Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 11 из 15   « Первая страница< 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 11 12  13  14  15 >Последняя страница » 
Клаузевиц, RU19.09.23 10:45
В Ваших словах одна часть рассуждений подрывает другую. Чем больше Штаты печатают (а долговые пирамиды именно по такому принципу и работают - печать по экспоненте), тем меньше принимают резаную за реальные ценности, которые ограничены размерами планеты.
veldinc`, RU19.09.23 10:56
Пока доллары принимают в оплату за энергоресурсы и сырье - американская пирамида будет исправно работать, экспортируя внутренную инфляцию во весь остальной мир...
Клаузевиц, RU19.09.23 11:07
Это не может происходить вечно. Земной шар ограничен, а печатать в долговых пирамидах нужно по экспоненте. Сначала инфляция 10 %. Потом 100 %. Потом 1000 %. И всё больше. Рано или поздно сказочке конец.
veldinc`, RU19.09.23 12:14
Увидим. Сегодняшняя ситуация продолжается с 70-х годов...
Клаузевиц, RU26.09.23 20:51
> veldinc`
Увидим. Сегодняшняя ситуация продолжается с 70-х годов...
Посмотрите мою заметку на форуме ВиМа в ветке "экономика" от 20.01.17 21:19 - ссылка

На графике 6 с половиной лет назад я изображал прогноз госдолга США. Посмотрите на прогнозную функцию экспоненты. Сейчас 2023 год и госдолг США порядка 33 трлн долл. Мой 6-летний давности прогноз почти идеально в точку.

Что вы ещё хотите увидеть? Как в экономике ссудного процента перестанут расти долги и денежная масса будет сокращаться?

Откройте глаза. В экономике ссудного процента нужно печатать по экспоненте. А земной шарик ограничен. Рано или поздно доллар окажется в такой инфляции, что он нафиг никому будет не нужен. Ни за какие коврижки. И это будет смерть глобалистов, США и скорее всего - всего Запада.

Всё что нам нужно - дождаться этого. Просто устоять. У них уже сейчас госдолг вырос всего за 3 месяца на 1,7 трлн. - ссылка Дальше будет расти ещё быстрее и быстрее.

Край им уже виден, этим паразитам.

Ни к чему нам теракты на их инфраструктуре делать, ввязываться в размен ядерными ударами. Просто нужно немного подождать и всё.
veldinc`, RU27.09.23 10:03
Неужели Вы действительно считаете, что "долг" США - это нечто большее, чем просто нолики в компьютерах? И что он хоть как-то влияет на экономическую ситуацию, кроме "политических" дебатов в Конгрессе и на выборах? Кто может потребовать от США возврат "долга", при том, что они имеют более 300 военных баз по всему миру и более 240 тыс. личного состава за пределами своей территории? Эта система создана так, что может работать вечно...
P.S. Могу предположить, что в один "прекрасный" день мы проснемся и увидим в новостях: США ввели новую валюту (амеро). Все долги, номинированные в долларах - это "долги" частной ФРС, никакого отношения к США не имеющей. Все вопросы по возврату "долгов" и обмену наличных долларов - к ФРС. Классический кидок...
P.S.S. К сожалению, многие (в первую очередь во власти и бизнесе) считают именно так: не надо ничего делать, надо просто переждать, перетерпеть и все само устроится. Однако, история показывает, что Победа (после беды) сама собой не приходит. Еще римляне говорили, что Dieu est toujours pour les gros bataillons...
Клаузевиц, RU27.09.23 10:58
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
veldinc`, RU27.09.23 14:55
Силу несомненно необходимо расходовать экономно, это так. Но давайте прикинем. СВО идет уже второй год. Даже после всех потерь бандеро-нацики могут мобилизовать еще 1,5 - 2 млн. человек. А если объявят тотальную мобилизацию, то и больше. Далее, за ними в очереди на войну стоят пшеки, румыны, приЕбалты и остальные недогеЙропейцы. Это еще по минимуму 1,5 - 2 млн. А если учитывать тех, кому так же придется вступать в войну в случае "решения" НАТО, немчиков, французов, итальянцев, финнов и остальных - то счет может пойти на десятки миллионов (Адольф Алоизович сумел в общей сложности мобилизовать более 9 млн.). Технику с радостью продадут военные концерны США, остальных стран мира Запада, часть пирога достанется Ю.Корее, Японии и других азиатам. Таким образом, сколько может продолжаться наше "стояние" и каковы будут наши потери за это время (надеюсь, Вы не считаете, что у нас нет потерь?)...
P.S. Стояние было бы оправдано, если бы линия фронта проходила где-нибудь под Варшавой, а еще лучше, под Берлином, пусть разрушают свою территорию. Но в ситуации, когда каждый день ударам подвергаются наши территории - стояние - это путь пассивной консервации конфликта, до того момента, пока противник накопит достаточно сил и средств для атаки...
novl2000, RU27.09.23 15:02
> Клаузевиц
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
А если вас не затруднит, что это за эфемизм, "поберечь силы"? Нельзя ли точнее чего поберечь.
Agronom, RU27.09.23 15:26
Велдинк.
Считаете Вы неправильно.
1. Получается, что Украина к концу 2024 года, отправив большую часть своего самого активного населения на тот свет, останется с армией численностью около 520 000 штыков. Добавим ту сотню, что проходит подготовку за рубежом – 620 000 штыков. ссылка
2. Если Пшеки, Румыны и прочие Прибалты будут втянуты в войну - война будет уже на их территории (по Вашему же собственному утверждению, что только Новороссия наша, остальные враги)
3. Ну и наконец последнее. Недаром Запад так вцепился в Украину. Другого варианта доказать своим прихлебателям, что их защитят от РФ у Запада нет.
veldinc`, RU27.09.23 15:56
1. При достаточно правильных расчетах Вы не принимаете во внимание следующее: это расчеты, основанные на вменяемости власти "уКраины", которая будет действовать, принимая во внимание возможные будущие последствия. Однако, вменяемость ЗелеФюрера уже давно вызывает серьезные сомнения. Так что, вполне возможен вариант мобилизации всех, в том числе ограниченно годных, с заболеваниями, старше 60 лет и женщин. Иудею ЗелеФюреру абсолютно не жалко "уКраинцев", особенно, если за это заплатят в Фашингтоне.
2. А кто Вам сказал, что война будет на их территории? Уважаемый коллега Клаузевиц предлагает "стояние" на "уКраине".
3. Англосаксы вцепились в "уКраину" потому, что могут спокойно наблюдать из-за океана за развитием событий, находясь в полной безопасности. Даже если в Европе будет ядерный конфликт, США будут только рады: все состоятельные уедут к ним, а проблемы остальных их абсолютно не волнуют. Это даже будет способствовать их мечте о сокращение "ненужного" населения. Это же мечта англосакса: убивать русских, находясь в полной безопасности и еще получая от этого прибыли. Поэтому, США будут продолжать этот конфликт как можно дольше...
Agronom, RU27.09.23 16:40
Я правильно понимаю, что стояние подо Львовом Вас вполне устроит?
veldinc`, RU27.09.23 16:58
> Agronom
Я правильно понимаю, что стояние подо Львовом Вас вполне устроит?
На первое время - да. Только вот, США и мир Запада это не устроит...
Клаузевиц, RU27.09.23 17:16
> novl2000
> Клаузевиц
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
А если вас не затруднит, что это за эфемизм, "поберечь силы"? Нельзя ли точнее чего поберечь.

