Россия передаст Сирии комплекс С-300

Сюжет дня

Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2024 года № 309 "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"
Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 3 из 3 « Первая страница < 1 2 3

veldinc`

26.09.18 11:19

> Alanv

"Ваши попытки любой ценой оправдать то, что делает наше руководство в Сирии достойны другово применения."

Здесь вы сильно ошибаетесь. Это не "любой ценой", а вполне сформировавшееся по крайней мере в последние 27 лет (СССР - уже довольно глубокая история) моё собственное мировоззрение. Как мне кажется, достаточно взвешенное.

А вот ваша точка зрения мне кажется чересчур импульсивной, сильно воинственной и несколько истеричной. Возможно, довольно заметно сказывается ваше военное прошлое - типа "Надо сразу стучать по тыкве любому, кто "не за вас".

Хотя во многих аспектах, КМК, мы с вами и близки. Но вот эта разница существует.

Да, во многих аспектах мы близки. Но что касается войны, то нельзя быть "немного беременным". Война или есть или ее нет. Третьего быть не может...

Alanv

26.09.18 11:43

> Mofack

перебрасывается два полка. если не врут это 192 готовых к запуску ракеты. плюс самый новый комплекс РЭБ, который пройдёт своё первое боевое крещение. это далеко за необходимыми пределами защиты нашего контингента. тамой ПВО плюс имеющимися сейчас у Сирии системами можно прожевать очень сильный налёт авианосной группы, бриташек с Кипра и евреев, ну и крылатые ракеты на закуску конечно. не думал что увижу такое

Уже говорят о 4 полковых НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ, а далее - до 6-8... Т.е. практически собираются перекрыть всё и от массовых налётов...

Alanv

26.09.18 11:53

"Но что касается войны, то нельзя быть "немного беременным". Война или есть или ее нет. Третьего быть не может..."

Дело в том, что война "против всех" не может быть выигранной. В Сирии мы воюем С ИГИЛ, и успешно. С "коалицией" мы не пересекаемся по контролируемым территориям, с Израилем, который вообще-то дерётся с Хизболлами, ранее - с Турцией мы НЕ ВОЮЕМ - это ввязаться в вечно кипящий (и боюсь ещё надолго кипящий - слишком там много "помнящих обиды уже тысячелетия" и религиозных группп выше крыши) котёл Ближнего Востока.

Да и сейчас мы воевать с ними НЕ БУДЕМ. В связи с инцидентом "спрятывания евреепилота за Ил" просто введём бесполётку на каком-то расстоянии. Думаю, чтобы бомбы не могли долететь - т.е. где-то до 80 км.

ale19547797

26.09.18 12:00

> veldinc`

Время изменилось, не Вторая мировая и даже не Вьетнам. Сейчас идет "война по доверенности", можно сравнить её с Гражданской войной в Испании.

veldinc`

26.09.18 14:40

to Alanv
А кто говорил о войне "против всех"? Я говорил о том, что любая угроза нашим военнослужащим должна либо предусматриваться (и заранее нейтрализовываться), либо оперативно уничтожаться при возникновении. И все равно, откуда эта угроза исходит: "террористы", иудеи, "коалиция", марсиане и т.д. Необходимо было сразу уничтожить иудейские F-16, а потом призвать миру и преговорам. А так получается, мы даем нашим врагам (а иудеи и америкосы наши враги, надо об этом не забывать не на минуту, даже если мы с ними сейчас не воюем) повод расчитывать на безнаказанность и в будущем...
Что касается "бесполетки", то она будет действительно действующей тогда, когда будет сбиваться любой боевой самолет, находящийся в этой зоне. У меня сомнения в том, что наше политическое руководство отдаст такой приказ. Все остальное - разговоры...
to ale19547797
А для погибщих какая разница? Или что, в Сирии воюют добровольцы, которых отправляли в Испанию? Нет, там воюют штатные военнослужащие которые выполняют приказ командования. И права отказаться у них нет. А это уже совсем другая история. И ответственность для командования другая...

Alanv

26.09.18 15:12

"Необходимо было сразу уничтожить иудейские F-16, а потом призвать миру и преговорам."

Вы понимаете, что F-16 был В МЕЖДУНАРОДНОМ воздушном пространстве? Самим мочить - ЭТО ВОЙНА. И с чего нам по ним стрелять, если это "даже чересчур" прекрасно сделали сирийцы??? Базу-то не атаковали - сирийцам и разбираться. Ну, получился "абзац", но кто ж ЗАРАНЕЕ мог предположить-то? Вот теперь "по результатам" и переводят под единую АСУ и вводят бесполётку.

