"1. Решение о постройке базы в Новороссийске принято, деньги выделены, база строится с опережением графика. Можете сами погуглить, если интересно.
2. Украина будет предоставлена своей судьбе, что и нужно было сделать 20 лет назад.
3. Есть тысячи мест, где природные условия лучше чем в Севастополе, только вот беда, эти места, как и Севастополь находятся под иностранной юрисдикцией. База РВМФ не должна зависеть от капризов украинских избирателей.
4. В Севастополе, наверное, оставят пару древних, списанных кораблей с почётным караулом, потому что уплОчено."
1. Я знаю. Но необязательно, что она уже сейчас строится на "весь объём ЧФ". ИМХО, я бы сейчас гарантировано строил в Н-ске полноформатную базу прибрежнопограничных сил. Базу океанских пока бы погодил.
2. Возможно, вы правы. Здесь я не буду дискутировать, потому что вопрос "ИМЕННО КОГДА" это нужно было сделать более выгодно - ПМСМ, пусть решают более информированные в сложнейшей ситуации люди. Т.е. Украине решали всё же оставлять лазейку для возврата. При этом по мере течения времени, постепенно и готовились к возможному закрытию (перегруппировкой связей и транспорта, в т.ч. энергетического), ежели Украина так и будет "вертеть опой". И лишь тогда, когда мы сами, наконец, после 10 лет собственных шараханий и последующего национального курса, весьма взялись за реинтеграцию, вопрос с очевидностью стал ребром. И был поставлен.
3. Да ну... Основные (домашние) базы российских стратегических флотов (ТОФ и СФ) - несомненно да. Базы "охраны побережья" - да. А так, ВМ базы - весьма распространённая в мире вещь. И там зачастую стоят вовсе не "древние посудины". При подписанных долгосрочных соглашениях о базировании - они мало зависят от местных избирателей. Особенно когда местные ВС - по сути карлики.
4. Если "уплОчено", то нет никаких препятствий держать в Севе всё, что душе угодно :))) И нет особого смысла оттуда убираться. Тем более, что существует просто ОГРОМЕННЕЙШАЯ сопутствующая решаемая проблема - пророссийское большинство юга Украины. Его-то за что "кидать"??? Оно малоответственно за стратегический курс бандероКиева. И оно, вполне возможно, будущая база реинтеграции (которую я уже совершенно не вижу в полноформатноукраинском варианте, но прекрасно вижу в варианте юговосточном).
.
Весы
08.09.13 14:08
> нихтканинхен
Более того! Вы даже красноречиво намекаете, что разгул бандеровцев на Украине - это проделки всё тех же переодетых москалей! Ваши слова: "...да какие-то странные "бандеровцы" (это тема отдельная, и очень интересная для анализа, особенно для интересующихся из РФ)".
Совершенно неверная интерпретация. Смысл был в другом. События 2004-2005 года в Киеве, по большей части оцениваются в РФ неверно в результате отсутсвия (уж почему - не знаю) важной информации. Как результат - и неверная оценка событий, и невернные выводы. Большинство тех, кто поддержал Ющенко и Майдан по своей сути голосовали не ЗА Ющенко, а ПРОТИВ Януковича.
Это черезвычайно важный, ключевой момент для понятия произошедшего, и верного дальнейшего анализа.
