Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2024 года № 309 "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"
Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
Иванов Иван Иванович17.06.18 01:06
> Alanv
А я вам могу объяснить, чем бозон отличается от мезона, а микрокод Intel-а от IBM.
Нет ни бозона ни мезона. Это все глупые люди придумали и так назвали по своему недоумию... :-) Система гораздо сложнее.
Главный Злодей17.06.18 01:38
Вы не поврерите господа. Дело было в далеком 1989 году. Я тогда только окончил школу а тетка моя работала в Москве в каком то НИИ в отделе статистики. Я хорошо помню как она нам рссказывала как ЭВМ посчитала что если в СССР все будет идти как идет по 5-летним планам. То через 30 лет нужно будет поднять пенсионный возраст в стране на 5 лет для женщин и 7 лет для мужчин иначе страна не выдержит нагрузки....Прикиньте сссровская ЭВМ уже тогда знала что к чему.

Мы, господа, действительно не поверим. Вы очень складно рисуете прохладные былины. Предыдущая прохладная былина в вашем исполнении, предрекавшая войну или провокацию на Донбассе или в пр**балтике 11 июня с. г., тоже была очень складной и очень грозной. Только вот 11 июня уже неделю как прошло, и... ну, вы понимаете, да? Поэтому верить вам - сами понимаете.

Всё забито миллионами гастеров под болтовню про демографию - и что?
А вы ожидали, что правительство за вас ещё и рожать будет?

Где автоматизированное производство, с которого можно поиметь ББД?
Автоматизированное производство по всему миру как было, так и осталась в сказках менестрелей от НТП. ББД провалился, эксперименты с ним свёрнуты везде, где предпринимались, и в газетах про него больше не пишут.

Где лёгкая промышленность, на которой разжирел Китай?
В Китае нет пенсий.
И т. д., и т. п.

Хотя должен признать - сегодняшняя линия Правительства на "вписывание" в мировую экономику - вызывает массу вопросов...
Сегодняшняя линия - контрсанкции и импортозамещение. Вы в каком году методичку обновляли?

_STRANNIK17.06.18 01:50
Главный Злодей, RU

.................................

Сегодняшняя линия - контрсанкции и импортозамещение

......................................................

Вы не могли бы объяснить , как в Вашу "методичку" вписывается то , что эээ...называют налоговым маневром...

