Есть одна загадочная странность во всей этой истории. Некто, кто числится министром внутренних дел этого недогосударственного недоразумения, чел с хвамилией квакваков, любитель эпистолярно-фейсбучного жанра, языком чешет, что метлой машет, что удивительно, так ни разу и не квакнул. Вальцман расхрюкался не на шутку, в Совбез стучится, телефон Путину обрывает, а квакваков не квакает. И это удивительно. Значит, знает что-то. Значит, будут вечно-пиджако-мятого вальцмана мочить, а заодно и друга его, висло-штаного бэмэкашвилю, к которому квакваков не равнодушен. Вот уж действительно, неисповедимы пути Господни.
.
no-i-am
11.08.16 22:17
> svindal
Как вариант, в Крыму могла быть обычная контрабанда оружия, из которой, в рекламно-политических целях, раздули нападение на ядерную державу. Хотя, по правде говоря, немного существует смысла в силовом прорыве с бронетехникой границы ядерной державы.
Видео допроса задержанного. Совсем не контрабанда там готовилась. ссылка
.
King3214
12.08.16 00:10
"Бить надо по самому больному, по деньгам"(с) Тотальное экономическое удушение. А в отношении всяких борзых укропитеков, которыелезут на территорию России, старый лозунг чеченской войны - "Хохлов в плен не брать".
.
Dmitriy427
12.08.16 06:55
Эк тут "ястребы" зашевелились-то, кровь су...щества почуяли. Снова облом, господа, не будет вам русско-украинской, и премии от хозяев, очевидно.
.
knolur
12.08.16 06:59
Надо помнить, что радикалы физически не могут долго сидеть спокойно, особенно, если их подзуживают со стороны. Они не могут "успокоиться". Как многие, придя с войны, не могут в мирную жизнь вписаться. Скорее всего, это перестройка мозга на физиологическом уровне. "Террористы на самодиагностике".
Саакашвили и его команда тому пример.
Задача Запада - получить радикализацию хотя бы части общества с нашей стороны.
.
Искатель
12.08.16 09:38
Dmitriy427,
"Чьих холоп будешь?" Кто ваш хозяин? Русско-украинскую войны такие как вы пествуют и лелеют. И она рано или поздно будет, потому что для этого всё и затевалось. Не нами, а ими. А еще лучше, чтобы вся Россия стала бы одной украиной. Лучше не бороться вовсе и сдаться. Ну чтобы сытно было.
Украину надо освобождать, а не воевать с ней. Там не с кем воевать было в 2014 году, надо было наводить порядок и сажать преступников. Это освобождение, а не война. Это тогда и сейчас недалекие трусливо блеяли вечно про какую-то войну, 3 там, 4 мировую. Как раз по заказу из-за океана.
И да, нет никакой украины. Это русская земля. Поэтому русско-украинская война невозможна.
knolur,
Откуда так хорошо осведомлены про задачи Запада? Инсайд? Задача Запада - предовтратить вмешательство нашей страны в любые дела мира, на Украину то же, для этого стращать и одобрять трусость (потому что против прямой силы они слабаки). А также говорить, что те русские, что на украине, и не русские вовсе, вам не ровня. Откажитесь от них. Вот это и есть задача Запада. Измельчить и додавить. Кофе готовят, видимо. Чтобы потом - употребить.
.
veldinc`
12.08.16 10:16
> nabaldachnik
> veldinc`ЯО защищает нашу территорию от внешнего нападения. Это его самое главное назначение, не допустить боевых действий на нашей териитории. Даже в 90-х пиндосы не решились. Что касается ДРА - так завоевать афган никто задачи не ставил, в этом и вся проблема, в неправильной постановке задачи. Чечня - это банальная гражданская война, а в грузии оно и не понадобилось впрямую, хотя остановило и пиндосов и геЙропу от военного вмешательства...