Начать нужно с того, что в качестве "перемника" Кучмы абсолютно неожиданно многих была назначена весьма одиозная личность, практически неизвестная на общенациональном уровне. А дальше необходимо учесть 2 фактора, сильно повлиявших на конечный результат. 1. Весной и летом 2004 года в Киеве появилась масса "товарищей", которые начали ходить практически по всем подряд фирама, представлятся "донецкими" и "накладывать дань" в среднем в 10% с оброта. А по целому рду лакомых объектов - просто предлагать "отдать" собственность. А Киев за время правления Кучмы (который навел порядок и покончил с откровенным рекэтом) - народ от такого поотвык... На сообщение о том, что владельцы компании обратятся к правоохранителям - как правило, "пацанами" тут же предъявлялись удостоверения (зачастую недавно выданные) сотрудников различных силовых структур. Также неожидано появилось много "предпринимателей", называвших себя "мы с Донбасса", котоыре начали вытесянть местны мелкий бизнес - службы такис, ларьки и т.д. А теперь только представьте, как через пол года такого давления малый и средний киевский бизнес профинансировал Майдан. И, поверьте, хорошо профинансировал - не столько деньгами, сколько продуктами, вещами, палатками и т.д. Оттуда и появились первые "бандеровцы" на Майдане - по сути подавляющее большинство - Киевляне). И только через 2- дня начали подтягиваться в Киев жители западных областей. 2. Московский политтехнолог Павловский запустил плакат про "3 сорта украинцев", что послужило спусковым крючком для массы национально-ориентированных "государственников", не желавших деления Украины на сорты и регионы, и выстуапвших за единство страны. Куда в итоге оказался направлен вектор восприятия "витоватых в попытках раскола Украины" - думаю, очевидно. Уж не заню, чьи интересы в той компании представлял Павловский, но на мой скромный взгляд - ну никак не РФ и не Украины. Т.к. работал на нагнетание напряжения, на раскол и поляризацию мнений - как внутри Украины, и в итоге и по отношению к РФ. Понимание этих 2-х "спусковых крючков" позволяет более правильно воспринимать и сам Майдан, и последовавшие события. Да, были и подготовак активистов "Поры" за рубежом (в Югославии), и выделение средств от западных источнков (по традиции, на 98% разворованных верхушкой). При этом были и объективные внутренние факторы, приведшие к Майдану.
И, как показывает нынешняя ситуация последних 3-х лет, да и ситуация с ТС - те, кто были против приходя к власти Януковича и Ко были не так уж и неправы. А ведь будь "преемником" менее одиозная личность (пусть тот же Тигибко), не будь этого полугодичого давления на киевский бизнес и провокационных плакатов про "3 сорта" - передача власти могла произвойти куда более плавным путем, без эскалации эмоций, и интеграционные процессы с РФ пошли бы и быстрее, и более правильным путем.
.
Весы
08.09.13 14:25
> Ирина
Наверное это так видится сегодня И с украинской стороны, я же помню середину первого срока "пророссийского" деятеля, когда было принято решение никогда не возвращаться на Украину из-за антироссийщины. Мягкой, не такой агрессивной и дуболомной, как потом и сейчас, но ИМЕННО ОНА подвигла к этому решению. Уже начиналась украинизация, уже пытались бороться с русскоязычными СМИ, уже в Раде трещали про происки Москвы и т.д.
Ирина, спасибо. Этот абзац поясняет ваше отношение к государству Украина. Согласен, потеря статуса "господ" в стане "холопов" - это действительно сильное эмоциональное воздействие. Особенно, когда некая внешняя сила пытается "поменять местами". Украинизация в Украине, на мой вполне предвзятый взгляд - это "откат" от практики русификации, которая всем правдами и неправдами проводилась еще царским, а затем не менее активно советским правительством. Более того, это как раз нормальный путь для любой страны, коренное население и титульная нация которого желают сохранить свою идентичность. У вас ведь не возникает идеи начать, к примеру, американизацию РФ? А у немцев почему-то не возникает желания организовывать полизацию в ФРГ. Украинизация как государственная политика государстват Украина - вполне логичны шаг. Но, опять-таки, это не тема обсуждаемого материала. Хотя, на самом деле, измени РФ чуть свою политику в этом вопросе - и получила бы такие бонусы, что могла бы завтра проводить референдум за вступление Укарины в ТС.
.
unkas
08.09.13 14:34
20 лет с хвостиком проводили мягкую политику в отношении Украины и что в ответ? Голодомор, нацисты, операторы ПВО в августе 2008 и под занавес - самоубийственная евроассоциация. Украина как государство неадекватно, общество молчит, его все устраивает. Так что, если-бы у бабушки был хрен, она была-бы дедушкой.