Кстати, не уверен, что и С-300/400 бы не "засадил" по Ил-у. Просто из ПВО не стреляют в тех случаях, когда составы близко перемешаны. А вот уводить Ил надо было бы раньше, но опять, КТО ЗНАЛ? Евреи "в патрульном полёте", с ними у нас "предупредиловка договорена", а потом предупреждают, ага... За минуту...

turbolet

26.09.18 15:25

> Alanv

Вы понимаете, что F-16 был В МЕЖДУНАРОДНОМ воздушном пространстве? Самим мочить - ЭТО ВОЙНА. И с чего нам по ним стрелять, если это "даже чересчур" прекрасно сделали сирийцы???

А Вам не кажется, что долго сирийцами прикрываться вам не удастся ? Ведь С-300 наверняка будут укомлектованы и "спецами-ихтимнетами" из РФ. Это не волшебная палочка, типа "получил - загадал желание - результат". Это серьёзная работа и подготовка расчётов (и то, как показывает опыт - далеко не всегда "в коня корм"). С кем вы посредством С-300 (под флагом сирийцев) воевать собрались ? С бородатыми бармалеями типа ИГИЛ ? Та нет и не было у них там целей НИКОГДА для С-300.

Тогда с кем ?

С Израилем и США в Сирии ?... Это даже уже не смешно. Это уже клиника.

veldinc`

26.09.18 15:28

to Alanv
Т.Е. уничтожение нашего самолета ничего не значит? Даже после того, как он исчез с радаров иудейсикй F-16 там был. И ничего наше командовнаие не смутило? И почему сразу война? Вон, иудеи брмбят Сирию, но войны типа нет. А есть уничтожить иудея - сразу война. Какая то странная логика...
P.S. Если бы работала наша система ПВО с Хмеймиа, то автоматически сработала бы система "свой-чужой". И в свой самолет ракета бы не полетела. А у сирийцев ее просто не было. Вот и вся разница...

Alanv

26.09.18 16:08

> turbolet

> Alanv

Тогда с кем ?

С Израилем и США в Сирии ?... Это даже уже не смешно. Это уже клиника.

А теперь и не надо. Соглашение о "нестолкновениях" наверняка разорвано, будет введена некая "зона бесполётки" и ПВО (все 800 ракет новопоставленных С-300 плюс то, что уже было в Сирии) будет сажать во всё, что заходит в зону. И вы правы, если Сраиль и Пендоссия "рискнут это сделать", то их можно считать совсем больными на голову.

А наше дело - предупредить о новых реалиях.

Да, и чего вы там об каких-то там "ихтамнетах" несёте??? Наши лётчики, наши моряки, наше ПВО, наши ССО там ЕСТЬ, причём СОВЕРШЕННО ОФИЦИАЛЬНО. А вот насчёт остальных - не уверен. Это вы ИХ так называете?

Alanv

26.09.18 16:19

"Если бы работала наша система ПВО с Хмеймиа, то автоматически сработала бы система "свой-чужой". И в свой самолет ракета бы не полетела. А у сирийцев ее просто не было. Вот и вся разница..."

Вы УВЕРЕНЫ, что ТОЧНО НЕ БЫЛО??? Ракета могла пойти и по F-16, а "спрятался" он уже позднее...

Но да, сирийцы ОБЯЗАНЫ были видеть Ил.

А вот почему наши не стреляли "после" - это, да, наверное, вопрос уже к нашим...

timosha

26.09.18 16:26

> veldinc`

Трампу желательно немедленно кого-нибудь вздуть, чтобы порадовать электорат. Так что таки да, если собьют израильский самолёт, то американцы врежут - ибо в следующий раз это могут быть американцы. Будут резать не дожидаясь перетонита.

Alanv

26.09.18 16:38

Трамп не учитывает вариант, при котором "вздутым" окажется он сам??? Ну или, по крайней мере, потеряет слишком очень много?

И очень ЗРЯ, я бы сказал. Как бы у него ноги-руки не отсохли...

А если американцы, НЕЗАКОННО торчащие в Сирии ПОСЛЕ ТОГО, как ими объявленная задача (прихлопнуть ИГ) ВЫПОЛНЕНА, а они влезут в объявленную АСАДом ЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ НАД СВОЕЙ СТРАНОЙ бесполётку - то пусть и не удивляется, когда врежут и по нему...

veldinc`

26.09.18 16:40

to Alanv
Здесь разница в действиях систем С-200 и последующих: у двухсотки ракета не обменивается инофрмацией со станцией наведения, выстерил и все. Изменить ее полет можно только выключив высокое в станции, ракета теряет отраженный сигнал и самоликвидируется. В следующих системах ракета обменивается информацией со станцией наведения, отправляет свои координаты и состояние, получает указания. Таким образом, если бы сразу передали С-300 - такой ситуации возможно и не было бы...
P.S. Наша ПВО базы Хмеймим видимо не получила приказ, в том то вопрос...