На мой взгляд Велдинк, пропагандируя теракты на инфраструктуре Запада, проявляет нетерпение. Хочет побыстрее покончить с Западом. Но проблема в том, что тогда может начаться ракетно-ядерная, и рушащийся Запад может попробовать утащить нас за собой в небытиё, нанеся по нашей территории ядерные удары. Терпение, как я выяснил, ондо из важнейший человеческих качеств, какие бывают. Я полагаю, что нам стоит просто и дальше стоять на Украине и перемалывать живую силу и технику врага. Скорее всего рано или поздно до Днепра Украина достанется нам. Но при этом мы обойдёмся без острого и околосмертельного для нас ракетно-ядерного противостояния с Западом. То есть не будут уничтожены наши миллионники, не будут уничтожены наши заводы, всё то, что мы создали за тысячу лет нашей истории. Наш народ выживет, сбережёт свои силы таким образом.

Для дальнейших истпытаний перед ударами Ветра времени (хаоса).

Иван Третий в отличие от своего прадеда Дмитрия Донского не вышел в открытую схватку с татарами на поле. Он поступил тоньше. Он встал по реке и не давал татарам перебраться на нашу сторону берега. Татар таким образом не пустили (тут я упростил, кто хочет знать всё в деталях - Сеть к Вашим услугам), но и наших мужиков он сберёг. А Донской положил на поле массу наших мужиков. И когда через 2 года к нам пришёл Тохтамыш - Московскую Русь защищать было некому. И Донскому пришлось на Север бежать из Москвы. Москву он оставил митрополиту Киприану, но тот струхнул, тоже сбежал, в итоге Москву сдали и вырезали подчистую.

Чувствуете всю разницу что значит сберечь силу? Сберечь наши народ, промышленность, инфраструктуру, чтобы они не сгинули в атомном пламени. Терпение и ещё раз терпение. По-моему, СВО двигается крайне неплохо. Технику и людей наши берегут, украинцев массово хоронят, перебили массу техники и запасов снарядов НАТО.

И... часики то тикают. Доллар нужно печатать всё больше и больше, а с этим процессом приближается и конец Запада. Конец, когда Запад рухнет, а мы выживем и он не утащит нас за собой.
_magistr2003_, RU27.09.23 17:37
> Клаузевиц
На мой взгляд Велдинк, пропагандируя теракты на инфраструктуре Запада, проявляет нетерпение. Хочет побыстрее покончить с Западом. Но проблема в том, что тогда может начаться ракетно-ядерная, и рушащийся Запад может попробовать утащить нас за собой в небытиё, нанеся по нашей территории ядерные удары. Терпение, как я выяснил, ондо из важнейший человеческих качеств, какие бывают. Я полагаю, что нам стоит просто и дальше стоять на Украине и перемалывать живую силу и технику врага. Скорее всего рано или поздно до Днепра Украина достанется нам. Но при этом мы обойдёмся без острого и околосмертельного для нас ракетно-ядерного противостояния с Западом. То есть не будут уничтожены наши миллионники, не будут уничтожены наши заводы, всё то, что мы создали за тысячу лет нашей истории. Наш народ выживет, сбережёт свои силы таким образом.
Камрад, а есть уверенность, что хохлам не дадут по итогу, например, тактическое ЯО?
Если вначале запад очень опасливо говорил про отправку танков и бмп, то сейчас уже спокойно речь идет о авиации, ракетах и тд. Ответки-то нет никакой.
Еще вопрос в том, сколько людей погибнет в приграничье.
Лента в ТГ нашего губернатора напоминает боевый сводки
ВСУ нанесли удар из РСЗО «Град» по территории Стародубского муниципального округа. Один снаряд попал на территорию сельхозпредприятия. Пострадавших нет. В результате обстрела частично повреждено производственное помещение, уничтожено несколько голов стада КРС. На месте работают экстренные и оперативные службы.
У Гладкова также. И с каждым днем все наглее и наглее.
Кмк, свтои все же начать системную работу по энергетике и логистике Украины.

Клаузевиц, RU27.09.23 18:17
Ну, по поводу что нет ответки на поставки танков и бмп - Ваше утверждение как минимум спорно. Насколько мне известно это всё благополучно утилизируется в степях Украины.

Людей в приграничье мне очень жаль, но потери эти даже близко не критические для нашей страны.

Бешеная собака в предсмертной агонии (Запад) может пойти на многое, но как то вот именно в передачу тактического ЯО Украине мне почему-то не верится. Я, конечно, не баба Ванга, и будущее мне неизвестно. Думаю тут нужно исходить из донесений нашей разведки, а не наших страхов. Да и не так страшен чёрт, как его малюют.
Клаузевиц, RU27.09.23 19:52
> veldinc`
Даже после всех потерь бандеро-нацики могут мобилизовать еще 1,5 - 2 млн. человек. А если объявят тотальную мобилизацию, то и больше. Далее, за ними в очереди на войну стоят пшеки, румыны, приЕбалты и остальные недогеЙропейцы. Это еще по минимуму 1,5 - 2 млн. А если учитывать тех, кому так же придется вступать в войну в случае "решения" НАТО, немчиков, французов, итальянцев, финнов и остальных - то счет может пойти на десятки миллионов (Адольф Алоизович сумел в общей сложности мобилизовать более 9 млн.). Технику с радостью продадут военные концерны США, остальных стран мира Запада, часть пирога достанется Ю.Корее, Японии и других азиатам. Таким образом, сколько может продолжаться наше "стояние" и каковы будут наши потери за это время (надеюсь, Вы не считаете, что у нас нет потерь?)...
Почему Ваши страхи, которые далеко не факт что станут явью, должны служить к предпринятию действий, ведущих к развязыванию ракетно-ядерной, которая гарантированно похоронит наш народ? Вы понимаете, что эти слова лишь Ваш прогноз, основанный на Ваших страхах, который отнюдь может и не сбыться? Будущее - туманно. Так зачем торопить события и рекомедовать нашей стране впадать в крайности?
msy, RU27.09.23 23:57
Да не спорьте вы. Черту применения ракетно-ядерных ударов запад пересечёт первым, сто процентов.
Спящий лев, RU28.09.23 06:49
> Клаузевиц
> novl2000
> Клаузевиц
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
А если вас не затруднит, что это за эфемизм, "поберечь силы"? Нельзя ли точнее чего поберечь.