diversant77717.06.18 14:57
> Главный Злодей
Отсюда, не вижу смысла впредь платить в пенсионный фонд И такое мнение у большинства меня окружающих коллег и родственников..
В РФ в пенсионный фонд платит работодатель, бессовестный вы врун. Так торопились опять вылить грязи на ненавистную Россию, что даже этого не потрудились проверить.
"Дядя Петя, ты дурак?" (С)
"Ой, дурааак!" (С)
А кто это там с позорной тумбочки прокукарекал, уж не кукарекало ли ГЗ-шка? Уже готов извиняться за все с вои многочисленные случаи вранья? Или все еще будещь прятаться от ответасправедливого канделябра ответственности за свое вранье?
Но так уж и быть - поясню тебе что граждане могут регистрироваться в соответствующих гос. структурах в качестве юр. диц со всеми отсюда вытекающими. И плюсов от этого все меньше, если теперь и пенсию никто платить не станет - то на кой оно надо платить этому правителству налоги? Каким местом правительство Ведмедева к людям повернуто, тем и люди к нему повернутся.
И да, я грязь на Россию не лью, это моя страна, но я озвкучиваю видимую мной ситуацию и крайне негативно отношуссь к правительству Ведмедя (особенно теперь). Но тебе, вруну, этого не понять - в твоей методичке про это не написано, продолжай далее лизать, не отвлекайся.
А когда в старости останешься без пенсии - вспомни что частичка вины за это лежит и на тебе.
magyar17.06.18 16:20
Что это все так разволновались? Вам обещали прорыв - ват вам и прорыв! Вам же не говорили, в каком направлении будет прорыв - в плюс или в минус! А что вы ещё могли ждать от паразитов, или не сделали выводов из всех их обещаний и результатов предыдущей деятельности?
т-кк17.06.18 16:29
`
РФ слезам не верит и нищим не подает: Как мы поменялись местами с Западом или Вот тебе, бабушка, и Юрьев день - ссылка
veldinc`17.06.18 17:11
Посмотрев на дискуссию складывается такое впечатление, что всем участникам либо 50 лет до пенсии,, либо они все уже пенсионеры. Никто не хочет помотреть в глубину проблемы...
От повышения пенсионного возраста однозначно получа выгоду те, кто работает на должностях, от которых что-либо зависит: депутаты всех уровней, судьи, чинуши всех мастей, всякие инспекции (налоговы, пожарные, трудовые и т.д.), полицаи, некоторые из врачей, преподавателей и учителей (и их администрации), соцработники, от которых зависит усыновление, назнечение пенсий и пособий и прочих подобных. Они просто повысят взятки за свои услуги и будут спокойно жить дальше. Кто проиграет? Проиграют те, кто просто работает, инженерные кадры на производствах (не начальство), научные работники НИИ, младший медперсонал, сотрудники библиотек, вообще все малооплачиваемые, кто получает минимальные зарплаты от государства и не могут заработать взятками и поборами. У них была единственная надежда обеспечить себе минимальный уровень выживания, выйти на пенсию и остаться работать, получая и пенсию и зарплату. Теперь все будет гораздо хуже. Уже сейчас устроиться на работу мужикам после 50 крайне проблематично, особенно на нормальную работу. Их просто выдавливают с работы. И этому есть два объяснения: во-первых, физическая форма людей после 50-ти несомненно уступает молодым (ну разве только это не касается крайне редких специальностей), обостряются болезни, фобии, меньше усвояемость информации, обучаемость и прочее. Так что коммерсантам такие сотрудники просто не нужны, им проще дать взятку трудовой инспекции и все довольны, ну кроме увольняемого. Вторая причина чисто психологическая: молодые и средних лет люди не любят смотреть на стариков с их болезнями, старомодностью, непрактичностью и т.д. Никто не любит напоминания о том, что все такими будем. По-этому от стариков будут избавляться любыми способами. А дальше, человек за 50 либо будет вынужден на коленях и за ради христа просить любую работу, чтобы хоть как-то дотянуть до пенсии (работу естественно самую-самую низкооплачиваемую), либо вообще до 65 лет быть безработным, продавать то что заработал (обычно это единственное жилье, и перспектива одна - становиться бомжом) и просить милостыню на паперти. А потом, в 65 лет обращатья за пенсией, а слышать в ответ: а почему не работали последние 10 лет? Не работали - получаете социальное пособие и подыхате под забором. Вот к чему ведет подобная политика, к еще большему социальному расслоению, к повальному взаточничеству, к ликвидации перспектив науки и вообще творчества (нахрена нужно 20 лет учиться, защищать диссертации, и пахать до смерти) и прочему. А кроме того, к вырабатыванию ненависти к государству и и любым его представителям, к появлению идейных экспроприаторов (как это уже было в нашей истории не так уж и давно), к тому самому русскому бунту, бессмыссленному и беспощадному. И если кому-то кажется, что это не коснется его самого, его родных и близких, его другей и т.д. - он очень глубоко ошибается...
P.S. Тут некто ГЗ назвал меня брехлом, за утверждение о пенсионерах в медицине, науке и т.д. Предлагаю этому дурочку пойти в любую муниципальную (не коммерческую) школу, библиотеку, больницу и нии и посмотреть, кто там рабоатет. Может так мозги заработают и не будет повторять бездумные агитки...
timosha17.06.18 20:43
Русскому мужчине на пенсии делать нечего, от безделья ему в голову лезет всякая ерунда, он лишается цели жизни и долго не живёт. А если он работает хотя бы сторожем, то чувствует себя человеком, порыкивает на близких и вообще, жить ему интересно.
.
Старушки - другое дело, по хозяйству шуршат, с детьми помогают. Хотя тоже, лучше бы не шуршали и не помогали, а уходили с утра на работу.
производственник17.06.18 22:13
В силу закрытости границ и специфики экономики Россия отстаёт по трудовой демографии от западных стран. На примере Эстонии: на нашем маленьком производстве уже не первый год не удаётся найти адекватную замену работающим пенсионерам:
- инженер-конструктор, электротехника, 71 год;
- производственный инженер, 68 лет;
- токарь-инструментальщик, 66 лет,
- токарь-сдельщик, 72 года.

Люди давно бы ушли на пенсию, но совесть не позволяет (понимают, как от них зависят остальные люди), безусловно в разы упадёт доход, своя восстребованность таки вынуждает находиться в лучше среднего физической форме/держит организм в тонусе.

Боюсь, как бы лет через десять российские предприятия не оказались в подобной ситуации, когда безработитца на уровне 5%, а на специалистов-пенсов, ещё хоть как-то способных работать работу, разве что не молятся.
_STRANNIK17.06.18 22:40
производственник, EE
................................
Проклятое советское образование...Наследие коммунистического мордора...
У меня мой хороший знакомый в одном институте входящем в 5ку рейтинга
ушел по причине терок с подстилками ректора... Ему уже второй год регулярно звонят и просят проконсультировать...И он не отказывает...Хотя мог бы и обидеться. Но порода не та...Ему за отечество обидно...
производственник17.06.18 22:44
> Ferr
Мне сейчас 38, работаю программистом в частной компании. Компания динамичная, коллектив большой, большое внимание к молодежи, средний возраст сотрудников гораздо ниже моего.
Продуктами нашего труда пользуются десятки тысяч людей каждый день.
Не знаю как трансформируется наша компания лет через 10-15, но я сам вообще не вижу перспектив куда я могу пойти работать как программист, например в 55 лет или 60. Наша сфера сейчас востребована, работы очень много, но, лет через 10-15 все очень сильно поменяется.

