> artyom Дело в том, что для остатков промышленности газ не закупается, а предоставляется на давальческих условиях! То есть своего владельца газ не меняет: как был Газпром&Со владельцем газа, так и стал владельцем удобрений, сделанных из этого газа.
закусывать надо. а на утро познакомтесь с отчетами газпром. они не секретны ...
Будьте, пожалуйста, вежливее, коллега. Мы не на Привозе! . 1. Отчёты Газпрома "идут лесом". О том, что химические предприятия Украины работают по давальческой схеме - сказано не каким-нибудь Миллером, а уважаемым агенством "РБК-Украина"! Аж со ссылками на "Коммерсант-Украина"! ссылка Какие ещё могут быть вопросы к Газпрому? 2. "Давальческая схема" как раз и подразумевает, что даётся на переработку. При этом и само сырьё, и все полуфабрикаты из него, и сама готовая продукция принадлежит не предприятию, и исходному владельцу сырья ("давальцу"). На праве собственности. Что и отражается по бухгалтерии. А само предприятие получает плату за работу. "Толлинг" - одна из разновидностей давальческой схемы. Если Вы не знаете основ либерально-демократической рыночной экономики - то какой может быть с Вами разговор? 3. Я не стал писать только "Газпром", а учёл, что в доле ещё и его компаньоны. Оттого и стал писать "Газпром&Со". Читайте лучше отчёты Фирташа...
.
artyom
23.01.13 22:47
> Взгляд artyom, газовые платежи авансом с Украйны не берут. Преференция у них, но вспоминать об этом не принято.
Строго говоря, да. Но фактически: 1. Переход на авансовые платежи предусматривается Договором (ссыль дать не могу - давно это было) как защитная реакция на низкую платёжную дисциплину Украины. То есть авансирование существует. Хоть и существует "в потенции". 2. Авансирование висит над Украиной как дамоклов меч: чуть что - сразу будет переход на аванс. В таких условиях финансово не побалуешь... Что от авансирования и требуется! То есть авансовые платежи работают на повышение платёжной дисциплины Украины даже не будучи "активированны". 3. Согласно ТРИЗ, "идеальное устройство" - такое, которое само не существует, а его функции выполняются. . Итого: авансовые платежи - идеальная форма работы с Украиной!
.
iDesperado
23.01.13 22:50
artyom
лесом идете вы, уважаемый. поставки все равно были выгодными, потому что осуществлялись на химические предприятия Osthem
газ поставлял Osthem. Ostchem, помимо ОПЗ, сейчас поставляет газ подконтрольным Group DF концерну "Стирол", черкасскому и северодонецкому "Азотам", а также "Ровноазоту".
Будьте, пожалуйста, вежливее, коллега. Мы не на Привозе! 1. Отчёты Газпрома "идут лесом". О том, что химические предприятия Украины работают по давальческой схеме - сказано не каким-нибудь Миллером, а уважаемым агенством "РБК-Украина"! Уважаемый коллега, излишне горячее недоумение господина Десперадо из Латвии можно понять: многие и в России не догадывались, что Украину нынче транснационалят до такой степени чисто за кусок хлеба в виде зарплаты. Честно говоря, я тоже не подозревал о масштабах. Возникает вопрос: а зачем свидомиты многолетними усилиями отправили Незалежную на столь малодоходную панель? Во всяком случае, остаётся лишь подивиться гражданскому мужеству украинского коллеги Аклекса, который своими постами выставил на всеобщее обозрение столь грязное свидомое нижнее бельё в скромной математической теме о 425 $.
.
artyom
24.01.13 12:28
> iDesperado лесом идете вы, уважаемый. поставки все равно были выгодными, потому что осуществлялись на химические предприятия Osthem. газ поставлял Osthem. Ostchem, помимо ОПЗ, сейчас поставляет газ подконтрольным Group DF концерну "Стирол", черкасскому и северодонецкому "Азотам", а также "Ровноазоту".
Уважаемый! Давайте отделять мух от котлет. В смысле: мечтания Украины от реальности. Вам ли не знать, как меняются планы на Украине! Сегодня хотим одного, завтра - другого. Так давайте же не будем оперировать хотелками годовой давности. Давайте посмотрим на мнения ЭКСПЕРТОВ, сделанные уже ПО ФАКТУ поставок. Что же пишут причастные?