На мой взгляд Велдинк, пропагандируя теракты на инфраструктуре Запада, проявляет нетерпение. Хочет побыстрее покончить с Западом. Но проблема в том, что тогда может начаться ракетно-ядерная, и рушащийся Запад может попробовать утащить нас за собой в небытиё, нанеся по нашей территории ядерные удары. Терпение, как я выяснил, ондо из важнейший человеческих качеств, какие бывают. Я полагаю, что нам стоит просто и дальше стоять на Украине и перемалывать живую силу и технику врага. Скорее всего рано или поздно до Днепра Украина достанется нам. Но при этом мы обойдёмся без острого и околосмертельного для нас ракетно-ядерного противостояния с Западом. То есть не будут уничтожены наши миллионники, не будут уничтожены наши заводы, всё то, что мы создали за тысячу лет нашей истории. Наш народ выживет, сбережёт свои силы таким образом.
А почему обязательно ядерные???
Теже британцы не официально, но откровенно признавали, что это именно их силы атаковали российские стратегические объекты (и при этом опасались зеркального ответа по аналогичным объектам); и это понимали и признавали на Западе все. У России есть высокоточное и управляемое оружие способное нанести аналогичные удары по сходным по значению объектам. При этом чисто технически не обязательно наносить подобные удары с территории России или российсикх объектов.
Кроме того, возможно было достаточно просто предупредить, что Россия не гарантирует безопасность аналогичных объектов Британии и призывает население ограничить их использование и нахождение вблизи них, - что уже само по себе было способно нанести значительный ущерб экономике Британии.
В случае ответа в течении 2-3 недель после атаки британских сил, особого возмущения не было бы, а вот если ответ наносить спустя месяцы и годы (типа ответа на похищение собинянок, спустя год после похищения) предварительно умиротворяя Запад по методике Грызлова (что вызывает только увеличение наглости и силы ударов), то проблемы (как минимум в информационной сфере) точно будут.
veldinc`, RU28.09.23 10:30
> Клаузевиц
> veldinc`
Даже после всех потерь бандеро-нацики могут мобилизовать еще 1,5 - 2 млн. человек. А если объявят тотальную мобилизацию, то и больше. Далее, за ними в очереди на войну стоят пшеки, румыны, приЕбалты и остальные недогеЙропейцы. Это еще по минимуму 1,5 - 2 млн. А если учитывать тех, кому так же придется вступать в войну в случае "решения" НАТО, немчиков, французов, итальянцев, финнов и остальных - то счет может пойти на десятки миллионов (Адольф Алоизович сумел в общей сложности мобилизовать более 9 млн.). Технику с радостью продадут военные концерны США, остальных стран мира Запада, часть пирога достанется Ю.Корее, Японии и других азиатам. Таким образом, сколько может продолжаться наше "стояние" и каковы будут наши потери за это время (надеюсь, Вы не считаете, что у нас нет потерь?)...
Почему Ваши страхи, которые далеко не факт что станут явью, должны служить к предпринятию действий, ведущих к развязыванию ракетно-ядерной, которая гарантированно похоронит наш народ? Вы понимаете, что эти слова лишь Ваш прогноз, основанный на Ваших страхах, который отнюдь может и не сбыться? Будущее - туманно. Так зачем торопить события и рекомедовать нашей стране впадать в крайности?
У меня давно нет никаких страхов и это меня самого иногда пугает...
Что касается прогнозов, то не хочу быть "кассандрой" но факты таковы. В 2014-15 годах, после первых "командировок" на Донбасс, я говорил, что если мы сейчас не добъем бандеро-нациков, не отгоним их до западенщины, то США и НАТО будут их обучать, будут размещать своих военных на территории "уКраины", помогут восстановить военную инфраструктуру и подготовят к войне с Россеий. Мне тогда здесь многие возвражали, говорили, что США не будут вступать в конфликт с ядерной страной. Однако, так и произошло, американцы наплевали на все условности. После начала СВО, когда бандеро-нацикам начались поставки различного вооружения, я предупреждал, что на стрелковом вооружении мир Запада не остановится, будут поставлять все более тяжелые системы - так и случилось, поставляют и ПТРК, и ПЗРК, и БПЛА, и артиллерийские системы (777), и M142 HIMARS, и даже различные ракетные системы. Тогда тоже многие возвражали и называли это моими "фантазиями". А теперь на очереди - боевая авиация и дальбойные ракеты. Скорей всего, не остановятся и перед поставками ракет для F-16 с ядерной боевой частью. Хотя лично мое мнение - страны НАТО под давлением США введут войска на территорию "уКраины", возможно до конца 2023 или в первой половине 2024 года. Так в чем "туманность" будущего?...
veldinc`, RU28.09.23 10:51
> Клаузевиц
> novl2000
> Клаузевиц
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
А если вас не затруднит, что это за эфемизм, "поберечь силы"? Нельзя ли точнее чего поберечь.

На мой взгляд Велдинк, пропагандируя теракты на инфраструктуре Запада, проявляет нетерпение. Хочет побыстрее покончить с Западом. Но проблема в том, что тогда может начаться ракетно-ядерная, и рушащийся Запад может попробовать утащить нас за собой в небытиё, нанеся по нашей территории ядерные удары. Терпение, как я выяснил, ондо из важнейший человеческих качеств, какие бывают. Я полагаю, что нам стоит просто и дальше стоять на Украине и перемалывать живую силу и технику врага. Скорее всего рано или поздно до Днепра Украина достанется нам. Но при этом мы обойдёмся без острого и околосмертельного для нас ракетно-ядерного противостояния с Западом. То есть не будут уничтожены наши миллионники, не будут уничтожены наши заводы, всё то, что мы создали за тысячу лет нашей истории. Наш народ выживет, сбережёт свои силы таким образом.