Джин

26.09.18 16:56

Это и правда, шизофрения какая-то. Асад союзник, мы на его территории боремся с бармалеями, но если нас попросят Евреи, или Французы с Турками, то можно прикрыть глаза и уши пока нашего союзника в углу пресуют. Тогда чего с него требовать не стрелять по самолетам противника когда наш ил летает?

Видя на локаторах подставу, С400 не получает подтверждения на уничтожения подставщика. После подставы он продолжает там крутиться и опять не уничтожен, когда все всем уже понятно… Опять нет разрешения на уничтожение? Чего как бы не вышло? У расчетов с400 видимо железные нервы, видеть как гибнут товарищи и не получить разрешение на ответку. 15 профессионалов, десятки семей, десятки родственников, все принесены в жертву…

Как вообще в Хмеймиме понимают куда евреи будут сбрасывать бонбы, они ведь в нейтральной зоне. Чего не сопровождаем вдоль зон? И чем тогда все полки С300 нам помогут, когда их там не тронь? После гибели су24 пригнали С400 и имеем то, что имеем. И лучше не кричать о бесполетных зонах, лучше тихо иметь решимость и приказ ответить.

Alanv

26.09.18 17:12

"Асад союзник, мы на его территории боремся с бармалеями, но если нас попросят Евреи, или Французы с Турками, то можно прикрыть глаза и уши пока нашего союзника в углу пресуют."

Коалиция и турки в наши зоны не летают. А вот евреи - да, но они утверждают, что бомбят ТОЛЬКО Хезболлу и её склады, которые пойдут позже на обстрел Израиля. А вот в этот конфликт на БВ мы лезть не хотим - Хизболла тоже довольно отмороженные шииты, хоть ваххабитов ИГ и не переваривает,

"Как вообще в Хмеймиме понимают куда евреи будут сбрасывать бонбы, они ведь в нейтральной зоне."

А евреи якобы патрулировали в международных водах, а о бонбах не предупредили, хотя договорённость имелась.

timosha

26.09.18 17:25

> Alanv

И очень ЗРЯ, я бы сказал. Как бы у него ноги-руки не отсохли...

Легитимность Асада кроме России никто не признаёт. А если Асад (ну не Россия же) собьёт израильский самолёт, что вряд ли, сбивалка не отросла, но если собьёт, то Асада накажут по всей строгости. Или если Асад пустит газ, ну или ещё как напреступничает. Уголовник, по свому народу стреляет, с него станется. Нехороший у него расклад. Карма испорчена.

svindal

26.09.18 17:38

> timosha

Легитимность Асада кроме России никто не признаёт.

Более правильно сказать, что до возвращения России в глобальную политическую игру, легитимоность того или иного политического руководства в мире была полностью оккупирована Западом. Именно Запад решал, кто легитимен, а кто нет. Сейчас, это "единолично верное мнение" Запада уравновешивается мнением России. Кто легитимен, а кто нет - сегодня уже нужно решать коллективно, а не единолично. И это абсолютно нормально для мира.

Alanv

26.09.18 17:53

> timosha

> Alanv

И очень ЗРЯ, я бы сказал. Как бы у него ноги-руки не отсохли...

- Ну, "никто в мире" - это вы загнули в стиле Сарая (это он любил выпендриться "весь мир"). Надо писать куда точнее "никто В ЗАПАДНОМ мире" и их подстилок. Как я представляю, много кто признаёт и не морщится.

- Почему? Россия установит зону, Россия и собъёт. Она ж предупреждала, чтобы не болтались...

- "Накажут Асада"??? Кто и как? В вашем стиле скажу - "наказывалка не выросла".

- Ну а для меня уголовники ВСЕ ПРЕЗИДЕНТЫ США. Чем моё мнение хуже? Отдаём их в МУС ЗА ВОЙНЫ, в которых погибли НА ПОРЯДКИ больше народа, чем приписывают Асаду. А прицепом можно Потроха - он тоже до хрена наубивал...