В чечне никакая ни гражданская была. Сколько там наемников иностранных было, даже связь с другими террористическими орнагизациями установлена. Такие же марионетки. и воевали с марионетками. В Афгане воевли с талибами и пр. врагами социалистического лагеря, а и ими тоже манипулировали и использовали, помогали оружием и деньгами (те же стингеры вспомните) т.е в Афгане умирали наши солдаты и боевики безродные, а манипулятор от этого как то пострадал?
А что в Афганистане нельзя было сделать хотя бы так же как сейчас действует Россия в Сирии? было бы значительно меньше жертв, но нет, мы же великие воины, сдохнем, но всех нагнем, где надо и не надо, глупо.... разделяют и властвуют, а кто то слепо воюет, и рад тому что воевать умеет....а самое главное готов дальше воевать в подготовленной для него войне.
Да, от полномасштабного вмешательства ЯО защищает, но толку то, все равно жертвы и в Афганистане, и в чечне... и жертвы не маленькие....
И сейчас вы предлагаете под прикрытием ЯО начать боевые действия "Но иногда нужно действовать прямо и резко" и приводите в пример ВОВ, типа готовы на такие же потери, пусть и гораздо меньшие?
Понятно, что если других способов не будет, то придется воевать, но вы же не предлагаете другие способы, вы сразу " как вовремя ВОВ", Или у вас есть информация что другими способами действовать не получится???
Вспоминая время ВОВ я только хотел сказать, что мы ВСЕГДА находимся перед лицом объединенного врага в лице запада, так было и во время Отечественной войны 1812 года, во время Крымской войны и т.д. И сегодня ситуация все та же. Разница только в том, что напасть на нас сейчас НИКТО не может, даже пиндосы. И это дает нам новые возможности по отстаиванию своих интересов, в том числе и силовыми методами... Боевые действия в ДРА, куда наши дряхлые коммунистические "вожди" по своей тупости залезли (а ведь пример вьетнамщины был совсем свежий), это пример того, как армия выполняла боевую задачу без конкретной цели. Отсюда и потери, и последующий уход. Но это больше вопросы к тогдашнему руководству. А что касается чечни, так началось все с конфликтов с ингушами, с междуусобицы среди чеченских кланов и тейповых разборок. И только потом, видя неспособность пьяного бориски навести порядок это переросло в сепаратизм вместе с занесенным вахабизмом. Решить эти вопросы можно было, но все азартно набивали карманы и плевали на остальное... А когда я говорю про "прямо и резко", то имею в виду четкое политическое позиционирование хохлостна, как незаконного, бандеро-фашистского режима, врежеского по своей сути и по своим проявлениям, со всемми вытекающими последствиями. При этом, ответ на попытки проведения террактов, обстрелы, убиства наших военнослужащих должен быть именно силовым, жестким, а возможно и жестоким...
.
Mofack
12.08.16 10:45
для наиболее горячих голов напоминаю, что в Свинее 4 действующих АЭС. причём две из них укомплектованы весьма мотивированным пробандеровским персоналом. эти хмыри выведут из строя АЭС при наступлении наших войск. поэтому никаких резких движений. иначе парашютно-десантные полки придётся укомплектовывать ядерщиками и сбрасывать вместе с ними комплект для ремонта станции.
.
svindal
12.08.16 11:04
> no-i-amВидео допроса задержанного. Совсем не контрабанда там готовилась. ссылка
Признания "под дулом пистолета" - да, это огромный аргумент :) Я не думаю, что например, вы, находясь в плену у украинских силовиков с разбитым лицом говорили бы перед камерой совсем не то, что им нужно было для СМИ и общественности. Я могу ошибаться с версией контрабанды - она была предложена не как альтернативная истина, а как один из возможных вариантов. В любом случае, я предлагаю не спешить с выводами. Поверить в официальную версию - мы всегда успеем.
.
nabaldachnik
12.08.16 11:23
> veldinc`Вспоминая время ВОВ я только хотел сказать, что мы ВСЕГДА находимся перед лицом объединенного врага в лице запада, так было и во время Отечественной войны 1812 года, во время Крымской войны и т.д. И сегодня ситуация все та же. Разница только в том, что напасть на нас сейчас НИКТО не может, даже пиндосы. И это дает нам новые возможности по отстаиванию своих интересов, в том числе и силовыми методами...