Для дальнейших истпытаний перед ударами Ветра времени (хаоса).

Иван Третий в отличие от своего прадеда Дмитрия Донского не вышел в открытую схватку с татарами на поле. Он поступил тоньше. Он встал по реке и не давал татарам перебраться на нашу сторону берега. Татар таким образом не пустили (тут я упростил, кто хочет знать всё в деталях - Сеть к Вашим услугам), но и наших мужиков он сберёг. А Донской положил на поле массу наших мужиков. И когда через 2 года к нам пришёл Тохтамыш - Московскую Русь защищать было некому. И Донскому пришлось на Север бежать из Москвы. Москву он оставил митрополиту Киприану, но тот струхнул, тоже сбежал, в итоге Москву сдали и вырезали подчистую.

Чувствуете всю разницу что значит сберечь силу? Сберечь наши народ, промышленность, инфраструктуру, чтобы они не сгинули в атомном пламени. Терпение и ещё раз терпение. По-моему, СВО двигается крайне неплохо. Технику и людей наши берегут, украинцев массово хоронят, перебили массу техники и запасов снарядов НАТО.

И... часики то тикают. Доллар нужно печатать всё больше и больше, а с этим процессом приближается и конец Запада. Конец, когда Запад рухнет, а мы выживем и он не утащит нас за собой.
Я понимаю Вашу стратегию переждать, пересидеть в глухой обороне. А там или ишак сдохнет, или падишах. Один нюанс: Вы приводите в пример времена Дмитрия Донского и Ивана Третьего. Да, тогда можно было выйти с войском подальше, создать линию обороны и не пускать врага на свою территорию. Подобная стратеги была вполне оправдана еще во времена ПМВ, когда французы отсиживались в крепостях типа Вердена и т.д., нанося большие потери пытающимся их штурмовать немцам. Но уже черех 20 лет это не работало нигде, все линии долговременной обороны были прорваны (и линия Мажино, и линия Маннергейма, и наши УРы). А сейчас Вы предлагаете дальше стоять на "уКраине" и перемалывать врага. Хорошо, давайте представим: мы остались на "уКраине" в тех районах, что и сейчас. Боевые действия продолжаются год, два, пять, десять в ожидании падения мира Запада, которого все не случается. ЗелеФюрер мобилизует все новые и новые массы "уКраинцев". ссылка Да, возможно этих сил не хватит для очередного "наступа", но для обороны - вполне. Все это время бандеро-нацики, получая от США и НАТО различные вооружения, наносят удары по Крыму и другим нашим территориям, гибнут наши люди, разрушается инфраструктура и т.д. Накапливаются проблемы в экономике и социалке. Как долго наша страна, общество, отдельные граждане это выдержат? Когда наступит предел усталости? И чем это закончится?...
P.S. Кто-то давно сказал, лучше один раз пережить кошмар, чем переживать кошмар без конца...
veldinc`, RU28.09.23 10:54
Кстати, один ученый-физик недавно обвинил США в использовании теромядерной бомбы при подрыве "Северных потоков" ссылка
RML, RU28.09.23 11:30
" Как долго наша страна, общество, отдельные граждане это выдержат? Когда наступит предел усталости? И чем это закончится?"

Вот именно вопрос. Что будет, если Россия будет действовать активнее? Активнее будет действовать запад.
Могут перекрыть морские поставки через балтийское море? Могут. Ну или не перекрывать, а устраивать многомесячные досмотры, проверки итд и никто в Россию не поплывет т.е Северо-Запад остается без своей "кормушки".

Вот и вопрос на тему " лучше один раз пережить кошмар, чем переживать кошмар без конца..."

Кошмар может быть один, а может быть еще кошмарнее, а может быть кошмарнее кошмарного.
Клаузевиц, RU28.09.23 11:31
> veldinc`
> Клаузевиц
> novl2000
> Клаузевиц
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
А если вас не затруднит, что это за эфемизм, "поберечь силы"? Нельзя ли точнее чего поберечь.

На мой взгляд Велдинк, пропагандируя теракты на инфраструктуре Запада, проявляет нетерпение. Хочет побыстрее покончить с Западом. Но проблема в том, что тогда может начаться ракетно-ядерная, и рушащийся Запад может попробовать утащить нас за собой в небытиё, нанеся по нашей территории ядерные удары. Терпение, как я выяснил, ондо из важнейший человеческих качеств, какие бывают. Я полагаю, что нам стоит просто и дальше стоять на Украине и перемалывать живую силу и технику врага. Скорее всего рано или поздно до Днепра Украина достанется нам. Но при этом мы обойдёмся без острого и околосмертельного для нас ракетно-ядерного противостояния с Западом. То есть не будут уничтожены наши миллионники, не будут уничтожены наши заводы, всё то, что мы создали за тысячу лет нашей истории. Наш народ выживет, сбережёт свои силы таким образом.

Для дальнейших истпытаний перед ударами Ветра времени (хаоса).

Иван Третий в отличие от своего прадеда Дмитрия Донского не вышел в открытую схватку с татарами на поле. Он поступил тоньше. Он встал по реке и не давал татарам перебраться на нашу сторону берега. Татар таким образом не пустили (тут я упростил, кто хочет знать всё в деталях - Сеть к Вашим услугам), но и наших мужиков он сберёг. А Донской положил на поле массу наших мужиков. И когда через 2 года к нам пришёл Тохтамыш - Московскую Русь защищать было некому. И Донскому пришлось на Север бежать из Москвы. Москву он оставил митрополиту Киприану, но тот струхнул, тоже сбежал, в итоге Москву сдали и вырезали подчистую.

Чувствуете всю разницу что значит сберечь силу? Сберечь наши народ, промышленность, инфраструктуру, чтобы они не сгинули в атомном пламени. Терпение и ещё раз терпение. По-моему, СВО двигается крайне неплохо. Технику и людей наши берегут, украинцев массово хоронят, перебили массу техники и запасов снарядов НАТО.

И... часики то тикают. Доллар нужно печатать всё больше и больше, а с этим процессом приближается и конец Запада. Конец, когда Запад рухнет, а мы выживем и он не утащит нас за собой.
P.S. Кто-то давно сказал, лучше один раз пережить кошмар, чем переживать кошмар без конца...
Пояшил. Такой фразы не нашёл. Скорее всего Вы спутали с фразой: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца"? Ну, Запад нам ужас без конца сделать не может - ему уже самому край вот-вот светит, уже триллионами печатает, а ужасного конца нам не надо.