"Бизнесмен ссылка возвращается на украинский газовый рынок. Предприниматель зарегистрировал в Швейцариикомпанию Ostchem Gas Trading, которая уже в следующем году продаст около 2 млрд кубометров газа промышленным потребителям, а в будущем планирует нарастить поставки. Выход на рынок нового трейдера позволит снизить цены на топливо внутри страны, однако ударит по экономике "Нафтогаза", считают эксперты. Об этом пишет ссылка . Ostchem Gas Trading AG, принадлежащая предпринимателю Дмитрию Фирташу, была зарегистрирована в швейцарском кантоне Цуг 10 декабря, сообщили вчера в компании. Ее исполнительным директором стал Дмитрий Глебко, который является также исполнительным директором Centragas Holding AG (Австрия) и ссылка AG (Швейцария), также принадлежащих бизнесмену. Членом правления Ostchem Gas Trading стал Ларс Хауссманн, который входил в управляющий совет ссылка . "Эта компания была создана в рамках ссылка и будет заниматься поставкой газа для обеспечения собственных нужд химических предприятий группы", - заявили вчера в пресс-службе Дмитрия Фирташа. Входящая в ссылка холдинговая компания Ostchem объединяет четыре украинских производителя азотных удобрений: "Азот", "Концерн "Стирол"", "Северодонецкий азот" и "Ровноазот" и с 2011 года импортирует газ в страну." ( ссылка 20.12.2012 ссылка )
"Ostchem импортирует недостающие объемы российского газа. По данным Госстата, в январе-сентябре в Украину было импортировано 24 млрд куб. м газа, из которых 4 млрд куб. пришлось на Ostchem Holding Limited. Компания закупала газ по достаточно высокой цене - 429,19 долл. за 1 тыс. куб. м. Однако, по словам источника в Минэнергоугля, поставки все равно были выгодными, потому что осуществлялись на химические предприятия Osthem в Украине и перерабатывались в удобрения на давальческих условиях." ( ссылка 22.11.2012 ссылка )
Иными словами: некая щвейцарская компания закупает газ у Газпрома и ввозит на Украину. После чего на ДАВАЛЬЧЕСКИХ условиях перерабатывает его в азотные удобрения и вывозит за пределы страны. А хим.предприятия Украины потом получат из Швейцарии плату за работу. Ну, если работали хорошо...
.
Мелкотравчатый
29.01.13 14:33
Я всегда говорил, что богатая Украина купит газ по 500, 600 и даже большие деньги. Выхода то у неё нема. Друганам продаём в тридорага.
ссылка ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Отдел образования Теофипольской райгосадминистрации Хмельницкой области 18 января заключил соглашение с ОАО "Хмельницкгаз" на поставку природного газа на 8,04 млн грн. На протяжении 2013 года "Хмельницкгаз" должен поставить 950 тыс м3 газа. Таким образом газ, который отдел образования закупает за средства районного бюджета, будет стоить 8 463 грн, или $1058 за 1 тыс. кубометров.
На данный момент это самая большая стоимость газа для бюджетного учреждения, которую зафиксировал мониторинг "Наші гроші" с начала 2013 года. В прошлом году этот же отдел образования Теофипольской РГА заключил контракт по газу с "Хмельницкгазом" по $878.
Собственником 50% ПАО "Хмельницкгаза" является ПАО "Газтек" из группы Дмитрия Фирташа, еще 26% акций принадлежит НАК "Нафтогаз Украины".
Вместе с тем, согласно данным "ВДЗ" за последние две недели другие учреждения Хмельницкой области заказывали газ в среднем по $624. Дешевле обошелся газ Антоновский районной больнице - по $ 588. Дорогой сделкой в Теофильськой РГА отличился отдел образования Хмельницкой райгосадминистрации - $ 713.
Казалось бы - при чем тут москали? А вот при чем: в государственный бюджет среднегодовая цена российского газа заложена на уровне $421. Несмотря на это за последние несколько недель госучреждения в различных областях заключили договора на поставку природного газа по гораздо более высоким ценам: одесские сельсоветы заказали по $ 766-842, николаевский онкодиспансер по $ 708, "Кировоградгаз" будет поставлять районной больнице газ по $ 876, а Павлоградская больница на Днепропетровщине заказала газ по $ 890.
Отдельные облгазы утверждают, что они не причастны к формированию цен в тендерных сделках, поскольку это является компетенцией заказчиков услуг.
Короче - во всем виноваты москали с дорогим газом. Они продают по 421 баксу - вот и вынуждены честные сыны Украины заряжать по 890 баксов потребителю. ВДВОЕ плюс еще другу в карман.
.
iDesperado
29.01.13 19:21
> artyomДавайте посмотрим на мнения ЭКСПЕРТОВ, сделанные уже ПО ФАКТУ поставок. Что же пишут причастные? ...
Иными словами: некая щвейцарская компания закупает газ у Газпрома и ввозит на Украину. После чего на ДАВАЛЬЧЕСКИХ условиях перерабатывает его в азотные удобрения и вывозит за пределы страны. А хим.предприятия Украины потом получат из Швейцарии плату за работу. Ну, если работали хорошо...
ну, посмотрели ? будете продолжать утверждать То есть своего владельца газ не меняет: как был Газпром&Со владельцем газа, так и стал владельцем удобрений, сделанных из этого газа. ? реально же структуры Фирташа с помощью мутных давальческих схем просто уходят от налогообложения на украине, в пользу более низких налогов в швейцарии. газпром к удобрениям никакого отношения не имеет.