Боевые действия в ДРА, куда наши дряхлые коммунистические "вожди" по своей тупости залезли (а ведь пример вьетнамщины был совсем свежий), это пример того, как армия выполняла боевую задачу без конкретной цели. Отсюда и потери, и последующий уход. Но это больше вопросы к тогдашнему руководству. А что касается чечни, так началось все с конфликтов с ингушами, с междуусобицы среди чеченских кланов и тейповых разборок. И только потом, видя неспособность пьяного бориски навести порядок это переросло в сепаратизм вместе с занесенным вахабизмом. Решить эти вопросы можно было, но все азартно набивали карманы и плевали на остальное...
А когда я говорю про "прямо и резко", то имею в виду четкое политическое позиционирование хохлостна, как незаконного, бандеро-фашистского режима, врежеского по своей сути и по своим проявлениям, со всемми вытекающими последствиями. При этом, ответ на попытки проведения террактов, обстрелы, убиства наших военнослужащих должен быть именно силовым, жестким, а возможно и жестоким...
Мы вроде говорим о способах решения проблем, а не о причинах возникновения этих пробем. Дак вот какая разница по каким причинам СССР захотел помочь афганскому правительству? дело в том что в тот момент было принято силовое решение проблемы, а не дипломатическое или еще какое либо.... Так же и в чечне, все довели до силового конфликта, хотя этот наверно можно было избежать.. я уже устаю повторять что силовое решение проблем, это далеко не всегда самый оптимальный вариант, и не надо все сводить к силовому решению...полагая на то что воевать умеем...
Вы же, как я понимаю, рассматриваете. только силовой метод решения проблем, дистанционный, или другой, и готовы на жертвы? Причем дистанционный метод не гарантирует потерь, т.к. у противоположной стороны тоже есть аналогичное оружие... это не с папуасами воевать.. К тому же силовой способ решения проблемы ведет к увеличению напряженности, и увеличеню террористических атак, не забывайте, ДРГ свидомых могут при начале прямого военног конфликта прорыватся на территорию РФ по всей границе, а не только в Крым.
.
no-i-am
12.08.16 11:59
> svindal
> no-i-amВидео допроса задержанного. Совсем не контрабанда там готовилась. ссылка
Признания "под дулом пистолета" - да, это огромный аргумент :) Я не думаю, что например, вы, находясь в плену у украинских силовиков с разбитым лицом говорили бы перед камерой совсем не то, что им нужно было для СМИ и общественности. Я могу ошибаться с версией контрабанды - она была предложена не как альтернативная истина, а как один из возможных вариантов. В любом случае, я предлагаю не спешить с выводами. Поверить в официальную версию - мы всегда успеем.
1) Разбитое лицо было у него еще на видео при задержании. Надеюсь Вы согласны с тем, что вооруженного противника брать ласково могло и не получиться.
2) Официальная версия прозвучала через некоторое, довольно длительное время, т.е. власти в этом СЕРЬЕЗНЕЙШЕМ вопросе сперва имели желание убедиться в доказательствах, а только потом ее озвучили, в отличие от горлопанов на Украине, которые сразу закричали разные опровергающие себя версии.
3) Задержанному светит статья за терроризм, а не со статусом военнопленного, т.к. Киев от него открестился, вполне логично, что он искренне желает себе какие-либо послабления от максимально полного сотрудничества, в данной ситуации никакого нажима не требуется.
4) Я не хочу сказать, что ВВП непогрешим, но в серьезных вещах к его заявлениям можно относиться со всей ответственностью, опять же, в отличие от заявлений порошенко или западных сми.