Вопрос, сможет ли государство как то обеспечить меня работой до пенсии? Хахаха)
Если еще наложить на это то, что частный сектор уходит в "серую зону", когда ты вроде официально устроен, но "белая" зп у тебя.. 17 т.р. В общем будущее вырисовывается не радостное, социальная напряженность лет через 20 возрастет в разы, и государство не готово к этому. Ну а наше поколение будет прозябать в бедности.
Есть у меня дружок ещё с советских времён, мало приспособленный к работам тех времён. Как началось программирование, самостоятельно подучился к этому делу и стал программером. Лет двадцать назад выпивали по поводу его сорокалетия - всё переживал о своём возрасте типа погооонют... Сейчас уже 60, строчит код по-прежнему сильно не парится за свои 2,5 кЕ, сомнений по трудоустройству в той или иной компании, если что не дай бог случится, не имеет. Так что и вы не переживайте - на Ваш век программирования хватит. Только не забывайте про самообразование!
производственник17.06.18 22:52
_STRANNIK, ru

Это Вы верно отметили: степень ответственности у того поколения нечета нынешнему. Хотя если нормальный человек отработал лет 10 на нормальном производств, то чувство ответственности таки появляется. Но уже перед коллективом, руководством (если нормальное), заказчиками. Но того, как раньше- за страну, за отечество - такого, увы, не наблюдается...
_STRANNIK17.06.18 22:54
производственник, EE
..........................
Специалисты экспертного уровня будут востребованы всегда . При любом общественном строе...Но их всегда было (и будет) ограниченное количество. А вот как быть остальным...
timosha17.06.18 23:34
> _STRANNIK
производственник, EE
..........................
Специалисты экспертного уровня будут востребованы всегда . При любом общественном строе...Но их всегда было (и будет) ограниченное количество. А вот как быть остальным...
Каждому эксперту придать в помощь десяток пред-пенсионеров. Типа чаёк разогреть, ботиночки почистить, сигареток прикупить, с детишками на кружок смотаться, жену развлечь (приятным разговором). Дело и пойдёт.
ti-robot18.06.18 08:07
Присоединяюсь к мнению veldinc`
Повышение пенсионного возраста прекрасно для чиновников.
Налоговый маневр с переходом от налогов на экспорт на налоги на добычу - прекрасен для нефтянников.
Налог на НДС - превосходен для экспортеров.
Димон молоток, своих не забывает.
Как говорится - не надо раскачивать лодку, таких уже на две набралось.
Иван дурак18.06.18 08:53
Мне вот интересно, какая возможна система контроля расходов бюджета. Желательно, автоматизированная. Я ради интереса наблюдаю за ростом расходов Управления делами мэра г. Москвы. Если год назад расходы составляли 17млрд. рублей, то в этом году они запланированы на 22млрд. рублей. См. бюджет г. Москвы.
УД - это что-то типа секретарей, представительских расходов и прочей обеспечительной деятельности мэра.
И просто для сравнения расходы по космодрому Байконур, стратегическому объекту, с которого в космос летают ссылка 315млн. долл. США.
Речь надо вести не о том, что у населения отняли, а том, куда потратили.
Oblastznaniy18.06.18 09:31
veldinc,
коллега поддерживаю.
выше кто то писал, что нынешние времена напоминают время Николая II... И ещё как!!!
В нашей "деревне" у супруги на работе, в начале июня установили норму времени в 200часов, они ес-но возмутились, им в ответ сказали: "сейчас все так работают (в нашей деревне). Кому не нравится - вон за ворота". люди тут же потеряли в зарплате, так как рабочая неделя + график работы не предпологает такое выроботки и составлял положенные 156-160часов.
Год назад эти же хозяева половину предприятия кинули по зарплате. Сначала просто не платили людям зарплату, а потом уволили, так и не выплатив. Работники ходили жаловались в прокуратуру, инспекцию по труду и т.п. Результат - прошел год они увеличили норму времени. Пользуются тем что людям идти работать просто некуда. И так поступают не с гастарбайтерами, а местным населением, живущем прямо за забором этих предприятий. Такая же хрень творится на многих предприятия края, где хозяин - частный бизнес.
Они одного не хотят понять, когда русские не находят справедливости на стороне, они ее устанавливают сами. Среди моих знакомых, особенно отслуживших в чечне и др г. точках раздаются всё чаще голоса "пора валить уродов". И похоже время не за горами.
После поднятия срока выхода на пенсию, новые хозяева, получат крылья небывалой величины, и просто растопчут людей. Или люди их перевешают на их же заборе.

PS мне до пенсии еще половина стажа.
veldinc`18.06.18 10:00
Все, что происходит сейчас в области пенсий - это прямой результат отсутствия какого-либо прогресса во внутренней политике и экономике, которой никто из высшего руководства не хочет заниматься, ибо все повязаны круговой порукой коммерческих и семейных связей, взяток, откатов и прочего. Никаких реформ не в госуправлении не проводится, ну кроме формальной смены "губернаторов" и "выборов различных уровней". При этом, никакой обратной связи между руководителями и избирателями нет, отозвать выбранного депутата или губернатора нет никакой законной возможности, как и нет никакой отчетности перед населением (показательные сказки ВВП не в счет). Нет реформ судебной системы, нет настоящей выборности судей, наконец заглох процесс укрупения регионов (а попросту, процесс возвращения к имперским губерниям и провинциям). Понятно, что заниматься внешней политикой так приятно и красиво. А вот работать внутри страны не хочет никто, опасно и прибыли нет. И именно по-этому, вместо настоящих реформ пенсионной системы, с введением персональных и принадлежащих конкретному человеку (без права заморозки, конфискации и прочего) пенсионных счетов, введением корпоративных пенсионных систем (особенно для работников сырьевой сферы и вредных производств), повышением налогов на роскошь (ну тут конечно не забыли себя любимых), повышением з/плат в бюджетной сфере хотя бы до уровня так милой сердцу любого либераста геЙропы (и соответственного увеличения социальных отчислений), запрета для близких родственников чиновников заниматься бизнесом (стоит посмотреть доходы жены или ребенка любого депутата или чиновника - и становиться понятно куда идет средства бюджета) - руководство идет по простому и легкому по их мнению пути: отобрать деньги и перспективы сейчас - а потом, через 10-15 лет отвечать за это будут другие. Типичная логика временщиков, полностью игнорирующих историю даже своей страны...
P.S. Вся пролема в том, что сейчас ход истории настолько убыстрился, что события, которых раньше ждали 30-50 лет, сейчас проходят за 1-3 года. И еще нынешним власть имущим их глупость еще откликнется...
veldinc`18.06.18 10:57
> т-кк
> veldinc`
Вот еще по пенсионерам в науке, об иммиграции молодежи. Кому интересно конечно... ссылка
Как-то высказался декан факультета движков родного вуза, в ответ на претензии о снижении уровня преподавания. Выяснили куда деваются выпускники - и снизили.
56% смываются в сраиль и штаты, но и остальные разбредаются кто куда - от невостребованности, по специальности же, в России - считанные единицы.
Ну и зачем нам надо готовить для израиловки, на халяву, спецов высокого уровня?
Это говорит только о том, что подобные специалисты внутри страны не востребованы. Или востребованы - но на тот материальный уровень, который их не устраивает. А теперь давайте спрогнозируем. что будет после повышения пенсионного возраста: получившая образование молодежь будет еще интенсивнее уезжать, понимая, что жить и работать 43-45 лет до пенсии на зарплату бюджетника - абсолютно глупо растрачивать свою жизнь. А у нас государство ВСЕГДА будет основным работодателем, потому как коммерсантам такое количество народа для бизнеса не нужно, как не нужны школы, д/сады, больницы, библиотеки и т.д. Они их содержать не будут. А мест чиновников, судей, депутатов и прочих подобных на всех не хватит. Значит будут уезжать туда, где платят больше и климат лучше, без нашего холода и грязи 7-8 месяцев в году. И процесс этот в настоящих условиях будет только усиливаться...
т-кк18.06.18 11:38
`
veldinc`

В России с отменой крепостного права затянули лет на 100, с "перестройкой" - на 20, нынче же уже потеряно 10 лет. Но даже если Путин срочно всех "реформаторов" на колы рассадит, - ситуацию не исправить. Самая большая беда - нынешняя Конституция, про которую власти даже не заикаются.
Аяврик18.06.18 12:33
А.Башкуев на Своей "специфическом" ветке форума "Глобальная Авантюра" высказался перед тамошними завсегдатаями на тему с нашими пенсиями и пенсионерами:

...Относительно пенсий в России есть верное мнение, что на собственно пенсию прожить невозможно. Из этого следует нехитрый вывод, что когда пенсионный возраст придет к детям "сильного Сатурна" они тупо продолжат все5ми правдами и неправдами работать и как раз для них нужна законодательная база позволяющая им оставаться на рабочем месте, дабы их не гнали на пенсию. Соответственно когда придет пенсионный возраст придет к детям "слабого Сатурна" - они на нее с радостью выйдут, а потом начнут громко ныть на весь мир, чтобы им ее подняли, так как им не хватает.

Соответственно период рождения детей с "сильным Сатурном" у нас был с начала 1950-ых и по середину 1960-ых, и это значит, что мужики с сильным Сатурном у нас стали выходить на пенсию с 2010 и продолжат это делать до 2025 года (плюс-минус) Для этих людей желательно закрепить легальную возможность продолжать работу, чтобы их не гнали на пенсию. Соответственно примерно с 2025 года на пенсию начнут выходить те, кто с радостью завершат работу как только так сразу и потом начнут на весь мир ныть - как им плохо. (Я условно считаю мужиков, достигших 60 лет, которые кормить свою семью по факту обязаны и обязательно будут - если у них "сильный Сатурн"). Если это окно для работоспособных мужиков можно продлить до 2033 года - я думаю, все отлично. А дальше по идее должны уже работать дети 1980-1995 годов рождения, которых немного.