Но я понял что Вы хотели сказать этой своей фразой. И я бы Вам хотел привести другую, для размышлений на досуге, из Нового завета (Евангелие от Марка):

"претерпевший же до конца спасется".

То есть выживет (спасётся) тот, кто будет терпеть до конца. Я предпочитаю, чтобы наш народ спасся.
novl2000, RU29.09.23 09:34
> Клаузевиц
> novl2000
> Клаузевиц
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
А если вас не затруднит, что это за эфемизм, "поберечь силы"? Нельзя ли точнее чего поберечь.

На мой взгляд Велдинк, пропагандируя теракты на инфраструктуре Запада, проявляет нетерпение. Хочет побыстрее покончить с Западом. Но проблема в том, что тогда может начаться ракетно-ядерная, и рушащийся Запад может попробовать утащить нас за собой в небытиё, нанеся по нашей территории ядерные удары. Терпение, как я выяснил, ондо из важнейший человеческих качеств, какие бывают. Я полагаю, что нам стоит просто и дальше стоять на Украине и перемалывать живую силу и технику врага. Скорее всего рано или поздно до Днепра Украина достанется нам. Но при этом мы обойдёмся без острого и околосмертельного для нас ракетно-ядерного противостояния с Западом. То есть не будут уничтожены наши миллионники, не будут уничтожены наши заводы, всё то, что мы создали за тысячу лет нашей истории. Наш народ выживет, сбережёт свои силы таким образом.

Для дальнейших истпытаний перед ударами Ветра времени (хаоса).

Иван Третий в отличие от своего прадеда Дмитрия Донского не вышел в открытую схватку с татарами на поле. Он поступил тоньше. Он встал по реке и не давал татарам перебраться на нашу сторону берега. Татар таким образом не пустили (тут я упростил, кто хочет знать всё в деталях - Сеть к Вашим услугам), но и наших мужиков он сберёг. А Донской положил на поле массу наших мужиков. И когда через 2 года к нам пришёл Тохтамыш - Московскую Русь защищать было некому. И Донскому пришлось на Север бежать из Москвы. Москву он оставил митрополиту Киприану, но тот струхнул, тоже сбежал, в итоге Москву сдали и вырезали подчистую.

Чувствуете всю разницу что значит сберечь силу? Сберечь наши народ, промышленность, инфраструктуру, чтобы они не сгинули в атомном пламени. Терпение и ещё раз терпение. По-моему, СВО двигается крайне неплохо. Технику и людей наши берегут, украинцев массово хоронят, перебили массу техники и запасов снарядов НАТО.

И... часики то тикают. Доллар нужно печатать всё больше и больше, а с этим процессом приближается и конец Запада. Конец, когда Запад рухнет, а мы выживем и он не утащит нас за собой.
Спасибо за ответ. Не берусь судить как правильно, но тенденцию коллеги уже озвучили. Я вот был сторонником решать вопрос украины в 2014(уверен, что тогда он решился бы относительно мирно). Следуя вашей логике, мы уже столько сил наберегли, что огого. Я не сторонник применения именно ядерного оружия. Но звездануть как следует давно пора, с целью показать возможности. Поводов с 14 года было больше чем дофига. Да собственно нужно было в Сербии начинать. Иной раз и нужно то немного, решиться.
Если конечно мы хотим остаться влиятельной державой. Сейчас вот, тоже был замечательный повод. В Армении.
А так получается, за что боролись, на то и напоролись. НАТО уже совсем не боится, украину задействовало сполна, так дойдет дело и по позиционным районам ЯО будут гостинцы отправлять, и тогда вопрос применения ТЯО отпадет сам собой.
veldinc`, RU29.09.23 09:47
> RML
" Как долго наша страна, общество, отдельные граждане это выдержат? Когда наступит предел усталости? И чем это закончится?"

Вот именно вопрос. Что будет, если Россия будет действовать активнее? Активнее будет действовать запад.
Могут перекрыть морские поставки через балтийское море? Могут. Ну или не перекрывать, а устраивать многомесячные досмотры, проверки итд и никто в Россию не поплывет т.е Северо-Запад остается без своей "кормушки".

Вот и вопрос на тему " лучше один раз пережить кошмар, чем переживать кошмар без конца..."

Кошмар может быть один, а может быть еще кошмарнее, а может быть кошмарнее кошмарного.
А возможно и наоборот, активность России заставит мир Запада учитывать это в своих действиях...
P.S. Только вот одно: нельзя пытаться усидеть на двух стульях, когда одни со странами НАТО воюют, а другие со странми НАТО торгуют, сидалища не хватит...
veldinc`, RU29.09.23 09:48
> Клаузевиц
> veldinc`
> Клаузевиц
> novl2000
> Клаузевиц
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
А если вас не затруднит, что это за эфемизм, "поберечь силы"? Нельзя ли точнее чего поберечь.

На мой взгляд Велдинк, пропагандируя теракты на инфраструктуре Запада, проявляет нетерпение. Хочет побыстрее покончить с Западом. Но проблема в том, что тогда может начаться ракетно-ядерная, и рушащийся Запад может попробовать утащить нас за собой в небытиё, нанеся по нашей территории ядерные удары. Терпение, как я выяснил, ондо из важнейший человеческих качеств, какие бывают. Я полагаю, что нам стоит просто и дальше стоять на Украине и перемалывать живую силу и технику врага. Скорее всего рано или поздно до Днепра Украина достанется нам. Но при этом мы обойдёмся без острого и околосмертельного для нас ракетно-ядерного противостояния с Западом. То есть не будут уничтожены наши миллионники, не будут уничтожены наши заводы, всё то, что мы создали за тысячу лет нашей истории. Наш народ выживет, сбережёт свои силы таким образом.

Для дальнейших истпытаний перед ударами Ветра времени (хаоса).

Иван Третий в отличие от своего прадеда Дмитрия Донского не вышел в открытую схватку с татарами на поле. Он поступил тоньше. Он встал по реке и не давал татарам перебраться на нашу сторону берега. Татар таким образом не пустили (тут я упростил, кто хочет знать всё в деталях - Сеть к Вашим услугам), но и наших мужиков он сберёг. А Донской положил на поле массу наших мужиков. И когда через 2 года к нам пришёл Тохтамыш - Московскую Русь защищать было некому. И Донскому пришлось на Север бежать из Москвы. Москву он оставил митрополиту Киприану, но тот струхнул, тоже сбежал, в итоге Москву сдали и вырезали подчистую.

Чувствуете всю разницу что значит сберечь силу? Сберечь наши народ, промышленность, инфраструктуру, чтобы они не сгинули в атомном пламени. Терпение и ещё раз терпение. По-моему, СВО двигается крайне неплохо. Технику и людей наши берегут, украинцев массово хоронят, перебили массу техники и запасов снарядов НАТО.

И... часики то тикают. Доллар нужно печатать всё больше и больше, а с этим процессом приближается и конец Запада. Конец, когда Запад рухнет, а мы выживем и он не утащит нас за собой.
P.S. Кто-то давно сказал, лучше один раз пережить кошмар, чем переживать кошмар без конца...
Пояшил. Такой фразы не нашёл. Скорее всего Вы спутали с фразой: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца"? Ну, Запад нам ужас без конца сделать не может - ему уже самому край вот-вот светит, уже триллионами печатает, а ужасного конца нам не надо.

Но я понял что Вы хотели сказать этой своей фразой. И я бы Вам хотел привести другую, для размышлений на досуге, из Нового завета (Евангелие от Марка):

"претерпевший же до конца спасется".

То есть выживет (спасётся) тот, кто будет терпеть до конца. Я предпочитаю, чтобы наш народ спасся.
Ну да, можно еще вспомнить библейскую причту и подставить другую щеку. Только это прекрасно в теории. А на практике приводит к поражению...
Agronom, RU29.09.23 09:52
мы уже столько сил наберегли, что огого

Собственная платежная система и собственные карты "МИР" это не огого какие силы? А Калибры? А гиперзвук, Посейдон, Сармат? Дружба с саудитами и глобальным Югом? Не?
Если бы без всего этого мы начали в 14 году СВО, то рухнули бы через 2 месяца, как Байдену и предсказывали его аналитики в 22м
veldinc`, RU29.09.23 10:39
> Agronom
мы уже столько сил наберегли, что огого

Собственная платежная система и собственные карты "МИР" это не огого какие силы? А Калибры? А гиперзвук, Посейдон, Сармат? Дружба с саудитами и глобальным Югом? Не?
Если бы без всего этого мы начали в 14 году СВО, то рухнули бы через 2 месяца, как Байдену и предсказывали его аналитики в 22м
История не имеет сослагательного наклонения. Однако, даже ВВП признал, что надежда на "минские соглашения" была ошибкой и что в 2014 году мы могли решить вопрос "уКраины" достаточно быстро. Возможно, если бы мы тогда пошли на такое решение, то страны мира Запада просто не успели бы консолидироваться против России, как это произошло потом в течении 9 лет. Не кому было бы поставлять вооружение, давать деньги, не было бы смысла вводить санкции и прочее (хотя санкции наверняка были бы, но это как махать кулаками после драки)...
Spaco, UA29.09.23 11:07
>"Таким образом, сколько может продолжаться наше "стояние" и каковы будут наши потери за это время (надеюсь, Вы не считаете, что у нас нет потерь?)..."
Вэлдинк, судя по Вашим постам, Вы, скажем так, ближе к окопам чем многие из читателей ВиМа. Всего один вопрос. Что произойдет, если именно вашему подразделению прямо сейчас дадут команду "с сегодняшнего дня - все на штурм"? Каков процент потерь именно ваше подразделение понесет и сможет ли при этом выполнить задачу пробить оборону на два эшелона вперед, будет ли при этом уничтожена артиллерия противника?
Наступление можно вести только тогда, когда хотя бы в голове командующего сформируется маломальское понимание как достичь ощутимого результата. Если говорить о глобальном наступлении, то д.б. должным образом подготовлено превосходство огневого поражения (либо технологическое, либо количественное, либо и то и другое) на достаточно широком фронте.
Если Вы сидите в обороне, это не недостаток, это минимизация потерь на данном этапе. И важно не то, что у Вас ощущение "тупого ожидания, что оно само рассосется", важно то, что происходит за окопом - в целом держим фронт, наладили УМПК, увеличивают производство брони, Ланцеты-Герани ставят на поток, со скрипом решают вопросы связи, худо-бедно набирают добровольцев, даже Вагнеров перегруппировали по разным направлениям. Т.е. идет процесс нарастания потенциала, а значит это признак того, что "сидение в окопе" это временно и не является самоцелью. Просто, на данный момент, именно мероприятия наступления были бы проведены с меньшей эффективностью (отношение полученного результата к ожидаемым потерям), чем потом, после подготовки и просчета вариантов.
Понятно, что в окопе инстинкт самосохранения проявляет себя достаточно остро, а "информационная неопределенность перспектив" естественным образом трактуется в сторону "надо срочно действовать и обезопасить любимую тушку"... С позиции эмоций, включайте канал связи с космосом "Мы русские, с нами Бог!", а в плане ума - посмотрите на ситуацию в общем, с нашей стороны идет некое наращивание сил и усиление ударов по врагу. Во что это все выльется - непонятно, но вряд ли это признаки сдачи позиций.
Спящий лев, RU29.09.23 11:25
> Agronom
мы уже столько сил наберегли, что огого

Собственная платежная система и собственные карты "МИР" это не огого какие силы? А Калибры? А гиперзвук, Посейдон, Сармат? Дружба с саудитами и глобальным Югом? Не?
Если бы без всего этого мы начали в 14 году СВО, то рухнули бы через 2 месяца, как Байдену и предсказывали его аналитики в 22м
Запад тоже не готов был к активному противостоянию изначально рассчитывая максимум расчленить Украину и отжать запад, возможно центр. Максимум возможных (относительно безболезненно для Запада) санкций против России и так ввели сразу "за Крым", а потом и "за Сирию". Но в ЕС были другие руководители, а после Ливийской кампании европейские страны НАТО сидели без боекомплекта (занимая снаряды и ракеты для учений у США). А США были плотно завязшими в Афганистане (из-за чего шли на переговоры с Россией для снабжения своих войск в Афганистане по "северному коридору").
В России была чисто российская система PRO100 (под управлением Сбербанка) и УЭК (на базе PRO100), но в 2014 году с подачи деятелей Сбербанка их "слили", что и вызвало необходимость создания новой НСПК "МИР".
"Калибры" у России тогда уже были (их история идет еще с советских времен) хотя и в ограниченном количестве (из-за отсутствия заказов от Вооруженных Сил), публичные показательные пуски на дальние дистанции были в 2015 году, после чего объем заказов начали наращивать.
Agronom, RU29.09.23 12:39
Ок. Начало СВО как я это вижу в 2014:

1. Уверенность Штатов, что мы не пробьем их ПРО ввела бы их в искушение захреначить ядрен-батоном сразу. Калибров было не просто мало, а микроскопически мало. С контролем Западом своих СМИ Калибры даже никто не заметил бы. Пэтому здравствуй ж..а новый год и радиактивное заражение Донбаса.
2. Западные Руководители, после удара ядрен-батоном слились бы как миленькие.
3. Пятая колонна в РФ(уехавшая сейчас по большей части) развонялась бы по полной программе, митинги образца 93 были бы гарантированы. А чтобы подтолнуть обывателя на смену власти:
4. Санкции в области финансов. Причем сразу и все. И Свифт и Виза/Мастеркард и наши резервы.
......