.
veldinc`
12.08.16 12:12
> Mofackдля наиболее горячих голов напоминаю, что в Свинее 4 действующих АЭС. причём две из них укомплектованы весьма мотивированным пробандеровским персоналом. эти хмыри выведут из строя АЭС при наступлении наших войск. поэтому никаких резких движений. иначе парашютно-десантные полки придётся укомплектовывать ядерщиками и сбрасывать вместе с ними комплект для ремонта станции.
А скажите уважаемый, что будет с хохлостаном, если бандерлоги выведут из строя хоть одну АЭС? Мертвая территори? А население куда денется? Все в канадчину утечет? А дальше то что?...
.
veldinc`
12.08.16 12:14
> svindal
> no-i-amВидео допроса задержанного. Совсем не контрабанда там готовилась. ссылка
Признания "под дулом пистолета" - да, это огромный аргумент :) Я не думаю, что например, вы, находясь в плену у украинских силовиков с разбитым лицом говорили бы перед камерой совсем не то, что им нужно было для СМИ и общественности. Я могу ошибаться с версией контрабанды - она была предложена не как альтернативная истина, а как один из возможных вариантов. В любом случае, я предлагаю не спешить с выводами. Поверить в официальную версию - мы всегда успеем.
Вы уважаемый можете "думать" все что угодно, но наши даже в чечне выдерживали физическое воздействие, не говоря уже про немецкие концлагеря. Главное мотивация, умирать можно только с криком За Родину! С криком за доллар, за пиндосов, за бандеру, за пИдрошенко - не получится...
.
pravdorub
12.08.16 17:08
Панов также заявил в ходе дачи показаний, что всего в состав группы входило несколько человек, как минимум двое из которых были кадровыми офицерами разведки Украины.
Все эти признания не стоят ничего. Афанасьев тоже под пытками признался в том, что Сенцов хочет взорвать железную дорогу в Ялте (?) и зачем-то памятник Ленину (на хрена он кому-то сдался?). А Клых с Карпюком - что студент Яценюк во время своей зимней сессии по быренькому мотался в Грозный и там всячески мочил доблестные российские войска. А Тухачевский - в том, что хотел захватить Кремль. А врачи - в том, что были подлыми и коварными сионистами. Ну и так далее.
.
BarCode
12.08.16 17:33
Ну понятно. Вне зависимости от вовлечённости наших спецслужб (работают же люди: кроты, дезинформация противника, просто использование полезных идиотов), пиндосы с хохлами похоже реально замазались.
Теперь есть повод ответить по турецкому варианту: экономика, визы, транзит(?).
Что дальше?
Неудачная попытка государственного переворота -> предупреждение наших спецслужб -> Петроган на ковре у Путина?
.
Alexey_KZ
12.08.16 17:55
> veldinc`
> nabaldachnik
> veldinc`Вспоминая время ВОВ я только хотел сказать, что мы ВСЕГДА находимся перед лицом объединенного врага в лице запада, так было и во время Отечественной войны 1812 года, во время Крымской войны и т.д. И сегодня ситуация все та же. Разница только в том, что напасть на нас сейчас НИКТО не может, даже пиндосы. И это дает нам новые возможности по отстаиванию своих интересов, в том числе и силовыми методами...
Боевые действия в ДРА, куда наши дряхлые коммунистические "вожди" по своей тупости залезли (а ведь пример вьетнамщины был совсем свежий), это пример того, как армия выполняла боевую задачу без конкретной цели. Отсюда и потери, и последующий уход. Но это больше вопросы к тогдашнему руководству. А что касается чечни, так началось все с конфликтов с ингушами, с междуусобицы среди чеченских кланов и тейповых разборок. И только потом, видя неспособность пьяного бориски навести порядок это переросло в сепаратизм вместе с занесенным вахабизмом. Решить эти вопросы можно было, но все азартно набивали карманы и плевали на остальное...
А когда я говорю про "прямо и резко", то имею в виду четкое политическое позиционирование хохлостна, как незаконного, бандеро-фашистского режима, врежеского по своей сути и по своим проявлениям, со всемми вытекающими последствиями. При этом, ответ на попытки проведения террактов, обстрелы, убиства наших военнослужащих должен быть именно силовым, жестким, а возможно и жестоким...