- А уж расклады и карма у всех геезападников испорчена донельзя - можно прямо в ад. В России, Китае, Иране и т.д...

svindal

26.09.18 17:59

> veldinc`

Если бы работала наша система ПВО с Хмеймиа, то автоматически сработала бы система "свой-чужой". И в свой самолет ракета бы не полетела. А у сирийцев ее просто не было. Вот и вся разница...

Две независимые системы ПВО создали бы большую путанницу в одном небе. Поэтому, Сирийская ПВО - это миф. В Сирии есть только одна ПВО. Это ПВО России. Свой самолет она сбить не могла. Иначе говоря, самолет завалили франки со своего корабля. В Москве об этом знают, но открыто ссориться с Парижем не хотят. Так как выгоднее свалить на Израиль. Война в Сирии никогда не была открытой для масс.

timosha

26.09.18 18:18

2 svindal

Две независимые системы ПВО создали бы большую путанницу в одном небе. Поэтому, Сирийская ПВО - это миф. В Сирии есть только одна ПВО.

Путаница налицо. У Сирии была ПВО ещё до вашего рождения.

Это ПВО России. Свой самолет она сбить не могла.

Любая ПВО периодически сбивает свои самолёты. Эту проблему знают, над ней работают, теперь это случается редко.

Иначе говоря, самолет завалили франки со своего корабля.

Зачем франкам сбивать российский самолёт? Если кому самолёт и мешал, то подводным лодкам, которые пускали ракеты. А подлодки были не французские.

В Москве об этом знают, но открыто ссориться с Парижем не хотят. Так как выгоднее свалить на Израиль.

Свалили на криворуких сирийцев. Которые действительно криворукие.

Война в Сирии никогда не была открытой для масс.

Глупым массам на Войну в Сирии наплевать. Кроме пенсионеров.

svindal

26.09.18 18:36

> timosha

2 svindal

Путаница налицо. У Сирии была ПВО ещё до вашего рождения.

Ключевое слово: "была".

Вы серьезно думаете, что следить за безопасностью своих самолетов МО России разрешит кому-то другому? Или МО России будет делиться с кем-то системой "свой-чужой"? Особенно, если этот "кто-то другой" сирийцы, египтяне, иранцы... и другие близкие по вере, паспорту и гимну люди. Чушь полнейшая. Всё сами. Это типичное мышление любой военной машины. Доверие - только самим себе и никому более.

svindal

26.09.18 18:41

> timosha

2 svindal

А зачем сбивали другие самолеты до этого? Зачем топоры запускали? Зачем панцирь разнесли? Зачем..зачем... Противник изучает слабые места и пользуется этим. Что тут не ясного.

timosha

26.09.18 18:50

2svindal

Вы серьезно думаете, что следить за безопасностью своих самолетов МО России разрешит кому-то другому?

Безопасностью среднего и дальнего периметра авиабазы Хмеймим занимаются сирийцы, лажают ежечасно, и ничего, отстреливают подлетевшие к базе пепелацы панцирем и нормуль.

Или МО России будет делиться с кем-то системой "свой-чужой"? Особенно, если этот "кто-то другой" сирийцы, египтяне, иранцы... и другие близкие по вере, паспорту и гимну люди. Чушь полнейшая. Всё сами. Это типичное мышление любой военной машины. Доверие - только самим себе и никому более.

Как то сопрягли свои системы ПВО, конечно. Но, по-видимому ещё есть отдельные недостатки. Будут устранять.

А зачем сбивали другие самолеты до этого? Зачем топоры запускали? Зачем панцирь разнесли?

Какие же это французы? Самолёт сбили турки, Панцирь разнесли евреи.

Зачем..зачем... Противник изучает слабые места и пользуется этим. Что тут не ясного.

Конечно, на войне как на войне.

Амиго

26.09.18 18:56

Подброшу я новую версию
ссылка

timosha

26.09.18 19:15

> svindal

> timosha

Как то сопрягли свои системы ПВО, конечно. Но, по-видимому ещё есть отдельные недостатки. Будут устранять.

"Как-то", "по-видимому". Это невероятно "убедительные" слова. Что же это за система "свой-чужой" такая, если её потом раздают направо-налево, т.е. всем подряд? В этом нет никакой военной логики. Предназначение системы "свой-чужой" прямо вытекает из ее названия. Фантазировать более не надо.

Как сейчас организован российский "свой-чужой", честно говоря не знаю, но советский был довольно бесхитростен. Каждый день по телефону сообщался номер от одного до двадцати и на каждом самолёте переключатель поворачивался в соответствующую позицию. Секретом была циферка, а сам ответный агрегат секретом не был.

Страница 3 из 3 « Первая страница < 1 2 3

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи