВО. Напомнить, что большинство населения - это малороссы, четко показать их отличие от "уКраинцев" - западенцев. Необходимо активнее использовать религиозный фактор, особенно противостояние между РПЦ МП и раскольниками, показывать роль Униатской церкви и католиков в этом противостоянии...
Несомненно, это большая и длительная работа для идеологов, политологов, социологов. Необходимо создание информационно-пропагандистских матералов, технических средств для транслирования их на требуемую аудиторию в понятной и доступной форме, возможно привлечение известных медийных личностей и многое другое. И этим необходимо заниматься уже сейчас, мы запаздываем в информационно-психологической и пропагандистской войне...
P.S. Есть некоторая информация для неравнодушных. Обращаться в Л.С...
.
RML, RU31.05.23 11:51
"Продолжение боевых действий в затяжном формате неминуемо приведет к росту как боевых потерь,"

Если объявить мобилизацию и начать активные действия - потери тоже будут идти в рост или не будут?
Обычными вооружениями наступать, тоже будут потери. Если атомные бомбы применять, будут конечно маленькие, но не будут.

"Будет возрастать нагрузка на экономику, особенно учитывая западные санкции, снижение доходов от экспорта"

Пока все идет так, что бизнесмены начинают заниматься бизнесом каким то реальным, в том же импортозамещении т.к в противном случае они перестанут быть бизнесменами, ведь санкции им обрубили много чего. Мировой рыночек не позволяет сократить экспорт энергоресурсов, все хотят кушать и заправлять автомобили.
.
veldinc`, RU31.05.23 16:07
В современных условиях, в объявлении мобилизации нет необходимости, хотя иметь 200-300 тыс. обученного резерва не помешает конечно. Однако, речь в первую очередь должна идти об использовании авиации, ракетных войск, а также артиллерии для уничтожения инфраструктуры. Можно привести в пример действия США в Югославии, Ираке, Ливии и т.д. Что в первую очередь делали - уничтожали инфраструктуру. Без нее, никто не сможет вести боевые действия.
Однако, здесь мы попадаем в капкан формата СВО: если ВВП целью была заявлено освобождение территорий республик Донбасса, то удары по инфраструктуре западной части "уКраины" конечно в это не вписываются, также, как и уничтожение ЗелеФюрера. Таким образом, без смены идеологии СВО не обойтись...
P.S. "Мировой рыночек не позволяет сократить экспорт энергоресурсов, все хотят кушать и заправлять автомобили..." - а что, если надавить на "мировой" рыночек? Заставить его нервничать, как это было во время арабо-израильских воин? Мир Запада язык денег понимает очень хорошо...
.
Spaco, UA31.05.23 17:18
Велдник, простите, у меня фокусировка размылась, чего Вы хотели сказать, поэтому отвечу наобум. СВО не должно быть быстрым т.к. Украиной эта война не закончиться. В случае скорой победы, РФ получит в наследство Украину со всеми потрохами (как этого и хотят западники), а для РФ республика Украина в составе федерации не нужна, от слова "совсем". Разрешение данной дилеммы уже активно идет, у всех перед глазами, и при этом совершенно неочевидным образом. Вэлдник, скажите пожалуйста, является ли ДНР и ЛНР "Украиной"? Что угодно, но нет. А запорожская и Херсонская область это что за образования? Украина или это Украинские области в составе РФ? Нет, в нашем инфо поле это области в составе РФ ссылка даже непонятно, относятся ли они к Южному ФО, но никакого упоминания Украины. Иными словами, "заглатывая" новые территории, нивелируется статус принадлежности к Украине. Только ДНР ЛНР удостоились самостоятельного статуса республик, остальные - "рядовые" области в составе РФ.
Кроме того, идет война, население Укрины разделилось. Кто уехал, кто умер или умрет, не важно. Важно то, что в конечном итоге те кто ассоциируют эту территорию с Украиной будут либо вне этой территории, либо мертвы.
Не имею понятия, специально ли так происходит, или "само собой", но при определенных аккуратных шагах, понятие "Украина" действительно может остаться только в истории. Велдник, специально для Вас повторю. Без понятия, что и почему сейчас происходит, но если вдруг будет ситуация что это вчера была "незалежна", а сегодня "окупована" - бывшие жители это не примут и с этим необходимо что-то делать. А вот с помощью медленного вытеснения и "самопроизвольной" сменой статуса - вполне себе интеграционный процесс - кушать надо, будешь торговать за рубли, а не за гривны, а там глядишь и привыкнешь.
Единственное возражение - уже год прошел, а Одесса еще не с нами, ну так еще и последняя точка, в этой афере, не поставлена. Посмотрим. Все вышесказанное - мое личное мнение, чисто в порядке вариативности взглядов на бИтие.
Изменен: 31.05.23 17:22 /.Spaco
veldinc`, RU01.06.23 10:26
Я понимаю Вашу точку зрения, и она несомненно имеет право на существование. И я бы возможно согласился бы со стратегией медленного продвижения, однако, события развиваются таким образом, что начали подвергаться атакам наши приграничные регионы, в первую очередь Белгородская, Брянская и Курская области. "Накануне глава Шебекинского округа Владимир Жданов доложил, что в результате обстрелов со стороны ВСУ в российском приграничном городе только один за день были повреждены или уничтожены 72 автомобиля, 37 многоквартирных домов, 471 квартира и 29 частных домов...". ссылка Скорей всего, это будет продолжаться по нарастающей и затронет не только приграничные регионы, но Москву и др. крупные города. У меня такое ощущение, что это только тренировки и вскрытие наших систем ПВО, а главные удары начнутся, когда с Запада поступят F-16 и дальнобойные рекетные ситемы. Как Вы считаете, население регионов, подверающихся атакам, будет от этого в "восторге"? Я вполне допускаю и нарастание социальной напряженности, и возможные протестные выступления (несмотря на ужесточение уголовного законодательства). Можно вспомнить ситуацию Первой мировой войны, которая сложилась в России к 1917 году. Аналогии довольно понятные. Как и исторические результаты...
Именно поэтому, я считаю необходимым не дополнительную или всеобщюю мобилизацию, а изменение формата применения авиации, ракетных войск и артиллерии: уничтожение инфраструктуры до такого уровня, который бы не позволил "уКраинским" нацистам получать вооружения и боеприпасы с Запада, перебрасывать личный состав и технику, пользоваться связью, средствами коммуникаций и т.д. И самое главное в этом - уничтожить централизованное электроснабжение, НПЗ, топливохранилища и ж/д инфраструктуру...
P.S. Хотя понятно, что учитывая тот факт, что до сих пор через территорию "уКраины" идет транзит нефти и газа, за что платятся деньги, на которые "уКраинские" нацисты покупают снаряды и патроны, которыми убивают наших граждан, расчитывать на подобное развитие событий надежды мало. Капитализм однако...
.
veldinc`, RU07.06.23 10:51
Последние события, произошедшие в зоне СВО, требуют пересмотра концепции современных боевых действий, в первую очередь для России.
Развитие событий показало, что открытое столкновение регулярных армий, к чему мы привыкли на протяжении минимум 300 лет, ушло в прошлое (скорей всего, последняя "правильная" война была в 1941-45 гг.). Больше не существует таких понятий, как сплошная линия фронта, мирное население, гражданская инфраструктура и прочее. Противники больше не стараются сохранить свою территорию и население, проводя эвакуацию из зоны боевых действий, используя граждаское население в качестве "живого щита". Подобная тактика боевых действий была заимствована американскими нацистами у их подопечных террористов, которые потом "научили" подобной тактике всех остальных своих шестерок (благо, боевые действия ведутся очень далеко от территории самих США). Рзмещение личного состава и боевых позиций в городской застройке, учебных и социальных учреждениях, где находится гражданское население, уничтожения плотин, обстрелы жилых кварталов - все это стало нормой боевых действий врага. Кроме того, участие в боевых действиях большого количества иностранных наемников, не подпадающих под действие Женевской конвенции, вызывает закономерное ожесточение у противостоящих сторон.
Расчет довольно прост и банален, и призван оказать давление на руководство России, принимающее решения, посредством информационной войны: в случае ответа на обстрелы ВСУ, в прямом эфире будут показаны кадры жерт и страданий гражданского населения, произойдет далнейшая демонизация и ВВП, и России в принципе, с использованием подконтрольных миру Запада международных структур - ООН, ОБСЕ, ПАСЕ, международных "правозащитных" и "экологических" организаций, партнеров России и остающиеся нейтральными страны заставят перейти к осуждению нашей страны и разрыву остающихся политичеких, экономических и других отношений (кстати, в ЕС уже приняли решения конфисковывать средства и недвижимость не только у попавших под санкции, но и у их родных и близких). Цель понятна: вызвать недовольство в первую очередь "бизнесменов", т.е. людей, у которых есть возможность влиять на происходящие в стране события. Для "простых" граждан также есть свое направление воздействия: прорывы на территории приграничных областей, обстрелы населенных пунктов, провоцирование ЧС, использование БПЛА, вообщем все, что может посеять панику, вызвать необходимость эвакуации и жертвы, подрывая уверенность в руководстве страны. Использование подобной тактики на Донбассе до сих пор дает возможность "уКраинским" нацистам обстреливать Донецк: уничтожение построенной за 7 лет для ВСУ полосы долговременной оброны, проходящей через населенные пункты, приведет к массовым жертвам среди местного населения. Та же сама проблема возникает при использовании бомбардировочной авиации и других тяжелых средств поражения, вынуждая применять вместо относительно дешевых бомб (накопленных еще со времен Союза), дорогие высокоточные ракеты.
Кроме того, затягивание конфликта выгодно "уКраинским" нацистам и стоящим за ними США: ЗелеФюрер получает время на обучение пилотов, танкистов и артиллеристов на натовской технике, получение обещанных поставок, модернизацию старого советского вооружения в Чехии, налаживание поставок боеприпасов из Болгарии и Польши, и многое другое (возможно, и на размещение на своей территории регулярных войск стран НАТО). Свою выгоду получают и в США: разгоняют ВПК, используют высокие цены на СПГ, выстраивают европейских (и не только) партнеров в антироссийскую коалицию (что было бы тяжело сделать в других условиях).
Что в этих услових следует изменить в СВО? Во-первых, после агресии против Белгородской и дргуих обалстей, это уже не СВО, а реальная война, это необходимо признать, введя в действие соответствующие юридические процедуры; во-вторых, необходимо предоставить населению выбор: в течении 72 часов желающие покадают территорию "уКраины", после этого срока - все оставшиеся считаются враждебными элементами, безопасность которых не будет учитываться при уничтожении объектов государственной власти, инфраструктуры, медиа, не говоря уже про военные объекты; в-третьих, начать реальное уничтожение энергетической и транспортной инфраструктуры, военных объектов, складов, баз и т.д. на Западной "уКраине", уничтожая таким образом возможность поставок с Запада; в-четвертых, полностью прекратить поставки нефти и газа через территорию "уКраины", разовать все договора и т.д.; в-пятых, осуществить фильтрационные мероприятия в отношении перемещенных с территории бывшей "уКраины" лиц, выявляя скрытых агентов и пособников "уКраинских" нацистов; и т.д....
А самое главное, не надеятся на то, что заморозив войну на каком-то этапе, удастся получить возможность "пересидеть" и вернуть все обратно. Это не входит в планы англосаксов...
.
RML, RU12.06.23 09:52
Минобороны ко дню России сделало ролик
Я – русский! Спасибо, Господи!
Я – русский. Мне так повезло!