Результат:
РФ распалась на кучу маленьких княжеств. Война закончилась через 3 месяца. Хохлы на танках по Красной площади.
Клаузевиц, RU29.09.23 13:20
> veldinc`
> Клаузевиц
> veldinc`
> Клаузевиц
> novl2000
> Клаузевиц
Когда Система начинает катиться (долларовый Запад уже начал плыть) - она может проскочить в силу инерции несколько других равновесных состояний (всякие гипотетические амеро и прочее). Да и есть хорошая народная поговорка к данной ситуации: "сколько верёвочка не вейся".

А по поводу "переждать, перетерпеть...". Во-первых, началом СВО мы уже показали, что наша оборона активна. Кроме того, у меня аналогия применительно к данной ситуации возникает не "переждать, перетерпеть", а "Стояние на реке Угре".

Когда гибнущая Орда ради возобновления выплаты дани пришла к нам, а Иван Великий разместил войска по реке Угре и не пустил. Исторический итог таков: Орда канула в небытиё, а мы выжили.

Вся современная Украина - это огромная попытка гибнущего Запада обложить нас данью (нанести стратегическое поражение), чтобы продлить своё существование, а мы стоим с оружием в руках на рубежах и не даём.

Если бы тогда Иван Великий ушёл бы с удобного рубежа Угры и вышел в поле для сражения с ордынцами - погибло бы много наших мужиков, как это произошло во времена Донского и потом Тохтамыш разорил обезлюженную Москву. Иван Третий сохранил воинов и победил Орду другим способом. Орда развалилась сама.

Вот и нам не надо проводить терракты на инфраструктуре Запада, встревать в обмен термоядерными ударами, погибать в ядерном кошмаре. Система Запада и так покатилась. И далеко не факт, что набравшая инерцию система застопорится в промежуточных равновесных состояниях (типа амеро, да ещё никто и не знает что это такое по большому ссчёту и как они будут население в нём контролировать). Всё что нам нужно - постоять с оружием на Украине терпеливо. Глядишь Запад как и Орда скоро канет в небытиё. История как известно - учитель будущего.

А нас, как я и писал ранее, впереди ожидают гораздо более сильные вызовы, чем сегодняшний Запад. Нужно поберечь силы.
А если вас не затруднит, что это за эфемизм, "поберечь силы"? Нельзя ли точнее чего поберечь.

На мой взгляд Велдинк, пропагандируя теракты на инфраструктуре Запада, проявляет нетерпение. Хочет побыстрее покончить с Западом. Но проблема в том, что тогда может начаться ракетно-ядерная, и рушащийся Запад может попробовать утащить нас за собой в небытиё, нанеся по нашей территории ядерные удары. Терпение, как я выяснил, ондо из важнейший человеческих качеств, какие бывают. Я полагаю, что нам стоит просто и дальше стоять на Украине и перемалывать живую силу и технику врага. Скорее всего рано или поздно до Днепра Украина достанется нам. Но при этом мы обойдёмся без острого и околосмертельного для нас ракетно-ядерного противостояния с Западом. То есть не будут уничтожены наши миллионники, не будут уничтожены наши заводы, всё то, что мы создали за тысячу лет нашей истории. Наш народ выживет, сбережёт свои силы таким образом.

Для дальнейших истпытаний перед ударами Ветра времени (хаоса).

Иван Третий в отличие от своего прадеда Дмитрия Донского не вышел в открытую схватку с татарами на поле. Он поступил тоньше. Он встал по реке и не давал татарам перебраться на нашу сторону берега. Татар таким образом не пустили (тут я упростил, кто хочет знать всё в деталях - Сеть к Вашим услугам), но и наших мужиков он сберёг. А Донской положил на поле массу наших мужиков. И когда через 2 года к нам пришёл Тохтамыш - Московскую Русь защищать было некому. И Донскому пришлось на Север бежать из Москвы. Москву он оставил митрополиту Киприану, но тот струхнул, тоже сбежал, в итоге Москву сдали и вырезали подчистую.

Чувствуете всю разницу что значит сберечь силу? Сберечь наши народ, промышленность, инфраструктуру, чтобы они не сгинули в атомном пламени. Терпение и ещё раз терпение. По-моему, СВО двигается крайне неплохо. Технику и людей наши берегут, украинцев массово хоронят, перебили массу техники и запасов снарядов НАТО.

И... часики то тикают. Доллар нужно печатать всё больше и больше, а с этим процессом приближается и конец Запада. Конец, когда Запад рухнет, а мы выживем и он не утащит нас за собой.
P.S. Кто-то давно сказал, лучше один раз пережить кошмар, чем переживать кошмар без конца...
Пояшил. Такой фразы не нашёл. Скорее всего Вы спутали с фразой: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца"? Ну, Запад нам ужас без конца сделать не может - ему уже самому край вот-вот светит, уже триллионами печатает, а ужасного конца нам не надо.

Но я понял что Вы хотели сказать этой своей фразой. И я бы Вам хотел привести другую, для размышлений на досуге, из Нового завета (Евангелие от Марка):

"претерпевший же до конца спасется".