Вообще же в данной дискуссии явно заметны квадральные противоречия и разные точки зрения на это дело у разных квадр. В основном на нашей ветке дискуссия идет между Четверкой (которая почему-то думает, что ей с ее точки сборки хоть что-то видно) и Трешкой (которая рыдает, но понимает, что ее мнения точно не спросят).

.......................
novl200018.06.18 13:54
> ti-robot
> novl2000
> ti-robot
Повышение пенсионного возраста прекрасно для чиновников.
Эх, хорошо не сведущим. Вы вообще хоть в курсе, что у чиновников выслуга? 12,5 лет кажется, и свободен. И пенсия начисляется в %от заработка, а не как у работяг.
****
Не мешайте в одну кучу всех. У нас очень много профессий, которые выходят на пенсию по выслуге лет. Федеральные чиновники, МЧС, врачи, учителя, военные. У них своя песня. Им ничего не урезают, а еще может и добавят, военным к примеру, чтобы не бузили.
А вот не надо врать.
"Во сколько лет судьи уходят на пенсию?

Каких-либо ограничений по возрасту на службе для судьи не существует. Однако предельный возраст пребывания в должности составляет 70 лет."

Балеруны выходят на пенсию в 35. Это тоже интересно - спортсмены на пенсию не выходят (заканчивай физинститут и иди работай, школа ждет героев), а балеруны - на пенсию.

Робот-троль? Пальцы отморожены, в поисковике не набрать?)) Не смог удачно пример привести...у судей выслуга лет. Выслужил, заработал 100 пенсии.
magyar18.06.18 13:56
> Аяврик

...Относительно пенсий в России есть верное мнение, что на собственно пенсию прожить невозможно.

Вот на этом можно начать и закончить все рассуждения. Так как этим всё сказано. Так как все рассуждения о пенсионной реформе изначально можно считать бессмысленными, когда на такие пенсии прожить невозможно, и это факт. То же самое относится и к общему уровню оплаты труда в России, который в раза в 2-3 меньше в доле производимого ВВП, чем в нормальных странах. И тут просматривается прямая зависимость: нищая зарплата - нищенские пенсии. Вот с этого, с обязательного поднятия уровня оплаты уровня оплаты труда в стране и должны начинаться так называемые "пенсионные" реформы. Похоже, что в правительстве у нас сидят совсем тупые люди, которых нужно гнать оттуда метлой поганой, если они таких очевидных вещей не видят. Это снова - прорыв? Такой "прорыв" нам не нужен, как и такое правительство с президентом вместе, так как он принимал решение о его составе, а значит, на нём вся ответственность за весь этот "прорыв".
Prokrust18.06.18 14:03
Башкуев представляет интересы второй квадры, бетанской, квадры власти. И поет соотвественно. И к слову, к военным, пожарным и прочее данная реформа никак не относится. Пенсию режут работающим, 4-й квадре и во многом 3-й - так как трешка в нашей стране предпочитает инженерную работу. Кому больно, тот и рыдает.
Но важно понимать суть - ну не может человек работать после 60. Не копать, не программировать толком. И не кому он не нужен.
Если они еще и баллы заменят на процент от зарплаты пары последних лет, когда народ разве что сторожем сможет работать - будет полный и законченный писец.
veldinc`18.06.18 14:10
> т-кк
`
veldinc`

В России с отменой крепостного права затянули лет на 100, с "перестройкой" - на 20, нынче же уже потеряно 10 лет. Но даже если Путин срочно всех "реформаторов" на колы рассадит, - ситуацию не исправить. Самая большая беда - нынешняя Конституция, про которую власти даже не заикаются.
А это и есть проблема отсутствия вменяемой, всем понятной, всеми (ладно, не всеми, но большей частью населения) поддерживаемой внутренней политики, как экономической, так и социальной. Если хотите, это и есть проблема отсутствия государственной идеологии, от которой многие так шарахаются. Все это отдано ВВП на откуп чиновникам и "бизнесменам", назначенным по принципу личной преданности. При этом, абсолютно не играют роли умственные способности, опыт, честность и прочее. Потому как отчитыватся не приходится (отчеты перед ручными депутатами не в счет). Яркий пример из последнего - Дерипаска, который видимо настолько хреново вел дела (а попросту вывозил всю прибыль в СШП и геЙропу) , что теперь кляньчит финансовую помощь. И это получив абсолютно БЕСПЛАТНО во владение огромное прибыльное производство. И это только начало, скоро из таких "бизнесменов" будет очередь стоять, как это уже было с "банкирами". И если уже давно в обществе ходит брожение по этим вопросам, то пенсионная "реформа" только добавит раскола, отчуждения и ненависти...
veldinc`18.06.18 14:30
> magyar
> Аяврик