С Днем России!


С праздником!
=)
Изменен: 12.06.23 09:56 /.RML
 Страница 8 из 15   « Первая страница< 1  2  3  4  5  6  7 8 9  10  11  12  13  14  15 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.
» Об «агрегатных состояниях» информационного поля

 Новостивсе статьи rss

» Ереван и Баку договорились о демаркации госграницы у четырех сел на северо-востоке Армении
» На Украине процветает государственный рэкет в сфере онлайн-гемблинга — Financial Time
» Молдаване не хотят записываться румынами: перепись населения буксует
» В России разработали турбореактивный дрон-камикадзе с искусственным интеллектом
» Реактивный ответ: новая ракетная бригада защитит Северо-Запад
» Украина остановила закачку газа в хранилища: все топливо уходит на потребление
» В России растет количество осужденных за коррупцию
» Экспорт газа РФ по «Турецкому потоку» в страны ЕС остался рекордным

 Репортаживсе статьи rss

» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту
» Money: крупные зарубежные компании покидают Польшу и направляются в Индию
» В Арктике американский спецназ отрабатывает войну великих держав
» Аляску продали, потому что боялись, что ее отнимут
» Нам не оставили выбора, и мы действовали: 10 лет назад была провозглашена Донецкая Народная Республика
» США переживают крах кораблестроения из-за нехватки рабочих

 Комментариивсе статьи rss

» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов
» Россия – ЕАЭС – Африка: факторы ускоренного сближения
» «Мировое правительство» послало к Трампу безнадежного гонца
» Вымирание вместо перенаселения
» Бывший десантник США Вил рассказал, почему вступил в Российскую армию

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"