То есть выживет (спасётся) тот, кто будет терпеть до конца. Я предпочитаю, чтобы наш народ спасся.
Ну да, можно еще вспомнить библейскую причту и подставить другую щеку. Только это прекрасно в теории. А на практике приводит к поражению...
Насчёт этого выражения хотел бы заметить, что в нашей истории были великие полководцы - Александр Невский, Дмитрий Донской, которые были глубоко верующими людьми. И они нисколько не постеснялись вломить - Невский немцам, а Донской татарам. Всё дело в том, что когда ЗЛО пришло тебя в буквальном смысле истребить, то речь уже не о подставлении щёк, а грубо говоря о самозащите. О защите своей жизни. А подставление щеки - это уже в быту. Когда с женой рассорился, например, чтобы остановить спираль зла - не отвечать злом на зло, а остановиться, чтобы конфликт иссяк и сохранилась семья. И это не мои слова. Это недавно применительно к текущей геополитической ситуации сказал Патриарх Кирилл - вот Вы можете его слова прочесть на его страничке в вк - ссылка

Мы можем прекрасно заниматься самозащитой от Запада, как мы это сейчас успешно и делаем, но это не значит что нужно изо всех сил раскручивать спираль зла и гибнуть в атомном пожаре.
Спящий лев, RU29.09.23 15:20
> Agronom
Ок. Начало СВО как я это вижу в 2014:

1. Уверенность Штатов, что мы не пробьем их ПРО ввела бы их в искушение захреначить ядрен-батоном сразу. Калибров было не просто мало, а микроскопически мало. С контролем Западом своих СМИ Калибры даже никто не заметил бы. Пэтому здравствуй ж..а новый год и радиактивное заражение Донбаса.
2. Западные Руководители, после удара ядрен-батоном слились бы как миленькие.
3. Пятая колонна в РФ(уехавшая сейчас по большей части) развонялась бы по полной программе, митинги образца 93 были бы гарантированы. А чтобы подтолнуть обывателя на смену власти:
4. Санкции в области финансов. Причем сразу и все. И Свифт и Виза/Мастеркард и наши резервы.
......

Результат:
РФ распалась на кучу маленьких княжеств. Война закончилась через 3 месяца. Хохлы на танках по Красной площади.
Поздравляю хохлобота с успешным выкладыванием стены бреда от Сороса. Тоже самое писали соросята в 2008 году, призывая не противодействовать Саакашвили и утверждая, что иначе грузины при поддержке НАТО легко возьмут Москву.
1. Я так понимаю, что "принуждения к миру" в 2008 году по вашему не было. Возврат цензуры и блокировку альтернативных СМИ на Западе стали разворачивать только в 2016-18 годах, а до того вполне успешно информация проходила.
1/2 Тогда вопрос с ядрен-батон поднимался и (в руководстве США) сразу было решено, что ответный удар будет обязательно и без вопросов, а Третья мировая американской элите не нужна ибо её выживание совсем не гарантированно. Система стационарной ПРО США не готова, тотального периметра нет до сих пор. После ракетных испытания носителей ЯО в КНДР в 2013 году в США считали, что базы ПРО Форт-Грили и Ванденберг не способны обеспечить гарантированный перехват даже ракет КНДР. Система Иджис была тогда сосредоточена в Тихом океане (общее количество ракет менее 450) ЕвроПРО до 2016 года отсутствовало вообще. Массовое выведение спутников новой системы (NGOPIR) раннего предупреждения о ракетном нападении начали только в 2018 году (планировать начали раньше, как раз на фоне "Крыма"), завершение развертывания которой было запланировано до конца 2022 года (ну и глобальный первый удар Запад планово был готов нанести в 2023-25 годах, после отработки введенных систем).
3. Повторю про "Принуждение к миру" 2008 года, Крымскую весну 2014 года: прозападные деятели выходили и воняли, причем митинги были в духе 1991 года, вот только население было с совсем другим воспитанием и памятью о 1990-х, а потому все быстро заглохло и слилось.
Уехали только некоторые (не все) лидеры прозападных, а уж мелочь дешевая как сидела в России, так и сидит. На Запад поехали: 1) молодежь убоявшаяся призыва - большая часть, 2) "пенсионеры" которым есть что терять на Западе, но практически нечего в России (потому что все уже выведено), 3) ну и самая странная группа - верующие в Запад нищеброды (у которых сразу образовались проблемы и которые не знают что теперь им делать ибо "ни пава, ни ворона, от ворон отстала, а к павам не пристала").
4. А чего не было этого после "Крыма"??? Запад сразу ввел все возможные для себя санкции. Выбив дурь из менеджеров Сбербанка удержалисьбы и с PRO100 продолжалибы работать.
У ЕС тогда вообще не было разумной альтеранативы поставкам топлива из России, в связи с чем они с 2013 года усиленно строили новые мощности по приему и транспортировке топлива (вводить которые стали в 2018-2022 годах) от не российских поставщиков. В случае описываемых вами санкций ЕС надо было потребление топлива не на 15% в год (в промышленности до 25%) сокращать, а единовременно на 50-70% - резервы мощностей то тогда еще не ввели, а только начали планировать строительство. Такое сокращение гарантировало полную остановку промышленности для сбережения топлива только для систем жизнеобеспечения.
Да и политическая ситуация в ЕС была совсем другая - либеральное крыло захватило власть в ЕС только к 2018 году (в надежде на приход Клинтон), а до того там в рот США смотрели далеко не все.

Можно узнать какая украинская (антироссийская) армия была в 2014 году? Воспитание бандеровцев и поодчинение им украинской армии шло 8 лет и то до конца не было завершено. При немедленном противодействии подчинению ВСУ бандеровцам проблемы вообще были бы в разы меньше, но тут против был выдающийся изобретатель-бизнесмен-чиновник Грызлов.
Dmitriy42729.09.23 23:35
Вам русским языком, в сотый раз повторяют, что проблемы у России были бы совсем не военного характера. Нам интеграция Крыма совсем не бесплатно обошлась, как и сейчас не бесплатна интеграция четырёх областей. Теперь представьте, что всё нужно повторить со всей территорией Украины, в условиях настоящей международной изоляции (ни экспорта, ни импорта, в значимых количествах), краха национальной банковско-финансовой системы и следующего за ними коллапса в экономике.

P.S. Что до "разумной альтернативы российским энергоносителям", удобрениям, титану, урану, пшенице..., так её и сейчас нет. Только вот, эти альтернативы создавались бы куда интенсивней, всем миром, включая Китай, Среднюю Азию, БВ, да даже Иран и Венесуэлу подключили бы, а не только странами "коллективного запада". Из возможных союзников и сочувствующих нам тогда один Чучхе оставался. Остальные просто не решились бы сделать ставку на Россию.

 Страница 11 из 15   « Первая страница< 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 11 12  13  14  15 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» В США создадут новый самолет «Судного дня»
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Париж и Берлин официально запускают совместный военный проект «Танк будущего»
» КНР призвала к запуску международного расследования на "Северном потоке"
» Россия первой в мире создала космическую систему наблюдения за Арктикой
» ВС Украины открыл производство по иску против Рады, сообщили СМИ
» МИД ФРГ дал ответ на призыв КНР к расследованию теракта на "Северных потоках"
» Американские бомбы GLSDB оказались бесполезны на Украине
» В Москве клиенты криптобиржи Beribit вторые сутки ждут возврата средств
» В США заявили о проблемах с поставками оружия Украине из-за России

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"