...Относительно пенсий в России есть верное мнение, что на собственно пенсию прожить невозможно.
Вот на этом можно начать и закончить все рассуждения. Так как этим всё сказано. Так как все рассуждения о пенсионной реформе изначально можно считать бессмысленными, когда на такие пенсии прожить невозможно, и это факт. То же самое относится и к общему уровню оплаты труда в России, который в раза в 2-3 меньше в доле производимого ВВП, чем в нормальных странах. И тут просматривается прямая зависимость: нищая зарплата - нищенские пенсии. Вот с этого, с обязательного поднятия уровня оплаты уровня оплаты труда в стране и должны начинаться так называемые "пенсионные" реформы. Похоже, что в правительстве у нас сидят совсем тупые люди, которых нужно гнать оттуда метлой поганой, если они таких очевидных вещей не видят. Это снова - прорыв? Такой "прорыв" нам не нужен, как и такое правительство с президентом вместе, так как он принимал решение о его составе, а значит, на нём вся ответственность за весь этот "прорыв".
Поднять оплату труда до размеров геЙропы или америки в наших условиях не реально: во-первых, в коммерции этого не допустят "бизнесмены", т.к. зачем тогда им платить откаты чиновникам; во-вторых, не в одной западной стране нет такого размера бюджетного сектора. Для поднятия з/плат будет необходимо ликвидировать минимум 90% всех бюджетных организаций, а также тех кто ими руководит (всякие министерсва образования, облано, гороно, управления культуры, спорта, науки и прочее, не говоря уже про НИИ). А во многих местах в провинции просто нет другой работы, кроме бюджетной. И либо всех отправлять в деревню заниматься натуральным хозяйством (тогда нахрен нужны все эти президенты, премьеры, правительства и депутаты), либо занимать всех с минимальной зарплатой. У нас всегда выбирают второе. И исправить это можно только полным изменением структуры экономики и социальной сферы...
veldinc`18.06.18 14:37
> _STRANNIK
magyar, RU

.........................

Не надо считать чиновников идиотами. Все там видят и все понимают...

Низкие зарплаты (в сравнении со странами "развитОго" капитализма) и низкий курс национальной валюты - единственное что позволяют хоть как то конкурировать на глобальном рынке...И обеспечивать оборонный паритет. За в десять раз меньшие деньги...Собственный самодостаточный рынок надо создавать. Иначе ничего не изменится...Но Медведев и Ко в приоритет поставили экспорт. Всего и вся. Остальным предложено кувыркаться кто как сможет...ИМХО.

А я могу сказать, как можно дешево обеспечить оборонный паритет. Просто и конкретно сказать, что любая попытка нападения (политическая, экономическя, военная или другая) повлечет за собой немедленный ядерный удар по нападающему. Без всяких ООНов, "международного права", "независимых судов" и прочего. Что считать попыткой нападения - прямо прописать в Конституции, как и обязанность Президента нанести такой ответный удар. Вот и весь паритет...

P.S. Конечно совершенствование ЯО и средств доставки надо производить постоянно, но это гораздо дешевле...

P.S.S. Кувыркаться как сможет - это означает просто выбросить на помойку... Недано в приморье были "приморские партизаны", которые убивали полицаев. Видимо власти хотят дожить до того, когда появятся ".... партизаны", которые будут экспроприировать депутатов, чиновников и прочих подобным. А попросту, наступить на грабли 1917-го года...

diversant77718.06.18 14:54

Полностью присоединяюсь и поддерживаю мнения ув. камрадов т-кк, ti-robot, veldinc, Oblastznaniy

Я здесь уже ранее однозначно обрисовал свою крайне негативную точку зрения к предлагаемым реформам пенс. системы от Ведмедева (как тут не вспомнить сущность "гей на передержке" из известного рекламного ролика о необходимости ходить на выборах - на твоей кухне в квартире (аналогия с государством), на твоей шее сидит непонятное мерзкое существо, не понятно чем занимается, занимает место и есть угроза что оно может в любой момент к тебе некие претензии выдвинуть - в чистом виде правительство во главе с димоном). Хотелось бы добавить.

Как ранее неоднократно многими подчеркивалось, по сути своей, в этом году выборы ВВП в качестве президента страны были авансом для ВВП от населения, которое ждало и желало чтобы темнейший наконец таки взялся за наведение порядка внутри страны, ибо вопросов и проблем накопилось много, а вот ответов практически не было от правительства медведева.

Так вот, народ искренне желал чтобы власть, наконец таки, взялась за наведение порядка именно внутри страны. Даже с учетом проблем в геополитике все понимают что и на внешней арене Россия может серьезно выглядеть только лишь когда в тылу все нормально, иначе это "колосс на глинянных ногах".

Вместо этого, ВВП, по непонятным причинам дал полный карт-бланш медведевцам, людям которые молятся на либеральные идеи, которые тащат страну в бездну по заветам врагов и либерастов, в угоду олигархату, стараются доразвалить и добить то что осталось от СССР и вогнать страну не считаясь с потерями в каноны либеральных идей. Для чего ВВП это сделал не понимаю, но уже во время озвучивания имени димона как кандидата на пост председателя правительства закралась мысль что ВВП начал пилить под собою сук". И, уверен на 100%, пенсионная реформа это не предел, дальше будет хуже. Уже сегодня проскальзывают мысли о возрождении сословий, дворянстве и т.п., зондируется мнение народа, людей приучают к мысли. В принципе, если не глядеть на нюансы, медведевцы не сильно отличаются от тех кто захватил власть на украине - разве что на откровенных нациков ставку не делают и с протянутой рукой по европам не бегают - есть что внутри страны разворовывать, да и патриотически настроенные силы у нас в стране им еще хоть как то противостоят .