Мы вроде говорим о способах решения проблем, а не о причинах возникновения этих пробем. Дак вот какая разница по каким причинам СССР захотел помочь афганскому правительству? дело в том что в тот момент было принято силовое решение проблемы, а не дипломатическое или еще какое либо.... Так же и в чечне, все довели до силового конфликта, хотя этот наверно можно было избежать.. я уже устаю повторять что силовое решение проблем, это далеко не всегда самый оптимальный вариант, и не надо все сводить к силовому решению...полагая на то что воевать умеем...
Вы же, как я понимаю, рассматриваете. только силовой метод решения проблем, дистанционный, или другой, и готовы на жертвы? Причем дистанционный метод не гарантирует потерь, т.к. у противоположной стороны тоже есть аналогичное оружие... это не с папуасами воевать.. К тому же силовой способ решения проблемы ведет к увеличению напряженности, и увеличеню террористических атак, не забывайте, ДРГ свидомых могут при начале прямого военног конфликта прорыватся на территорию РФ по всей границе, а не только в Крым.
Я рассматриваю силовой решение вопросов нападения на нашу территорию и убийства наших граждан. Просто потому, что другим способом такие вопросы решить не удается, особенно что касается отмороженных и зомбированных бандерологов. А все остально - это говорильня, сопли в сиропе... P.S. Надо было еще два года назад закрыть границу с хохлостаном, инженерно ее оборудовать, выслать всех граждан хохлостана (кроме уехавших с Донбаса), и уничтожать на месте всех пытающихся прорваться с оружием - и вопрос с ДРГ был бы решен...
Если Вам так сильно хочется все решить силовым методом собираем чемоданы и вперед. Лично я думаю что сейчас на 70-80% идеальная обстановка. Да гибнут люди и мы скорбим по ним, но война это совсем другое. Если бы Россия захватила Украину то этим же диверсантам не надо было бы проникать в Россию они делали бы все на месте. А все обвинения шли бы в адресс России, а местные жители бы думали, что вот пока нас не захватили пусть у нас была не нормальная жизнь но по крайней мере ничего не взрывалось. С кем бы Россия торговала если бы началась реальная война, кто бы покупал товары ресурсы страны агрессора? Кто бы восстанавливал города села дороги после войны, выплачивал пособия погибшим инвалидам и так далее? Сейчас благодоря санкциям что то развивается ускореными темпами, что то даже зарубежные фирмы строят чтобы обойти санкции, это плохо? еще раз повторю хочется силовой метод вперед, нечего сидеть дома и строчить тут посты грозные!
.
veldinc`
12.08.16 19:46
> nabaldachnik
> veldinc`
Я рассматриваю силовой решение вопросов нападения на нашу территорию и убийства наших граждан. Просто потому, что другим способом такие вопросы решить не удается, особенно что касается отмороженных и зомбированных бандерологов. А все остально - это говорильня, сопли в сиропе...
P.S. Надо было еще два года назад закрыть границу с хохлостаном, инженерно ее оборудовать, выслать всех граждан хохлостана (кроме уехавших с Донбаса), и уничтожать на месте всех пытающихся прорваться с оружием - и вопрос с ДРГ был бы решен...
рассматирваете вопрос противодействия ДРГ и приводите в пример противостояние СССР против запада во время ВОВ? куда то не туда ваша мысль ушла... еще и на ЯО указываете, каким боком ЯО поможет от ДРГ?
Я изначально говорил о том, что нам ВСЕГДА противостоит объединенный запад, в лице Наполеона, Гитлера, пиндосов и т.д. И если мы будем оглядоваться на "международное сообщество" при отстаивании своих национальных интересов, то никогда ничего не отстоим...
.
veldinc`
12.08.16 19:47
to Alexey_KZ А причем здесь вообще казКстан? Каким он тут боком? Не надо мне указывать, что делать, без вас разберемся...