Почему Путин дал на этот бардак добро, чем он руководствуется - не знаю. Но уверен, гос.дума примет этот закон - ЕдРо прогнется под любую чушь от правительства - они для того там и сидят, ЛДПР туда же, СР поворчит, но в последний момент прогнется (вероятность того что будут играть на повышение рейтинга небольшая есть, но и в этом случае они ничего не решают). Комунисты - тоже мало что решают - не большинство. А далее президент, который или подпишет как есть или же, если возмущение в народе достигнет некой серьезной величины, несколько смягчив условия реформы потом все равно подпишет. И это в первую очередь именно ему авторитета никак не добавит.

Как выше верно заметили, история ускоряется и....досидит ли нынешняя власть до конца срока - не знаю. Не хочу бунта, но эти люди сами делают неизбежным рост сопротивления со стороны населения государства, а так как мирных методов протеста практически не остается - забастовки, по факту, запрещены, независимые профсоюзы уничтожены, связи у народа с избранниками нет, мирные демонстрации всеми СМИ осознанно и умышленно замалчиваются (а если не получается умолчать – преуменьшаются и извращаются), то становится более вероятным взрывной характер выплеска недовольства - что есть ни для кого не хорошо, может быть бооольшая беда, но иных способов власть сама практически не оставляет. Это неизбежно как бы кто к этому не относился – если па в системе не спускать – система рванет. Сто лет назад подобный прецедент был. Разрушающий прецедент. Возникает вопрос - для чего власть снова ведет страну к глобальным потрясениям? Она глуха и не видит куда идет? Или, "ти бы только ночь простоять, да день продержаться", а там хоть трава не расти? Эта близорукость может так сильно аукнутся что никому мало не покажется, вообще никому. Страна уже через подобное проходила и должны были понять что есть вещи которые делать нельзя. Делайте выводы, пока не поздно.

Ну и, непосредственно, о качестве работников ближе к 60-ти годам, были в моем подразделении до недавнего времени несколько человек ныне ушедшие на пенсию. Так вот, могу честно сказать что после, примерно, 55 лет они все начали сдавать, зрение не то, ловкость не та, скорость работы ниже, болячки какие то стали всплывать, к изучению нового оборудования менее восприимчивы (изучают но дольше чем молодежь), стали более догматичными и менее подвижными, что ли. По сути, брали только жизненным опытом и имеющимися навыками. В результате, на особо серьезные работы их или не брали или брали в качестве помощников. И чем старше тем это было явственнее. Благо, мужики все адекватные, сами все понимали - посему, ни они не обижались, ни к ним претензий не было, дали спокойно доработать, а кое кто годик-полтора и переработал. Я это к чему, к тому что физиология штука серьезная, и даже если вдруг(!) человек станет жить дольше (чего пока по факту нет) - это вовсе не значит что он сохранит свою работоспособность. А это значит - он будет проигрывать конкуренцию с молодежью. Будут его еще 5 лет держать на производстве? Ответ на вопрос однозначен. В лучшем случае, переведут на более низкооплачиваемую работу (уровень пенсии, соответственно упадет). Об этом хоть кто либо из медведевцев задумывался? Или "авось, само как нибудь разрулится"?

Что вообще происходит?

Иван дурак18.06.18 15:14
> diversant777
Что вообще происходит?
Сословия уже состоялись, и это следует принять как данность. Я бы выделил четыре сословия: 1) управляющие чиновники и олигархи, 2) обслуга, приближённая к управляющим чиновникам и олигархам, 3) армия и 4) все остальные.

Пенсионная реформа - для "обслуги" и "всех остальных". Т.к. управляющим чиновникам, которые даже не знают, какая у них зарплата, пенс.реформа будет по барабану, а у военных - выслуга.

Эти четыре сословия уже давно сформировались, лет десять назад - точно. Как пример исключительности 1го сословия, для которого уже не действует подсудность: Сечин в итоге так и не явился по повестке в суд 1й инстранции по делу Улюкаева, и суд ничего с этим не смог сделать ссылка Улюкаева, как и Васильеву до этого, чуть ли не мгновенно этапировали в какую-то таинственную колонию ссылка что также говорит о принадлежности Улюкаева к 1му сословию. В общем, деление на сословия давно следует воспринимать как реальность.

timosha18.06.18 15:37
Иван дурак - Пенсионная реформа - для "обслуги" и "всех остальных". Т.к. управляющим чиновникам, которые даже не знают, какая у них зарплата, пенс.реформа будет по барабану, а у военных - выслуга.
.
Для обслуги и чиновников вообще то желательно работать пожизненно. У вояк действительно, выслуга. У спецслужбистов и нацгвардейцев пожизненный найм и так.
Главный Злодей18.06.18 15:48
Но так уж и быть - поясню тебе что граждане могут регистрироваться в соответствующих гос. структурах в качестве юр. диц со всеми отсюда вытекающими.
А сейчас израильский врун диверсант777 нам расскажет, что все его родственники и коллеги поголовно зарегистрированы юрлицами. Раз они с его неплательщицкой позицией согласны, а не говорят "ты о чём вообще, дядя?". А заодно расскажет о том, как юрлицо может не платить все положенные по закону взносы и налоги...
Да, и ещё немного ликбеза для израильских врунов, путающихся в российских реалиях. Платежи в пенсионный фонд идут, кроме прочего, на выплату страховой пенсии - то есть, тем, кто получает пенсию сегодня. Поэтому тот, кто не платит в пенсионный фонд, лично и прямо сейчас объедает пенсионеров. А если данное существо не стесняется к тому же хвалиться этим во всеуслышанье - оно может считать, что штампик "мразь и гнида" себе прилюдно уже поставило, и все его дальнейшие кукареки о том, как оно болеет за народ, будут восприниматься с этой поправкой.

У вас пенсионное обеспечение несколько другое,
У них там пенсии уже просто ополовинивают, а местами и отменяют. В связи с муниципальными банкротствами, хе-хе.

Timmer18.06.18 15:51
1.Уменьшение количества пенсионеров увеличивает предложение труда, у нас ведь рынок труда, а не работодателей. Следовательно средние зарплаты уменьшатся и соответственно отчисления в пенсионный фонд. Итого имеем всё те-же проблемы, только в профиль. увеличение пенсионного фонда будет иметь только кратковременный эффект примерно на 3-5 лет и фсё.

2. "Накопительные пенсии" работают только при стабильной влютно-кредитной политике, что есть детский лепет на лужайке, особенно если речь вести о сырьевой стране, валюта которой приколочена к валютной выручке. Не работала и не будет работать в условиях рубля. Если конечно рубль вдруг не станет мировой резервной валютой. (ха-ха, резервных валют сырьевых стран не бывает!).

Действия правительства четко показывают классовый характер правительства (государства). Для меня лишь новость , что стали врать так откровенно, видать сильно припекло.

P.S. Я честно говоря на пенсию не расчитываю. Вангую, что через три года она будет только у "избранных", вот тут и повеселимся.
P.P.S. Давайте буржуйчики топите, Вы мне давно надоели, но Ваша жадность опрокидывает все мои прогнозы. Признаюсь, я переоценивал инстинкт самосохранения.
т-кк18.06.18 15:59
`
"Мародеры. Еше раз о пенсиях и аморальности экономической элиты" - ссылка
timosha18.06.18 16:06
> Иван дурак
> timosha
Для обслуги и чиновников вообще то желательно работать пожизненно. У вояк действительно, выслуга. У спецслужбистов и нацгвардейцев пожизненный найм и так.
Вам, если вы живёте за границей, в наши дела не стоит лезть. Во-первых, вам не видно, что происходит. Во-вторых, займитесь лучше своими проблемами. У вас пенсионное обеспечение несколько другое, многие живут на социальные пособия и не работают вообще, причем уже во втором-третьем поколении. Это гораздо более опасная ситуация по сравнению с нашей.
Вы, наверное, имеете в виду велферщиков. А что в них опасного? Они свои 500 баксов отрабатывают - едва ли не самая законопослушная часть населения, не увеличивают пробок на дорогах, наполняют интернет забавным контентом.
ti-robot18.06.18 16:08
> novl2000
> ti-robot
> novl2000
> ti-robot
Повышение пенсионного возраста прекрасно для чиновников.
Эх, хорошо не сведущим. Вы вообще хоть в курсе, что у чиновников выслуга? 12,5 лет кажется, и свободен. И пенсия начисляется в %от заработка, а не как у работяг.
****
Робот-троль? Пальцы отморожены, в поисковике не набрать?)) Не смог удачно пример привести...у судей выслуга лет. Выслужил, заработал 100 пенсии.
По Вашей ссылке:
пребывающему в отставке судье, имеющему стаж работы в этой должности более 20 лет, ежемесячное пожизненное со­держание увеличивается из расчета: за каждый год стажа рабо­ты свыше 20 лет - 1% указанного содержания, но всего "в бо­лее 85% заработной платы занимающего соответствующую должность судьи;
так что - чем больше пенсионный возраст, тем лучше чиновнику. больше заработает.
А судьей молотком стучать можно и в 70, это не молотком на стройке.
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Литва готова отправить солдат на Украину, пишут СМИ
» США и их союзники в Европе начали военные учения Astral Knight
» Лукашенко пригрозил мгновенным ответом на агрессию против Белоруссии
» Новый премьер Шотландии — сторонник референдума о независимости от Британии
» Interia: Деревянная "броня" российской гаубицы "Мста-С" озадачила экспертов
» ООН может признать Палестину государством без ее вступления в организацию
» Новак заявил, что увеличение добычи в рамках ОПЕК+ не обсуждают
» У российского газа появились в Европе новые лидеры закупок

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"